Старая песня о главном: почему мы не можем играть так как буржуи? Опции

[Wide]

Мы не сможем играть как буржуи, просто потому, что мы не сможем играть, как буржуи... никогда... надо смириться... Мы сможем только подражать (да и то, не очень хорошо) тому, как играют буржуи. маза есть, что даже причину не надо искать. просто надо принять, как факт.. П.С. А вот лично мне ранний "Калинов Мост" очень нравился.. Самобытно и одновременно "фирмово" звучали ребята.

[Санек]

Gator Значит все касается не страны, которой растешь, а именно отношением к своему поколению. Итак, государство заинтересовано в том, что молодежь не курила траву, не пила пиво в подвалах,не нюхала всякую дрянь. Что для этого нужно ? Нужно отдать ей все- именно свободу выбора, и самое главное-дух первенства.Хочешь чего то достичь- потей, карпи, сиди днями и ночами.Только тогда будет успех. Здесь у нас даже очень состоятельные родители стараются сделать подростка самостоятельным, и рано выпускают в жизнь. Другого не дано-или вырастет увалень и пень пнем. Другое. государству по барабану-за свое будущее поколение. Объясняется просто-даже на исскуство выделячется денег по остаточному принципу. А отсюда и все идет- да кому я там нужен в исскустве ? если там и даже денег не платят.

[Александр]

На самом деле все просто. Тут как в спорте. Для того, чтобы было много сильных профи, надо чтобы была конкуренция и массовый спорт. Скажем, как в Бразилии футбол. В США вдумайтесь! только симфонических оркестров где то 4 с лишным тысячи! И во всех их играют либо профи либо любители но с музыкальным образованием, полученным в колледже. Я не знаю, сколько рок групп, но сотни тысяч однозначно, потому что в каждой школе есть предмет по выбору, связанный с музыкой в том числе и с рок и джазом. То же самое в колледжах. Т.е. не одно муз училище на область, и с десяток высших учебных заведений в Москве и Петербурге, как в России, а сотни мест, где можно получить профессиональное муз образование. Ну и естественно, денег больше на это дело идет. И купить ту же гитару за пару штук при том, что эти деньги ты можешь сам заработать, работая после школы в магазине (не слишком приятно, я бы сказал даже тежело) в США совершенно не равны той же паре штук в России. Ну разве что кроме Москвы. И потом отношение к работе в США и в России несколько разные. Менталитет у людей другой. Работа это работа, а не валяние дурака, как это до сих пор имеет место быть на Родине.

[Gator]

