Убежденность, Что делать с твердолобой родней? Опции

[bulavka]

Собс-сно сабж. Мои убежденно считают, что музыка - не профессия. Мне как всегда фиолетово, традиционно пропускаю мимо ушей. Но сегодня как-то слишком сильно задело высказывание бабушки по телефону, и фиолетовость резко куда-то делась, сразу стало обидно-преобидно, что меня не ценят и не верят в меня и в нужность моей будущей профессии. Спрашивает бабуля, мол, как успехи. Я ей про технический зачет, про оркестр, а она в ответ: "Это не считается, ты лучше скажи, как в институте дела". Вот так вот с одной фразы меня и накрыло. Я понимаю, старый человек и все такое, но неужели не понятно, что если внучка любимая уже 13 лет музыкой занимается, то музыка не может "не считаться"! Даже слушать меня не захотела, про универ ей подавай. А что универ, если я там три раза за месяц появилась, а все остальное время просидела за гаммами? И что же получается, если я занимаюсь делом, неугодным родственникам, то нужно вот так вот игнорить мои успехи в этом деле?
Так вот, вроде пожаловалась на жизнь, теперь вопрос. Как вообще обратить внимание этого стада баранов на то, что помимо имитации учебы в университете я еще что-то умею, причем на достойном уровне, и что это тоже надо уважать? Ладно, хрен с ними, пусть считают, что это не профессия, но что за игнор-то?( Вариант концертов не предлагать. Говорю той же маме о концертах, а она потом как будто первый раз слышит, типа "куда поперлась на ночь глядя, какая репетиция, какой концерт?". Как будто и не говорила ей. Захочу вот так вот радостью поделиться, а она даже не слушает разговоры с пометкой "музыка"(((

[Red]

интересно, а ты думала, что надо делать всё как родители говорят и оценивают? им скорее в душе малость по барабану, кем ты себя найдёшь в жизни, лишь бы позором для семьи не стала. Ну и поэтому раз они не понимают музыку, то и считаться с ней будут, если только ты денег заработаешь ею. И зачем обращать внимание? Не дитё, же. Во всяком случае, у меня родители музыканты сами и проблем на этой почве не было, но есть темы у меня, с которыми они(и ещё очень многие люди) не считаются вообще, так чё теперь? Бросить эти темы свои? За меня никто в этой стране не подумает, сколько бы много "поцреотов" и прочих доброжелателей, которые реально даже амёбе помочь не смогут. Это хорошо, если ещё не помогут, как бы не навредили ещё. Так что радуйся, что они по крайней мере под угрозами физической расправой не отговаривают от музыки. Могло быть и так.

[pasha12345]

Ну просто тут в чём фишка-то. Вот на одном только нашем форуме больше 15.000 юзеров, все типа музыканты. Но если предположить, что все они когда-нибудь здесь появятся и смогут поучавстовать в опросе на тему "является ли музыка вашим основным источником дохода" - результат %100 будет отрицательным. А ведь главное для всех предков - что бы их кровиночка поскорее слезла с родительской шеи и начала жить самостоятельного. Для этого нужна работа. А в понимании многих, хорошую работу можно получить только благодоря образованию. Вот и воспринимают музыку не серьёзно, типа "малая дурью мается, подрастёт-перебесится". Они не твердолобые - они реалисты.

[Red]

ну в оправдание музыкантов по поводу реализма, и опровержения 100% отрицательного результата скажу, что паша12345 создал топ про то, как можно заработать музыкой, что явно показывает, что он не знает, как это сделать

он, правда, не увидит моего сообщения

[Sam (OverHead)]

Булавка, тут вряд ли что можно сделать. Подобное отношение со стороны окружающих, в первую очередь - близких родственников, просто неминуемый этап. Нужно просто воспринять это как данность и не придавать этому излишне большого значения.

Эт закон природы такой Я его тоже на своем опыте прочувствовал. Сначала восьмилетний мальчик, играющий на пианино - вызывает у родственников море восторга, неимоверную гордость и всяческое содействие. Но когда он вырастает в длинноволосого 18-ти летнего оболтуса, собирающегося сделать игру на гитаре своим основным занятием, он как правило уже не вызывает того былого умиления, даже не смотря на то, что теперь он не только на пианино и гитаре играет, но даже еще и научился на барабанах прикольно стучать! )) Вот такая вот суровая правда жизни!

