ОФФ Лицензионный софт - москвичи, вы там с ума сошли чтоли? Опции

[Димка]

"Вот скажем у тебя водворе твой собственный запарожец стоит..." Угу, но тот же Адоб так не говорит - это ты так решил. На самом деле так: Эррор решил - вау! стоит порш вроде бы никому не нужен, хозяева далеко. Возьму покататься...

[Димка]

"Скажу тебе одно дружище, в москве дизайнер крутой не получает больше 1500 баксов. Хоть ты обосрись..." Угу скажи это тому же Лебедеву :) З.Ы. Я тоже на 1300 р. жил и чо?

[Димка]

50 000 максимум в Москве? В Лукойле?! Правильно говоришь - таких зарплат там нет!!! Пишу из-под стола :-P

[Димка]

Сколько там твой фотошоп стоит? 2500? Блин, о чём мы говорим?! Комп дизайнера стоит дороже. Один монитор с навесиком калиброванный сколько стоит? Или вы на LCD-TN работаете? ;)

[Димка]

Я не пытаюсь "обосрать" тебя и твою работу. Я пытаюсь объяснить что ты не понимаешь о чём говоришь. Фотошоп твой - это профессиональный инструмент, который предполагает определённые навыки и определённую область применения и, как следствие, определённые финансовые вложения. Это не инструмент для всех! [ Просто у нас в стране так сложилось, что всем на это пох - все ставят фотошоп чтобы уменьшать фотки ;) ] Но на самом деле такой подход неправильный. Есть Paint .NET - я не дизайнер - мне хватает его выше крыши. Есть GIMP - там возможностей ещё больше. Есть Corel Photopaint - он дешевле. А если у конторы есть необходимость в использовании именно Adobe Creative Suite 3, то это подразумевает, что в конторе работают соответствующие специалисты на соответствующем оборудовании и (что самое главное!) контора рассчитывает получить от использования Adobe CS3 соответствующую финансовую отдачу, которая получится из-за вывода выполняемых работ на новый более качественный и более *высокооплачиваемый* уровень. И, таким образом, такой предмет разговора, как цена этого многострадального пакета, вообще не существует в принципе. Использование любого профессионального пакета программ либо рентабельно либо нет. Так же как использование любого другого оборудования... Понятия *дорого* в бизнесе не существует! Есть понятие *нерентабельно*. А рентабельность далеко не всегда определяется ценой - в большинстве случаев именно отдачей ;) В Adobe ребята сидят не тупые - им тоже нужна рентабельность ;) И цена на фотошоп устанавливается как раз такой, чтобы получить наибольшую отдачу... Достаточно 1 семестра экономики - там и то про ценообразование рассказывают. Кривую такую горбом рисуют...

[VassO]

+error!!!!!! Ты Мэн правду глаголишь!!!!! Какой Дэбил сравнивает уровень жизни в России и за бугром!!!!! Ребята в +++бнулись об гитару черепом чтоли????? Даже по телику говорят что у нас инфляция растёт быстрее зарплат в 2 раза. А еслиб я со своим образованием свалил в европу то там получал бы как профессор!! ипптть.это мировая практика!в поддержку молодым специалистам Конечно сидя дома на попе хрен чё сделаешь но и работы достойной в МОскве НЕТУ!!!!!!! Либо барыга либо никто.... Все кто продолжает работать по профессии получают 10-15 тыщ в МОСКВЕ!!!!!!!! И отнюдь не двоешники!!!!!! О чём тут говорить. Я сам работаю не по профессии а мне было интересно заниматься авиацией!!!

