Равномерная темперация Опции

[Jorge]

Вот что я вычитал в музыкальном словаре: В средние века создатели музыкальных систем опирались на натуральный звукоряд от какой-либо ноты и весь диапазон настраивался сообразно с высотой опорных натуральных звуков. Однако получаемый таким образом звукоряд оказывался чрезвычайно "пёстрым", т. к. не достигалось строгого равенства всех двенадцати полутонов в каждой октаве. Лишь в XVIII в. И. С. Бах своим авторитетом великого музыканта утвердил коренную реформу музыкальной системы. Поскольку 12 акустически чистых квинт, взятых подряд, незначительно превышают диапазон в 7 октав, то величину каждой квинты предлагалось несколько уменьшить; при этом все полутона оставались равными между собой во всех октавах. Такой строй, получивший название равномерно-темперированного, сохраняя чистоту применяемых гармоний, давал возможность свободно совершать модуляции в любые тональности. Хотя некоторые звуки стали несколько выше (или ниже) соответствующих натуральных, это практически оказалось несущественным. Теперь такой строй остаётся господствующим в европейской профессиональной музыке. Во как!

[Gator]

Боян ))) Было тут уже.

[Умник]

Уж больше двух веков бояну!

[Maxpower]

да прикольно было бы, песню транспонировал, а она звучит фальшиво :-)

[Мохнатый]

А я вот совсем ничего не понял. Переформулируйте для тупицы, пожалуйста.

[Ravenbird (гость)]

мораль в том, что надо было ходит myf уроки физики в школе, там про это рассказывают :D

[Jorge]

Переформулировать? Пожалуйста: http://www.arbuz.uz/t_octava.html

[F. young]

А самое прикольное, что Бах был не первым. И вообще, в Европу равномерно темперированый строй пришел из Китая, где его просчитали еще до нашей эры. Читаем: http://eremeev.by.ru/tri/articles/lu-xue.htm http://hanbalik.narod.ru/manual_medicine/musical_body.htm

[Jhav]

Гы.. Рассчитал три строя (современный, квинтовый и еще один, основанный на построении кварт и квинт) В первом случае полутоновые интервалы равны. Во втором не равны и октавы увеличиваются. В третьем не равны но октавы - строго 2:1. И какой строй натуральный??? PS Дома настрою какой-нить синт и попробую послушать :)

[Jorge]

Мне больше нравится версия с Бахом, представляете, приходят к нему музыканты-композиторы и задвигают: - Иоганн Себастьяныч, ну как же так... - А в чём, собсно, проблема? - Дык, ведь интервалы-то ... лажовые... - Идите к бую! - Ну, Иоганн Себастьяныч, правда лажовые! - Лажовые...моржовые - хусым! И так лажаете без меры, теперь во всех тональностях лажать сможете! :)))

[Schneider]

Хорхе, зачОт :)

[Gator]

вот меня тоже терзает вопрос: что такое "натуральные" интервалы? Кто решил что именно такой должна быть терция, а такой секста? Математически высчитали? А как ноты в герцах определять?

[Jhav]

Натуральные интервалы, по идее исходят из гармонического колебания. Что ето такое? Ну, я с утра плохо мысли формулирую... Но, в общем, это когда амлитуды и фазы периодически совпадают (например, когда амплитуды равны 0 в определенный момент времени - в полуволну одной ноты попадает попадает длина волны ее октавы, в три длины волны тоники попадает четыре длины волны кварты и тд.). Дык вот, натуральные интервалы получаются примерно так: 1. Берем "опорную" ноту (допустим ля 440 Гц). 2. Кварта 440*4/3=586,(6) 3. Квинта 440*3/2=660 (наверное, поэтому ее считали сатанинским интервалом) 4. Октава 440*2=880 После этого строятся карты и квиты от полученных но и получаются все ноты звукоряда. Если таким образом рассчитывать интервалы, получится, что полутона не равны между собой. А в темперированном строе все интервалы равны (отношение малой секунды к тонике равно корню двенадцатой степени из двух). В этом случае чистой остается только октава, остальные интервалы по сравнению с натуральным строем оказываются либо увеличенными либо уменьшенными... Частота ноты ля=400 Гц была принята, если мне память не изменяет на какой-то конвенции музыкантов во Франции в начале прошлого века

[Andy]

забавный изврат. интересно было бы послушать. гитары при таком подходе не существовало бы в настоящем виде. ну разве что fretless guitar )

[Jhav]

Почему не существовало? Просто длина ладов была другой и строй, вероятно другой

[Jorge]

С гитарой да, интересно получилось - с одной стороны строй равномерно темперированный т. к. все полутона одинакие, с другой и кварты и квинты звучат чисто, иначе любой дисторшн выявит грязь редкостную... Интересно - противоречие или нет?

[Jorge]

Может и нет противоречия - ведь чисто звучащая кварта дополняет чисто звучащую квинту до чисто звучащей октавы. Это 12 квинт подряд на 1.34% (от итоговой) выше 7 октав. Но зато 12 чистых кварт недотягивают(!) до 5 октав примерно столько же. Не тут ли болонка зарыта?

[Alex_vivat]

Кстате, именно китайцы придумали футбол, а не тупые англечане

[Jhav]

Не, Хорхе, там разница в квинтах настолько маленькая, что вряд ли ты ее услышишь :)

[Jorge]

Прости, не понял какая разница в квинтах маленькая, где?