ОФФ Шансон-2 Опции

[pasha12345]

Я что-то твою мысль извини не уловил :)

[Умник]

Моя мысль - не вижу смысла выделять гопо-рэп в отдельную категорию, бо рэп по определению - гопницкий.

[painful]

ПРО БЛАТНЯК. И ПРО РЭП. В ИХ НАИМЕРЗЕЙШИХ НЕПОЛНОЦЕННЕЙШИХ ПРОЯВЛЕНИЯХ: БЕЗ РАЗУМА, БЕЗ ОЩУЩЕНИЯ СОБСТВЕННОЙ ВИНЫ...

[pasha12345]

Умник, не то что бы по определению, потому что так можно сказать и о блюзе том же к примеру. Я бы сказал несколько иначе - наш рэп по определению вторичен, потому что является пародией на американский образ жизни. То есть когда Тимати весь в голде поёт о тёлках и бабках - это именно пародия. Но когда несколько лысых братков в кепках и спортивных штанах "читают лирику" о пацанах, ментах, кидалове и так далее - это уже гораздо больше к реалиям нашей жизни, к нашим гопникам. Просто раньше если для этого нужно было учиться играть на гитаре, басу и барабанах, репетировать, записывать целую группу, банально хоть немного уметь петь - то сейчас это приняло несколько другую форму, когда музыку делают на компьютере из микса лупов, а поверху банально, не попадая ни в мелодию, ни в ритм, читается тот же самый гопо-текст.

[Санек]

Можно много рассуждать о блатняке, но я почему то провожу паралеь между западным роком и советским блатняком. Все они были в свое время запрещены , и слушали их весьма так секретно. разве не так ? Первые блатные песни я услышал в армии, это кажется был Северный. Я одет, я обут-прям как в магазине, Девки сзади бегут-варежки разинув. У блатных песен очень глубокие корни. Вся страна была тюрьма-и вся страна сочиняла эти песни. Однажды в армии, а было это в семидесятых брежневских, мы у одного военного проффесора делали ремонт в квартире. Интелигент такой, с полковничьими погонами. Нашли у него кассетный магнитофон и начали слушать бабины. А там один блатняк, и эминрансткие частушки. Вот вам и проффесор. А плстинки с бит музыкой поробуй тогда достань где. И сажали пацанов за фарцовку, те что торговали эитими пластинками, а больше сажали конечно за то, что распостраняли западные ценности.Не желало государство проникновения рока в СССР. А потом все лопнуло и все разрешили. Вот и все. Блатняк почему то превратился в шансон. Почему шансон ? Шансон-с франзузкого-песня. Но саоме главное не это. Паша рассказвал, как водителя тащщило от шансона. раз есть потребитель, значит будет и предложение. Получается, создался целый пласт этой суб культуры, который востребован обществом.

[pasha12345]

Паша спрашивал - а чего тащатся?

[RiverBluesMan]

сосо, а ты не подрабатываешь выездами на газеле? ;)

[egalor]

Сосо, ты знвешь... не надо гнать на страну, в которой ты вырос. Это насчет тюрьмы. Зэк, мой бедный.

[Vinnie]

Апостол Павел и апостол Фома Спорили друг с другом - Что такое тюрьма? Один был снаружи, другой внутри; Победила дружба, Их обоих распяли, Слишком много любви БГ Слишком много любви (Сестра Хаос)

[Санек]

tv_kot (« Не подрабатываю а работаю, на автобусе Мерседес, и на грузовике иногда, тоже Мерседес. А что тебя смутило, юноша?

[Санек]

egalor Неужели ? Сталинское и бреежневкое государство ты называешь страной ? Пол страны сидело, а остальная половина охраняла, то как это назвать ?

[pasha12345]

О!!!!!!! сосо - ну дык ты ж мне расскажи тогда, что привлекает в шансоне? Не думаю что ты сидел или охранял. Или что гопники двадцатилетние сидели или охраняли. Что же они находят в этой лирике? В песнях о том, как хорошо сидеть на зоне?

[kryptonite]

мне однажды знакомый сказал: "если бы шарль азнавур знал, что в россии называют шансоном, он бы в гробу вертелся". на тот момент я не знал что он жив. через месяц я увидел плакат: "шарль азнавур в москве!". "бляяя, марля, пророческие слова!" - подумал я.