Сегодня в Б2 разогревали Dropped. Не особо известная (а у нас так вобще неизвестная) комманда из гермении, которую превезли к нам по программе культурного обмена. Вот сайтец их http://www.dropped.de/ Вобщем впечатлений масса! И только хороших. Во-первых они просто ну очень приятные парни, очень общительные, добрые такие, ко всем нам подходили после нашего выступления, делились эмоциями. Во-вторых действительно профессиональные музыканты, хотя все мне ровестники (22-24). Я это еще по трэкам с сайта понял и еще раз убедился када их живьем увидел. Очень навороченый, интересный и нестандартный материал, такое метал эмо с минимумом тупого ора, колбасными вставками из нюметала, элементами мат метала, металическими запильными вставками и очень навороченными полиритмичными барабанами.При этом все очень мелодично, с запоминающимися ходами и крючками. Материал потрясающе продуман и отточен! Отсебятины по минимуму в песне практически нет одинаковых сбивок, но они играются не от балды а практически в точности как на записи. Вобщем барабанщик мега интересный, рисунки у него - вкуснятина! )) Качество живой игры потрясное даже с таким совсем не простым материалом. Подавляющее большинство наших групп просто сосут. И отдельная тема это общий перфоманс и вокал. Потрясающе красивая картинка на сцене: вокалист нереально колбасится, валяется на полу, постоянно передвигается по сцене, но очень красиво стильно и ритмично. Басист тоже мегараскалбасный, с длинными дрэдами демонстрировал настоящий танец с басом барабанер тоже отрабатывал хорошо, а по краям 2 металюжных гитарюги с патлами до плеч, все как надо вобщем. Вокал просто потрясный при такой бешенно йрубке парень великолепно пропел часовой сет! И тянул и в ноты попадал и почти не орал через слово как наши чЭМОшники. ) Наши горе организаторы как всегда обосрались, поставили в обойму совершенно неподходящие по стилю группы ( в том числе и нас) и практически проигнорив рекламу, поэтому в б2 было человек 40 ))) 10 человек стояло в партере. Стояло с самого начала, но после 2 трэков немцев эти 10 человек уже дико рубились и угарали! И не из-за того что выжрали достаточно пива или пришли на знакомую группу, а потому что со сцены перла просто бешенная энергетика! Вот это подход настоящих музыкантов! Не важно 20 человек в зале или 2.000, надо показывать уровень в любом случае, и не халтурить с постными рожами когда в зале мало людей. Они с этой горсткой еще и работать пытались! Постоянно говорили выученные по руски слова и заводили толпу всякими воплями между песен (басисту для этого спецовый микрофон поставили). Пару слов про аппарат. Парни не парились и не тащили с собой грузовие с ламповыми стэками, у них этого по просту нет. )) У одного гитарюги какая-то транзисторная жужжалка и хорус, у второго босс ГТ-6, и при этом звучали очень достойно даже в пустом Б2 (кто играл тот поймет). Я много раз видел живьем разное отечественное эмо и альтернативу, включая все раскрученные группы, но почему то выступление этих немцев в пустом клубе оставило много больше эмоций чем тяжолая елка в переполненной Точке в этом году с аматори, оригами, джэйн эйр, 7000$ и проч. Как то смогли они держать публику весь коцерт, а после 3 песен аматори или трактор боулинг, которые вроде и играют хорошо и рубяться мне становиться скучно и все тут. Вобщем рекомендую сходить на этих ребят, благо тут у них еще пара концертов. ЗЫ Наш директор загорелась притащить их в свой клуб осенью, но уже с грамотным пиаром, хорошей обоймой, которая обеспечит эмо девок и эмо боев в нужном количестве и нормальной организацией ))

[janson]

"почему мы не можем играть так как буржуи?" --------------------------- Делаю вывод исключительно опираясь на впечатления о наших (бишкекских) группах: Нам лень! =) Нам лень заниматься, нам лень отрабатывать рисунки, ритмичность, совместную игру. Нам лень тратить на это время... Мы же все видим что играть музыку - очень просто. =) Чего там сложного - вышел на сцену, потренькал на инструментах... Ну что тут сложного может быть?. А потом как результат - "весь мир козлы, всё потому что у нас нет денег на аппарат, на раскрутку, на баб/водку/презервативы" =) Хотя есть группы которые РАБОТАЮТ НАД СОБОЙ. Но их мало, и когда они вырастают до приличного уровня - они просто уезжают отсюда (я имею ввиду группы и музыкантов, которые поставили цель - профессионально заниматься музыкой). Остальные по разным причинам не заморачиваются на развитие (или просто застревают на определенном уровне). Причины разные: лень, дети, работа (которая кормит, музыка, соответственно - "для себя" в свободное время ).

[Wach]

хммм... ну раз старая песня - а эти ребята работают или все время посвящают музыке? Лично я вижу корень зла один (и это уже перетерто на 100 рядов) у нас большинство музыкантов - любители. А у них - как-то умудряются посвящать все время музыке. Вот и результат.

[stan]

Gator правильно поднял тему:) Согласен с тобой. Я повидал ряд клубов с живой музыкой за бугром и у нас, и пришел к такому выводу. У них это полноценный (по праву) товар. И, значит, отношение к этому продукту у производитля (группы) соответственное. И тут нет мелочей. И микрофон у бас-гитариста и сбивки барабанщика и "непривезенное" оборудование.. все это - элементы продуманного и детально просчитанного товара. Люди знают изначально что они делают, для чего и как. Внимательно и на берегу просчитывается все от аккордов, до "финишной упаковки" и фишечек. Ибо товар без упаковки на хрен никому не нужен. Причем нигде. Конечно у них есть импровизация. но всякая импровизация должна быть хорошо подготовлена. А у нас не так давно я наблюдал типовую картину как один бездарь за операторским пультом напрочь убил всю работу 3 групп, включая их мастерство, подачу, гитары и комбы.... Все это их не спасло... И все потому что никто не взял на себя ответственность за конечную идею и упаковку. Об этом как-то забыли. А театр, как водится, с вешалки начинается.. Те немногие из наших, кто задумывается над этими вопросами серьезно и еще до взятия инструментов в руки, выдают товар мирового уровня. Но к счастью таких не много:))

[Умник]

Просто это было не эмо, а металкор.