Как то, давно, прочитал книгу "Бизнес в стиле Дзен". И мне там понравился один момент, посвященный как раз таким ситуациям с родителями.
Речь шла о карьере Шварцнегера и Сталоне:

***
Можете себе представить разговор с родными и друзьями, когда ребром стал вопрос о выборе пути.
— Ну, Сильвестр/Арнольд, чем ты собираешься заняться?
Пауза. И потом:
— Хочу быть актером.
Я так думаю, в ответ на эту дичь не последовало что-то вроде "Отлично! Теперь-то ты покажешь этому Полу Ньюману!", а, скорее, я уверен, полный неверия взгляд ты что, совсем спятил?"
***

Так что держись, Булавка. Прорвешься!

[bulavka]

2 (Red). Поясняю. Моим далеко не по барабану, кем я буду. Мать - главный архитектор. Запихнула в архитектуру. И видит мое будущее ТОЛЬКО там. Потому что она просто не видит больше никаких вариантов зарабатывания денег и считает, что все, в чем она не понимает, дохода не приносит. Все остальные с матерью солидарны. Был только один человек, который полностью меня поддерживал, да его уже два года как в живых нет. В силу тогдашней полной финансовой зависимости от матери я 4 года назад не посмела кулаком по столу стукнуть и сделать по-своему. Думала, типа ладно, пойду учиться туда, только музыку не трожь и не запрещай заниматься. Как раз то, что я сейчас делаю, считается позором для семьи. Я вовсю забиваю на универ, чтобы подготовиться и поступить учиться в другое место. Однако же это место ввиду его шибкомузыкальной направленности игнорят и считают, что я просто так получаю выговоры за непосещаемость и покупаю зачеты по предметам, которые прогуливала весь семестр. Бабуля, узнав от матери о моих "успехах в учебе" и намерении свалить в академ, плакала. Потому что убеждена, что я не собираюсь учиться. Так и хочется сказать им всем: "Але, гараж, я, блин, просто хочу учиться в другом месте!". Чтобы не переживали так - ведь я без образования не останусь. Ан нет, музыкальное училище у нас образованием не считается, вы что. А ведь надо же как-то объяснить, что это тоже образование.
А игнор бесит не по той причине, что я напрашиваюсь на какие-то комплименты и не получаю их. Ни в коем случае. Дело во том, что при таком игноре получается, что в глазах родственников я забиваю на универ и не учусь, а музыка - это не дело, следовательно, я ничего не делаю, а это плохо и достойно всяческого осуждения. Вот все и треплют себе нервы. А мне бабушкины нервы, к примеру, трепать не хочется. Поэтому и хочется как-то показать, что я не бездельничаю. но как, если на это внимания не хотят обращать?(

[pasha12345]

Можете себе представить разговор с родными и друзьями, когда ребром стал вопрос о выборе пути.
— Ну, Сильвестр/Арнольд, чем ты собираешься заняться?
Пауза. И потом:
— Хочу быть актером.
Я так думаю, в ответ на эту дичь не последовало что-то вроде "Отлично! Теперь-то ты покажешь этому Полу Ньюману!", а, скорее, я уверен, полный неверия взгляд ты что, совсем спятил?"

Одно "но" - насколько знаю, эти люди уже вполне стригли себе купоны, были состоявшимися, реализовавшими себя людьми, и кино для них было совсем не тем, что для малых неопытных детей - музыка, которые с горящими глазами говорят "я буду как мои кумиры", вместо освоения работы менеджером среднего звена всё время проводя в обнимку с инструментом.

[Sam (OverHead)]

Одно "но" - насколько знаю, эти люди уже вполне стригли себе купоны, были состоявшимися, реализовавшими себя людьми, и кино для них было совсем не тем, что для малых неопытных детей - музыка, которые с горящими глазами говорят "я буду как мои кумиры", вместо освоения работы менеджером среднего звена всё время проводя в обнимку с инструментом.

Ну, вобщем то да. Но с другой стороны, я так же не уверен, что решение того же Арнольда профессионально заниматься бодибилдингом было встречено с восторгом. (Насколько я понимаю, именно с него он начал, причем в подростковом возрасте)

[GunFighter]

Паша хорошо сказал.

