Почему наши вокалисты не хотят нормально петь? Опции

[Алекс Питерский]

Собственно сабж. Не пойму этого никак - толковая группа или нет, почти у всех есть одна общая черта, а именно вокал - он похожий и невыразительный. Давече в сборнике клипов Метлы в настройках фильтра обнаружил, что звук кажись 5 канальный, и для интереса сначала урезал, а потом бустанул голос. Открыл для себя много нового в вокале Хетфилда ) Особенно в No Leaf Clover. В миксе это не так сильно заметно, но зато теперь понятно, почему "хер споешь как Хетфилд" даже если попадать в ноты.

[Schneider]

Интересно, что там такого нового в вокале Хэтфилда?

[Алекс Питерский]

Не только в Хетфилде дело. Уверен, что у любого другого вокалиста хорошей забугорной группы тоже самое. С чувством поют. По особенному. А наши все как один, лишь бы в ноты попасть.

[Alexandre]

2Алекс Питерский (Санкт-Петербург) Да потому что школы нет. И потом не забывай, поют они на русском с оглядкой на англицкие образцы. Вот и результат:))) Вон Кабзон или Лещенко как поют:)))) Смех смехом, а поди попробуй.

[Schneider]

Да, нормальной школы вокала нет, Александр все правильно говорит.

[Умник]

Есть школа, нет желания учится. И это не только к вокалу относится - и к технике, и к мелодии, и к гармонии... Многие осваивают две квинты и три блатных аккорда - и на сцену сразу лезут, девчонок цеплять.

[Schneider]

Врешь ты все, Умник. Школы рок/митал-вокала в России своей нет. Если уж даже самые "гуру" нашей рок/митал эстрады типа Валеры Кипелова косячат, что уж тут говорить об остальных.

[Умник]

Тут даже не о специфических стилистических косяках речь, а об обычном умении попадать в ноты и петь, не насилуя свои связки и уши слушателей. Многие вокалисты недостойны петь в хоре первоклашек ДМШ. Они не занимались хотя бы с обычным школьным преподом и часа, не "распеты". От вокала разнообразных джен эйр и психей тошнит и уши вянут, они спеть без подъезда снизу и протянуть ноту на одной высоте не в состоянии. Интонирование нулевое.

[Jhav]

>>От вокала разнообразных джен эйр и психей тошнит Это вокал, да? :) Я как-то задумывался по поводу нашего и, не побоюсь этого слова, АМЕРИКАНСКОГО шоу-бизнеса (щас в меня полетят обвинения в непатриотизме с камнями и ругательствами). Вон, Агилера, к примеру, и поет на 5 и танцует хорошо. Или наши "Блестящие". Что-то лопочут около тоники и по сцене шевелятся как моли полудохлые. Или Бейонсе, Миноуг. Потом осенило - у нас если детей учат чему-то в различных Домах Творчества и Культуры - то либо петь, либо танцевать. А в США - культура мьюзиклов, где и петь надо и танцевать и актерское мастерство какое-нить требуется. У меня друг вокалист, после того как начал петь в театре мьюзиклов - сильно продвинулся как фронтмен и вокалист

[Алекс Питерский]

Schneider Ну косячат то многие, все таки Кипелов вокалист один из лучших у нас, и не потому что среди никаких вокалистов, а потому что умеет и умеет хорошо. А вообще я все же не соглашусь - школа это одно, а я немного о другом. Попасть в ноты это только половина дела. Петь с душой имхо не учить надо, это должно от самого человека идти. Я больше склоняюсь к такому варианту - большая часть просто делает деньги и до качества пения им дела нет (как и до качества инструментальной части в общем то), остальная же часть в большинстве своем пытается делать не что-то свое, а "как за бугром", но либо слишком ленива, чтобы выходить на такой же высокий уровень, либо вообще не видит этой разницы.

[Алекс Питерский]

Jhav Может быть конечно. Но тот же Хетфилд не танцует как Агилера, что не мешает ему очень даже неплохо петь :)

[Em(022000)]

а мне нравится как Серов поёт. Или тот же Миладзе.