[sa]

Да наверное, у них музыкальная индустрия более развита и востребована. У нас тоже есть неплохие музыканты, но нет возможностей.

[hell]

Wach В Европе 99% музыкантов работают еще где то, так как Европа не Америка. И все же профессионализм у них есть... Но они начинают музыкой всерьез наниматься в 7-10 лет, а у нас в это время только в носу ковыряют. А в целом все верно. Конкуренция там серьезная, потому и играть надо уметь...

[Джек]

да..никогда не поянть нам

[les-guitar]

лень-)

[stan]

sa Нет, приятель, возможности есть всегода и везде. Просто есть те кто их использует и те кто теряет...

[Wach]

2 hell Тогда у нас - 99,9999% :) А их 99% музыкантов и играют не дальше местного клуба. А в другую страну на гастроли наверняка едет не абы кто. Кроме того, откуда такие точные данные? А музыкой у нас тоже занимаются с 7 лет (в муз школах). Но там на электрухе/басу/ударных не учат....

[Stevie]

ну все не так кисло... вон всякий там Серега Воронов более-менее стабильный ангажемент имеет "там"... Ломидзе сотоварищи, опять же. Металлеры (ну не крутые, пятый эшелон) на инди-лейблах выходят...Джазменов куча... Витя Смольский, опять же :)

[hell]

Wach Данные основаны на интервью множества европейских музыкантов. Группа не смогла поехать на гастроли из за того, что гитариста не отпустили с работы... И т д... Очень многие об этом говорили... Даже в Англии еще не так как в Америке.

[hell]

А музыкой у нас тоже занимаются с 7 лет (в муз школах). Но там на электрухе/басу/ударных не учат.... Вот именно поэтому наши пианисты-скрипачи и прочие арфистки-оперные певицы на Западе очень в цене и вполне себе рулят, в отличие от рока. Разве нет?

[Бухой мужик]

эмо, хуемо... во-первых буржуи из тех, что приезжают к нам (или куда-то ещё) обычно привозят свой аппарат. во-вторых... двоякий комплекс совковости. ооо, огого! буржуйское эмо-хуемо приезжает! неее, мы так не можем, наши так играть не могут. и все прутся. патамушта иностранное. вторая сторона сабжа, обратная. ихнее эмо - оно может и не хуемо. потому как это всё-таки музыка (должно быть) содержащая какую-то идею. а наши товарищи это всего лишь подражание. все эти упомянутые хуемо из наших просто калька откуда-то, с каких-либо западных команд. что ж поделать, коль жизнь такова? мы ж не можем ничё своего сделать нормально. и результатом своих стараний (имхо) наши музыканты видят не музыку, а биток в зале и бабло в кармане. от того и играют хyёво. они когда на сцене изображают из себя музыкантов не о музыке думают, а народ в зале считают и в бабло переводят. играние с этим не сочетается.

[Джек]

Gator? ты случаём не альтернативщег?

[Alexandre]

И не только поэтому, у нас очень сильная и многолетняя школа, со своим пониманием классической музыки. Именно это понимание в первую очередь и ценится в мире. Рок музыка, очень молода и постоянно трансформируется, это не классика. И все что зарождается новое в этой музыке, это как правило на просторах англоязычных стран. Русский человек по иному воспринимает рок музыку, чем немец, англюк или американец. Наше восприятие рока на русском языке уже все знают:))))))) Чисто исполнителем в рок музыке, никому не надо. В отличии от классики. Короче не парьтесь, все в наших руках заниматься больше надо, сочинять и т.д. И уровень исполнения однозначно повысится. У каждого дома студия на столе, вам ли жаловаться на судьбу обделенную:)))))