[Димка]

Он прав про уровень жизни - это и идиоту понятно... А по теме топика он даже не не прав - он не понимает суть вопроса. Работы везде полно - обсуждать тут нечего. Другое дело, что конкурс сейчас на хорошие места огого - это уже другой вопрос... Почему вы все пытаетесь искать проблему где и в чём угодно только не в себе?! Страна гавно, работы нет, з.п. маленькие... Учиться надо было лучше, профессию выбирать с умом а не "куда друзья пошли"... И т.п. Говорить тут не о чем вообще. Что касается выбора профессии - тебя никто не заставлял идти в МАИ (ты ж оттуда как я понимаю). Я тоже не прусь от работы программистом, но я сознательно пошёл на программера, потому что я хочу вкусно есть, прилично одеваться и так далее и тому подобное. А так я бы с радостью посидел звукрежем, но з.п. в 8 000 (у нас тут так) меня не устраивает при том что я на работу ходил бы с радостью. Глаза разуйте - так было везде и всегда. Да - это несправедливо. Да - это херово. Никто не спорит. Но это называется ЖИЗНЬ, ребятки ;)

[Димка]

Последний аргумент про з.п. в много денег. Идёте покупаете газету "Элитный персонал". Стоит она недорого - не разоритесь. Там куча объявлений. Причём все из них реальные более чем - фирмы эти будут счастливы если кто-то найдётся. Зарплат меньше 1000 долларов там просто нет. И смотрите - подходите ли вы хотя бы под 1 вакансию. Если да - звоните и идёте на собеседование и там вам будет конкурс среди таких же уверенных в себе. Кто-нибудь из вас, уважаемые, так делал?! Мне думается что нет. И даже до пункта позвонить, поверьте мне, дело у вас не дойдёт, потому что такая работа подразумевает очень серьёзные требования к кандидатам, до которых вам ещё пахать и пахать. Если это не так, то я хз какого хрена вы тут сопли разводите...

[VassO]

Димка (Тула) ага!!! вот ты и попался значит с корыстной целью шёл программистом!!! А тебе толкуют про нодостойную оплату труда в России!!!! Ане про то что где больше платят!!! Вот я и говорю НАХРЕНА вузы технические если специалисты стране ненужны!! И такого в европе нету!!!! А уж в штатах и подавно! Там понимают что будущее страны не только в торговле.....

[VassO]

Димка (Тула)...... короче понятно что ты за человек...элитный персонал.....Да уж....учиться лучше... короче ты слишком высокомерен и наивен. И смотришь узко... в масштабах всей страны даже если ты хоть трижды ломоносов ты никому ненужен толком.. Главное понтов побольше знакомых и связей вот тогда ты человек!!! Такое ощущение что один ты вуз окончил на 5! поверь неодин и есть умнее тебя в десятки раз да вот только не все так выпендриваются и получают 40 штук. ...

[SLY]

12.11.2007 11:05 Димка (Тула) "Скажу тебе одно дружище, в москве дизайнер крутой не получает больше 1500 баксов. Хоть ты обосрись..." Блин ЛЕБЕДЕВ это не только простой дизайнер это человек имеющий свою кантору? ты че глупый чтоли ? Сравнивать доход начальника и подчинненного ?

[Димка]

Неа. Я ту газету читал - мне туда соваться нечего ;) Тем более что там Москва и Питер в основном а у меня квартирки в столицах не завалялось ;) Вуз я действительно закончил на 5. При этом чтобы его закончить я работал потому что учился на коммерческом. Я не выёживаюсь, но и прибедняться не собираюсь - 90% того что у меня есть я добился сам. Остальное - спасибо родителям. В России как и везде достойная зарплата только у достойных специалистов. Ты уверен, что являешься таковым?

[Димка]

Про Лебедева я естественно имел в виду его сотрудников ;)

[Димка]

З.Ы. От государства я так же как и вы бесплатно кроме повесток в армию пока ничего не получил...

[Димка]

Василий: "ты никому ненужен толком..." Судя по твоим словам, ты самому себе не нужен в первую очередь. Почему ты считаешь что должен быть нужен стране, Вове Путину, ещё кому-то? Да это ж бред! Всем на нас насрать йопт и это правильно. Пока ты никому не интересен все и будут на нас класть. А для того, чтобы заинтересовать работодателя ты скорее всего не сделал ничего. А "в масштабах страны" (с) и подавно. О чём тут говорить вообще?

