Как располагают партии бэк-вокала в миксе? Опции

[Реальный]

С основным все понятно - четко по середине звучит, никаких проблем! Записываю бэк, панорамирую на 50 например влево...тот же бэк дублирую на 50 вправо и - все сливается как будто он играет посередине. Если отключить один из бэков то панорама работает:) о том что так делают я прочитал в книжке. Вопрос в чем проблема? 1 в том что надо второй раз петь бэк, чтобы в каждой стороне он был разный? 2 на один из дублированных бэков навесить дилэй? вобще кто шарит - поясните пожалуйста как располагать бэк-вокальные партии в миксе и чем обрабатывать, а?

[pasha12345]

Если бы ты меня не обидел - я бы тебе рассказал в чём дело и как всё распологать и обрабатывать :-р

[Schneider]

Вообще я про бэки в книжках не читал, но вот как делаю сам: 1) Бэки пою все по-честному, без копирования, как дабл-трэк гитарный. В принципе можно сделать так: скопировать и чуток сдвинуть, но тогда возможны всякие гадости с фазой, а с ней я не разобрался еще толком, поэтому предпочитаю все-таки петь по-честному :) 2) Дилэя на бэки вешать не советовал бы, получится кашица, хотя можно попробовать, может быть в этом даже что-то есть. По поводу чем обрабатывать. Как минимум: компрессия, эквалайзер и ревер. Реверу надо побольше, чем на основной вокальный трэк, чтобы отдалить звучание (на то он и бэк-вокал). Вот примерно как поступаю я. Если где-то что-то неправильно, поправьте плиз, а то я умных книжек не читал и специальность звукорежа не имею :)

[Реальный]

Паша, нельзя так долго злиться! Люди несовершенны и им надо это прощать)

[Реальный]

Schneider Вообще бэк-вокал обрабатывается так: эквалайзером срезается низкие частоты, которые уже есть в основном вокале, гитаре и бас-гитаре...срезается где то с 250 Герц, но можно и выше начать. Потом на промежутке от 5 Кгц до 10 Кгц добавляется для отчетливости...на основном вокале соотв убираем то что подняли на бэке. Пару ДБ самый раз узкими полосками. Таким образом решаем эквализационный вопрос и это дает результат того, что оба трека вокала слышны отчетливо не сливаясь. То что ревер побольше не сказал бы что надо...просто больше отдаления поставить, сделать не такой сухой там позиции Dry / Wet Но есть путь попроще...Стерео имэджер...это как гитару запишешь а потом расширишь стереобазу или как там и звук такой полный, как будто гитары 3-4 играет....вот тоже я хотел сделать с вокалом, но не получается, потому что этот стерео расширитель запихан в плагин комбоэмуляции для гитары, и если обработать им то на вокале эффект трубы появляется...вот и зреет вопрос есть ли специальные такие плагины для вокала?

[pasha12345]

Снизойду до того что бы сказать, что есть дохрена отдельных стерео имейджеров ;)

[Реальный]

Паша, у меня е есть Стереоімэджер в пакете Вэйвс...но он мне не нравітся. Ілі может я не понял что к чему, но мне надо чтобы бэк занімал определенное место в комнате ...чуствую все сведется к тому, что буду мусолить ревербератор а патом сдвину по понораме и все)) Мне нужен имейджер для вокала, давай саветуй плагин раз не злишся ужэ:)

[pasha12345]

Не злююююююююююсь? Ха. Ха. Ха. Кста, снизойду ещё раз - если ты бэки будешь ревером мусолить, то тебя ждут приятные сюрпризы во-первых при прослушивании в моно (читай - на тв), во-вторых при внешнем стерео-расширении (читай - юзер нажал кнопку 3d на любимых колонках)... А стереоимейджер есть в пакете PSP к примеру... А будешь выказывать неуважение ко мне великому - банально будешь послан на х@й ;)

[Schneider]

Realy Dead X: Про подальше да побольше я и имел в виду Dry/Wet :) По поводу эквализации спасибо за советы, я ими обязательно воспользуюсь :) А ваще для "расположения в комнате" достаточно записать энное количество бэков, а потом уже при помощи ревера и панорамы делать нужную картину.

[pasha12345]

Где-то пробегала картинка ревера - типа комната, бошка слушателя, и мышкой мол расставляешь инструменты дальше-ближе.. Это меня тогда переглючило, или на самом деле такой ревер есть удобный? :)

[pasha12345]

Кста, Schneider, что бы голос стал дальше - попробуй ещё и верх прибирать, авось поможет.

[pasha12345]

Во какие-то весёлые картинки, но помню тама всё же другой какой-то ревер был... http://www.museresearch.com/kvr/i/b/rayverb.jpg http://www.museresearch.com/kvr/i/b/rayspace.jpg http://www.museresearch.com/kvr/i/b/gigapulse.jpg

[pasha12345]

А, вспомнил - эта хрень называлась Spin Audio 3DPanner Studio: http://www.muzoborudovanie.ru/equip/studio/plugin/spin3dpanner.php Там же для дятлов всяких статейка небольшая: http://www.muzoborudovanie.ru/articles/space.php Да, на счёт "технологии HRTF" - лично я её не услышал, как не старался, хотя другие юзеры помню прям орали "офигеть, я слышу как вертолёт летает вокруг меня" :) Я слышал лишь обычное панарамирование и фазовые сдвиги...

[pasha12345]

Хехе - хотя не, вру, видать пример не очень удачный слушал :) Послушал "коробок" - и правда двигается :))))

[Schneider]

03.06.2007 02:40 pasha12345 (ПОЛОТЕНЧИК) Кста, Schneider, что бы голос стал дальше - попробуй ещё и верх прибирать, авось поможет. Для этих целей лучше использовать параметрический эквалайзер у ревера ИМХО, собссна у Wet-сигнала (ну или как там его правильно назвать) обычно верхи и срезаются. Кстати, за статью для дятлов тоже спасибо, буду изучать.

[Реальный]

Паша, тваю исключитильнасць и величие наверно расделяет толька адин человек - тот, каво ты видиш в зеркале пхыыы:) а нахир послать и я могу тибя, но не для этого мы общаемся. Карочи асвоил Вэйвс имеджер...то что я хотел достигается так: берем два дубля бэк-вокала, один из них повышаем на децл питч-шифтером. потом на оба бэка вешаем Вэйвс и распределяем по панораме. Там удобно регулировать и ширину звучания полосы по вертикали и располагать по горизонтали в любую сторону от центра панорамы! щас паищем Spin Audio 3DPanner Studio ...у Спин аудио есть неплахой пакет реверу Румреверб, может и эта плага порулит...хм

[Schneider]

А питч-шифтером зачем повышать, если не секрет? Дубли-то все равно разные.

[Реальный]

Питч-шифтер для того если дубли одинаковые, чтоб не сливались. потому как записать много дублей вокала грозит собиранием шумов, так как все поется на микрофон в домашних условиях и чем меньше дублей тем меньше и шума соотв. Хотя на бэках можно подчистую вычистить шум нойз редактором, все равно это не основной вокал и отчетливость и безупречность звучания сдесь не главное:)

[Реальный]

скачал Prosoniq_RayVerb_VST_v1.0 ...пошол росбиратся!

[Реальный]

RayVerb не понравился...нету реальности в звуке. Может я мало покопался, но если за 15 мин нет результата, то стоит ли мурыжыть плагин дальше?) А это все ты Паша посоветовал:)