Я прошел много лет назад и одобрение и палки в колеса от родителей.
Любой "нормальный" человек на улице скажет, что архитектором или менеджером или доктором с музыкой в виде хобби быть лучше, чем музыкант в кабаке или оркестре на основной работе.

Зарабатывая музыкой в свое время, могу сказать что однозначно лучше иметь основную немузыкальную профессию, если действительно ЛЮБИШЬ музыку.

ДУмаю родители. увидев реальные твои успехе в музыке и карьере музыканта, встанут на твою сторону. Во всяком случае это будет РЕАЛЬНАЯ альтернатива.

[bulavka]

Паша хорошо сказал.

Я прошел много лет назад и одобрение и палки в колеса от родителей.
Любой "нормальный" человек на улице скажет, что архитектором или менеджером или доктором с музыкой в виде хобби быть лучше, чем музыкант в кабаке или оркестре на основной работе.

Зарабатывая музыкой в свое время, могу сказать что однозначно лучше иметь основную немузыкальную профессию, если действительно ЛЮБИШЬ музыку.

ДУмаю родители. увидев реальные твои успехе в музыке и карьере музыканта, встанут на твою сторону. Во всяком случае это будет РЕАЛЬНАЯ альтернатива.

Ну вот и как они могут увидеть успехи, если на слово "концерт" у них реакция типа "кто здесь?". тем более что я не на сцене хочу бабло зарабатывать, упаси бог. Это только халтурки. Я ж детишек учить хочу.

[linkman]

булавка, твои отчасти правы, т.к. на данный момент ты ни в музыке, ни в архитектуре. По хорошему тебе надо закончить начатое высшее образование. А после того как получишь диплом, у тебя пояивтся новый статус, профессия и уверенность в жизни. И гарантии, что тебе не придется искать работу уборщицы,продавщицы и т.п. Никто же не запрещает тебе параллельно заниматься музыкой. Диплом получишь и тогда вряд ли кто нибудь будет капать на мозги, тем более, что ятак понимаю тебе не очень долго учиться осталось. А еще постарайся найти в образовании архитектора хорошии стороны, и поменять свои резко полярные взгляды.

[bulavka]

булавка, твои отчасти правы, т.к. на данный момент ты ни в музыке, ни в архитектуре. По хорошему тебе надо закончить начатое высшее образование. А после того как получишь диплом, у тебя пояивтся новый статус, профессия и уверенность в жизни. И гарантии, что тебе не придется искать работу уборщицы,продавщицы и т.п. Никто же не запрещает тебе параллельно заниматься музыкой. Диплом получишь и тогда вряд ли кто нибудь будет капать на мозги, тем более, что ятак понимаю тебе не очень долго учиться осталось. А еще постарайся найти в образовании архитектора хорошии стороны, и поменять свои резко полярные взгляды.

Хороших не вижу. Стабильно стройки раз в 10 лет стоят. Мать сейчас сама чуть ли не в уборщицы и продавщицы подалась, потому что зарплату не платят. Не вижу смысла в том, чтобы в доме были два человека с одинаковой профессией - в силу одинаковости профессий всегда получается так, что если у одного зарплату задерживают, то и у другого тоже. Это еще хорошо, что щас на деньги моего мужчины выехали. А не было бы его - и сидели бы с матерью голодные. И учиться мне еще целых два года. Ибо архитектура - это не 4 года и диплом, а ажно 6. И притом, я учусь ПЛАТНО. Ну на кой хрен мне выкидывать деньги? Восстановиться и доучиться всегда смогу. А бесплатное образование у нас, напомню, только первое по счету. Так что мне нельзя получать диплом, иначе не видать мне бесплатного в училище.

[bulavka]

и вообще я не о том. Все равно место в училище уже пробивали, осталось только вытянуть программу) Фенька в том, чтобы на музыку смотрели не как на пустую трату времени.

[GunFighter]

Когда друзья и знакомые твоих родителей скажут им, что были на концерте групп *** и **, которые просто выше всех похвал, и кстате, там играет Булаффка - уже минимум чтото. Если твоя команда на таком уровне, что о ней можно узнать через 10е руки и тебя знают.