[pasha12345]

Стоп-стоп-стоп! Что-то вы в одну кучу уже всё свалили и сейчас пересрётесь нахрен как в топике о политике :) СпокойнЕй, ребяты!

[pasha12345]

12.11.2007 10:43 ERROR (ERROR 404) Паша я его купил через 5 лет Ну так и к чему тогда тут был этот твой прогон не в тему, из которого получилось, что у твоей конторы ворованный Фотошоп, и зарплаты не хватает квартиру в Москве купить? О_о 12.11.2007 10:45 ERROR (ERROR 404) бля!!!!!!!!!!!!! ты дурашка чтоли ? возбмешь 100 000 отдашь 200 000 я с таким калом в жизни связываться не собирраюьс Сам дурак :) Не хочешь брать такие кредиты - сиди на съёмной квартире. У меня сеструха с мужем купили квартирку в новостройке, двоих дитёв уже родили. Она - медсеструха в больнице, он - ментяра участковый, родители немного подкидывают, и ничё, хорошая такая квартирка. Тут уж ты сам волен решать, что тебе делать - покупать в кредит или снимать. Никто насильно тебя покупать не заставляет.

[pasha12345]

>у меня полкласса моего живет в штатах И что - все они на свои зарплаты (а не в кредит) купили себе по квартире и по две машины? О_о Хочу в Штаты... >тебе что завидно :)))))))))))))))))))))))))))))))))) Детский сад. Какой ещё пипиской ты предложишь с тобой померяться? Неужели тебе уже снесло крышу от звёздной болезни??? Ранова-то, дорогой друк! >у нас все впорядке с этим С чем у вас в порядке прости не понял? О_о Вы себе уже по квартире в Москве прикупили? Или может ты уже уволился давно с работы, потому что хватает бабла, заработанного на Джебе? Или может PRS этот твой - это на продюсерские деньги куплено? Чёт я не понял в какую сторону ты сейчас пальцы загибаешь.

[pasha12345]

>ты хочешь из себя щас тут отличника пятерышнека показать заучку Чего??? Какого заучку показать, вообще не понял что за базар? Ты там что - бухой чтоли? :) Речь шла о твоём посте от "11.11.2007 23:21", из которого я понял, что ты работаешь на ворованном софте, ни копейки никому платить не собираешься, да ещё и жалуешься что твоей зарплаты (ну и гонораров за Джеб) тебе не хватает на покупку квартиры, не то что мол в Америке. Вот я и удивился - взрослый вроде парень, а и тот на систему жалуется сидит. >Ты б Че сделал ? Я тебя опять не понял. Тебе что - кто-то подарил лицензионный Фотошоп чтоли? О_о Потому что из твоего сравнения выходит что да. Если мне менты скажут "Паша, вот этот Порш в розыске, его угнали, мы тут его нашли, но нам влом искать владельца, и мы решили его тебе подарить, потому что ты классный чувак" - я бы им сказал "идите нахрен". Но если бы вот как ты говоришь, Лужков мне свой Порш подарил потому что ему он надоел, а продавать лениво париться - тогда другое дело, взял бы слегка царапанный, так уж и быть (^_^)

[pasha12345]

Говорю - вы тут в одну кучу всего намешали. Я юзаю Виндовз и Кубейз бесплатно, потому что не зарабатываю музкой. Если бы зарабатывал - купил бы Макинтош, в стоимость которого входят и МакОсь, и ГараджБэнд, и не парился. Кубейз бы не купил по одной причине - мне в нём многое не нравится. Лоджик бы не купил только потому, что Джобс сознательно сделал, что бы его нелегально могли юзать, что б все Макинтоши покупали.