[Jhav]

Алекс Питерский Дык я про другое вообще... Я о том - что нет у нас современной эстрадной школы

[Jhav]

кста, про петь с душой... чтобы петь с душой - надо уметь петь... то есть у чувака, может душа поет, а выразить голосом он это не умеет :) пример - понравилась тебе девушка, захотел ты ее нарисовать. а рисовать не умеешь. И вродь душу вкладываешь, а картина не получается

[Alba]

У нас никто не умеет петь по-западному - поэтому никто научить не может. Учиться попросту не у кого. Более того, совпадение это или нет, но лично у меня все любимые вокалисты прекрасно играют на одном, а то и на двух музыкальных инструментах. Яркий пример - Дэниэл Гилденлоу. Я полагаю, именно в этом кроется его необычная и узнаваемая манера пения. А наши люди в принципе утруждаться не привыкли - у нас принято чуть-чуть научиться воровать, потом наворовать, а потом учить всех остальных жизни. А чтобы на протяжении 10, а то и более, лет жизни непрерывно чему-то учиться...

[Gator]

Долго думал насчет различий наших вокалистов и забугорных и тоже пришел к некоторым выводам. Мне кажется первичная причина это глобальное различие менталитетов и воспитания, той среды в которой формируется личность. Не стоит забывать что правила в современной рок и поп музыке диктует западная цивилизация. Остальные просто перенимают это, но сделать это не оставив налета собственной культуры невозможно. Я понял одну штуку. Поет не вокалист, поет личность. А как ни крути русские и дргие снговцы здорово отличаются от американца. Вспомните гармонии русских народных песен и фольклора США и западноевропейских стран. Различие колоссально! А ведь гармония задает тон. Все созвучия имеют определенные эмоциональные окрасы а их последовательность еще сильнее определяет тон и манеру вокального исполнения. У нас и в попсе до сих пор есть эта пропасть чисто гармоническая. Потому что русская манера пения, подача, лучше ложаться на определенные гармонии. Ключевое слово везде будет естесственность и достоверность. В вокале это выходит на первое место. Здесь также важнейшую роль играет фонетика языка. Я считаю, что это вобще мощнейший инструмент формирования менталитета и в то же время его нагляднейшее выражение. То как звучит речь и пение американца на американском есть полное выражение американской культуры. Не сможет человек, выросший в России петь как американец. Никогда. Вот есть пародии на звезд эстрады. Так вот то как русские пытаются петь как американцы под американскую музыку это та же пародия, только делается она с серьезным намерением быть как минимум не хуже оригинала, и поэтому это совсем не смешно. Дело не в более точном интонировании буржуев и гармоническом строении вокальных партий. Дело в том насколько их манера пения естесственно и органично вписывается в их же музыку (странно было бы если бы это было не так). Естесственно техника необходима, но тот уровень которого достаточно для того чтобы спеть все то что поют в роке буржуи, доступен практически каждому, если есть способности и трудолюбие. Но это всего лишь инструмент. Пользоваться им русский все равно будет по другому.

[Schneider]

21.08.2008 09:56 Алекс Питерский (Санкт-Петербург) А вообще я все же не соглашусь - школа это одно, а я немного о другом. Попасть в ноты это только половина дела. Петь с душой имхо не учить надо, это должно от самого человека идти. Блин, у нас весь говнорок (щас в меня какашки полетят :)) поется "с душой", а что толку?

[Alexandre]

2Алекс Питерский С душой -это самом собой, а грамотно-этому учат или учатся и для этого даже не обязательно консерваторий кончать.:))))

[Alexandre]

2Gator (Moscow) Респект!!!!!!!!!!!!!!!! Поэтому нни джаз, ни рок и т.д. особо в России не прижились. А вот шансон:)))))

[Vova]

подобно Архимеду скажу : Дайте мне качественного вокалиста и я сделаю ему репертуар! Для меня отсутствие толкогового вокалёра проблема номер один уже года 4 точно.