[pasha12345]

(^_^)

[serg]

Отличная музычка. Ничего дурного. Все друзья слушаем вместе.

[pasha12345]

То есть конкретных ответов я тут ни от кого не услышу уже четвёртую страницу, понятненько..

[Dark Magus]

pasha12345 "Что же они находят в этой лирике? В песнях о том, как хорошо сидеть на зоне?" У тебя слишком обобщённое, стереотипное восприятие шансона. Да и песен, которые бы именно воспевали зону не существует, может быть за редчайшим исключением. А с твоим совершенно необоснованным подходом к данной теме можно вот что спросить: а что такого находят в песнях и лирике какого-нибудь дум, дет, блек и прочей подобной "музыке"??? И потом, не надо забывать старую истину: плохой или хорошей музыки не бывает! Бывает музыка интересная или неинтересная (лично тебе) и всё.

[pasha12345]

Я спрашиваю про конкретные примеры. Мужик лет тридцати, судя по кольцу - женат. Водит маршрутку. С одной стороны - работа не пыльная, хоть и нервная, как-то разговаривали с одним водилой - зарплата на уровне средней по Минску. С другой - он мечтает лишиться семьи, работы, и отправиться по этапам? Парень, двадцать с небольшим. Закончил школу, сколотил бригаду строителей, занимаются евроремонтами. Зарплата хоть и не самое крутое что может быть, но всё же больше чем у других одноклассников, работающих на заводах и фабриках. Наверняка есть девушка. Большой поклонник блатняка. Что значит "обобщённое, стереотипное восприятие шансона"? Я разве говорю о французском шансоне? Я говорю о русском блатянке, стыдливо прячущемся за иноземным названием "шансон". Что значит "песен, которые бы именно воспевали зону не существует", когда я целый час только и слушал о зоне, она так или иначе была во всех песнях неизвестного мне исполнителя, будь то лирика о том, что ему дали три года и он не увидит свою женщину, будь то, что он наконец вышел из зоны, будь то что он наоборот - попал на зону, будть то что мать не увидит сына, потому что он попал на зону, и так далее. Причём стиль - не лирически-заунывный, не жёсткий минор на тему как же хреново на зоне - а бодренькая, мажорная унца-трын-ца-ца. И что значит "лично мне"? Я спрашиваю не лично про себя - я спрашиваю тех, кому подобная лирика про бандюков, зону, продажных ментов, кабаки с шалавами, и так далее, интересна. У меня на сервере - папка под названием "Шансон". Ясное дело там нет Азнаура, там есть следующие группы и исполнители: Беломорканал, Бутырка, Михаил Круг, Петлюра, Жека, и так далее. И песни под названиями типа "Вор", "Лагеря", "Зек на воле", "Чифирок", "Шалава", "Жиганчики донские", "По этапу", "Отсижу за чужие грехи", "Быть вором", "Кресты", "Девочка с централа", "Судья сказал", "Владимирский централ", "Жиган-лимон", "Фраер", "Зеленый прокурор", "Зона - СПИДУ нет", "Я прошел Сибирь", "Ништяк, браток!", "Зек-рэп", "Идет этап", "Честный вор", "Вечер за решеткой", "Малолетка", "Судьба воровская", "Милицейский протокол", "Хоп, мусорок", "Уезжаю в Магадан", "Сын прокурора", и так далее, так далее, так далее. И в чём моц "подходом к данной теме" по-твоему "совершенно необоснован", позволь тебя спросить мил человек?

[Dark Magus]

pasha12345 Вот и спросил бы у водилы, почему он это слушает. Да и самому догадаться не сложно. Простая нехитрая мелодия. Да и в текстах не абстракция, а всё-таки какая-то история. Как будто бы из жизни. Что ещё нужно нашему простому человеку?)

[fretboard]

2 egalor "Сосо, ты знвешь... не надо гнать на страну, в которой ты вырос. Это насчет тюрьмы. Зэк, мой бедный." Пушкин в свое время написал такие строки о России: "На всех стихиях человек - Тиран, предатель или узник." Лермонтов: "Прощай, немытая Россия, Страна рабов, страна господ, И вы, мундиры голубые, И ты, им преданный народ." Этот ряд можно продолжать до бесконечности. Вот так вот они гнали на страну, в которой выросли, гады такие, шпиёны американские.