[linkman]

Когда увидят на улице афишу "Булавка в большом зале консерватории"

[Zleyshiy]

Блин, непросто у тебя все... Но все же: не ругай родителей, они ж добра тебе хотят.
Я, так случилось, доучивался 10 и 11 классы в педагогическом колледже, и там мне четко вбили в голову, что если уж ребенок склонен к творчеству, то его НУ НИКАК НЕЛЬЗЯ НАПРАВЛЯТЬ учится на технаря. Он в лучшем случае потратит пять лет зря, а в худшем никогда родителям этого не простит. Есть даже очень печальные примеры... И тем не менее, я сам, романтик тот еще, отправился учиться на ИТ (в силу в основном того, что там легче найти работу и много получать). У меня с ними сейчас отлиные отеношения в том плане, что мне все это не интересно и я хочу заниматься музыкой, и они сочувствуют. Но учиться остался год, а если я сейчас уйду, то с моей ногой в армии мне и пары дней не протянуть. Хотя я косо гляжу на них за то, что они меня в свое время не отдали меня в наше "Торпедо" ( я до травмы был неплохим защитником, а если бы пошел учится, уверен, что смог бы серьезно играть).

Знаешь, Булавка, они думают, что ты их не понимаешь. Они ведь убеждены, что так тебе будет лучше. Конечно, в силу своего родительского авторитета они не станут прислушиваться к твоим доводам, так что наверное нужно, чтобы на твою сторону встал кто-то, кого они уважают. ГЛАВНОЕ НЕ ОТСУПАЙ!!!
Fight for a freedom,
fight for glory!!!

[pasha12345]

Не забывайте - Таньго учится на ПРЕПОДА, а не на "волосатого рок-гитариста", и заранее прощупала всю эту почву

[Phaser]

Я бы тоже мечтал профессионально заниматься музыкой, вместо каких то там компьютерных образовательных технологий, но гитару взял в руки только на 2м курсе, сейчас 5й и рыпаться некуда уже в плане выбора места обучения.
Но откуда убежденность, что нельзя выучиться на одно дело и потом заниматься другим? Лишних знаний не бывает (кстати пример - небезызвестный Андрей Макаревич, из группы "Машина времени" тоже получил диплом архитектора). Сам же диплом ни на что сам по себе не указывает, он дает лишь бОльшие возможности применить свои способности, что вряд ли будет лишним.

Всё же, мне кажется, лучше постараться сначало закончить текущее обучение и получить диплом, при этом возможность заниматься любим делом ведь не пропадает? Тем самым будут и волки сыты и овцы целы. А там уже можно и второе образование получить, да и вообще, когда дело дойдет действительно до зарабатывания денег, уже виднее будет тебе самой.

[Ganj]

Собственно, была та же самая ситуация, что и у Булавки - только 2 курс, а не 4. Бросил, а теперь еще и специальность закрыли(политология). Но родители, в общем то сразу поняли, и не вставляли палки в колеса. Полгода готовился и поступил на эстрадное(бас гитара)

Первое время в музучилище ходил как на праздник. Сейчас, конечно, не так уже - но все равно радуюсь, занимаясь любимым делом. Довольно сильно вырос в музыкальном плане со времени поступления. Причем даже не в плане игры на инструменте, а, скорее, понимания.

[bulavka]

Собственно, была та же самая ситуация, что и у Булавки - только 2 курс, а не 4. Бросил, а теперь еще и специальность закрыли(политология). Но родители, в общем то сразу поняли, и не вставляли палки в колеса. Полгода готовился и поступил на эстрадное(бас гитара)

Первое время в музучилище ходил как на праздник. Сейчас, конечно, не так уже - но все равно радуюсь, занимаясь любимым делом. Довольно сильно вырос в музыкальном плане со времени поступления. Причем даже не в плане игры на инструменте, а, скорее, понимания.

Молодец, вовремя смылся) Одобрям) А я вот затормозила. Я же дудку в руки взяла только в конце второго курса, и вот тогда-то и поняла, куда меня понесло. Собиралась на гитаре поступать, услышала, какой там конкурс и как потом с трудоустройством, и поняла, что ненене. А дудка так прям понравилась, что загорелась идеей и решила поступать именно как духовик. Для меня, что в принципе характерно после всех предшествующих инструментов, не проблема закончить программу обучения в два раза быстрее. Поэтому, собственно, и смываться собралась только сейчас.

А для непосвященных, Макаревич так МАрхИ и не закончил. Зато вон два красваца из КиШ выпускники питерской архитектурки. Это я так, в плане стеба на тему того, кто из архитектуры уходит, а кто выпускается)))))))))