Как определить мощность усилителя? Опции

[Александр]

Такое дело,значит собрал я свой усилитель,включил все работает,но одно но,как подсчитать мощность? А то что-то у меня из-за расчетов получается вечный двигатель: Напряжение источника питания падает до Uпит = 10В Ток,потребляемый от источника Iпот = 7А Следовательно, потребляемая мощность Pпот = 77 Вт В свою очередь на выходе: Частота синусоидального сигнала Fвх = 400 Гц Амплитуда сигнала (по осцилографу) Uвых = 45 В Нагрузка колонкой с сопративлением Zн = 8 Ом насколько я понимаю,то мощность будет P=Uд ^ 2 / R,где Uд=Uвых/1.41 тогда получется это получается около 85 Вт! Такого просто быть не может :( Просвятите ,в чем ошибка PS: усилитель на ТДА7294 с питанием от преобразователя 12В-> 2х30В

[Lexman]

Бардак с сопротивлением нагрузки. 8 ом - это комплексное сопротивление (импеданс) динамика на чатоте резонанса. А она у тебя гораздо ниже 400 Гц, в любом случае. А с ростом частоты импеданс растёт, так что импеданс нагрузки на 400 Гц сильно больше 8 ом.

[Александр]

Так подскажите,как подсчитать правильно? Просто взять эквивалент нагрузки(проволочный резистор)и на нем замерять?

[MAD]

мне, как чайнику в электронике пришла только одна мысль собрать разных усилков с объявленной мощьностью и устроить сопоставление кто кого переорет с одним и тем же кабинетом Примерно выяснишь :))

[Lexman]

Если есть амперметр, позволяющий мерять ток частотой 400 Гц, то проще замерять ток и напряжение (кстати, а вольтметр твой работает на частоте 400 Гц?). А так - да, проще на известном резисторе.

[Александр]

Вольтметра и амперметра ВЧ нету,так что я использую осцилограф,не спорю,не точнейший прибор,но все же погрешность там не более 15%.

[Vzvodator]

Прежде всего - если у тебя питание ±30В, а под нагрузкой просаживается до ±10В (или ±5В?), то считай, что блока питания у тебя нет. Потребляемая мощность 10*7=70Вт. Напряжение на нагрузке не может быть выше напряжения питания - нагрузка в "свободное плавание" не отпускается и самоиндукция гасится усилителем - демпфируется. Поэтому прежде всего откалибруй осциллограф. Ток через нагрузку можно измерить тем же осциллографом - включи в разрыв "холодного" провода динамика резистор на 0.1-1ом и посмотри на нем напряжение. По закону Ома затем вычислишь и ток. "Просто взять эквивалент нагрузки(проволочный резистор)и на нем замерять?" - да, это один из приемов, чтобы не заморачиваться с измерением тока через нагрузку и не слушать вой динамиков. С уважением Взводатор.

[Александр]

В первом посте я допустил маленькую неточность Uпит=11В, т.е. Pпот=77Вт. Подсаживается мой источник 13 В,т.е. с 13 до 11В а в усилке стоит импульсный преобразователь и на нем +/-30 В стабильно. Эталонного прибора, увы,нету,поэтому откалибровать осцилограф могу только по постоянке или по 50Гц.

[Vzvodator]

"...откалибровать осцилограф могу только по постоянке или по 50Гц." В твоем случае и того будет достаточно, чтобы повысить точность. А что, никакого тестера нет? Особо эталонный прибор и не нужен - можешь взять у друзей несколько тестеров и усреднить показания. А на 400Гц ВЧ вольтметры не нужны - даже стрелочные тестеры хорошо меряют до 1КГц. Все равно в них стоит выпрямитель и сглаживающий конденсатор. С уважением Взводатор.

[Lexman]

Кстати, я думаю, что не будет большой погрешности в ориентирововчном вычислении мощности на выхлопе по мощности потребления. Если ток хлостого хода не большой и ИП сделан добротно. Ну за вычетом небольшого стороннего потребления.

[Lexman]

И ещё - какой смысл такого измерения мощности? Потенциальную способность усилителя к отдаче мощности целесообразно расчитывать исходя из внутреннего сопротивления источника питания до места подключения к силовым транзюкам и к допустимому их тепловому режиму. Тем паче, что если речь о RMS, то синусоиды может быть недостаточно.

[Александр]

Вобщем, ладно, сколько получится-столько и выжму и замерять не буду особо. А смысл-ну,чтобы оценивать требуемую мощность динамиков,чтобы знать ответ на частый вопрос: " а сколько ватт на выходе?"

[Lexman]

Тогда проще всего вычислять по напряжению питания на вых. каскаде минус пара вольт (на просадку источника и полупроводниковые переходы) и известному сопротивлению динамика.

[Blackbird]

Блин нее ребяты советов тут кучу понадавали и ни один чего то не сказал как надо . Эх в общем цепляешь на выход усилителя мощный резюк 4 или 8 ом (ну эт смотря на какой нагрузке хочешь мерять) . Подаешь на вход синус и начинаешь уровень поднимать - смотришь осциллом на выход как начнет ограничивать опускаешь до максимально неискаженного уровня - смотришь по осциллографу сколько у тебя максимальная амплитуда от нуля до вершины синуса . Берешь от нее действующее занчение - то бишь делишь на корень из двух . Далее возводишь действующее занчение в квадрат и делишь на сопротивление нагрузки - вот тебе и максимальная мощность ...

[Andy]

Blackbird недавно на cxem.net читал спор двух челов (ну не последние люди в звукотехнике) по поводу того, нужно ли делить максимальное напряжением на корень из 2х. ведь если я пуду шпилить в усил меандром (ну на дисторшне например), то действующее у меня будет почти равно амплитудному так кстати там и не пришли к единому мнению

[Александр]

А насчет амплитуды брать только высоту полуволны или весь размах синисоиды?

[Blackbird]

2 Mrz - ну конечно высоту полуволны !! Я же сказал от нуля до пика !! 2 AndyGood - видимо эти два чела и ты физику в школе походили - "проходили мимо" .Прикол в том что моща выделяемая на резисторе при подаче на него периодического сигнала определяеться как интегральная сумма за период .Так вот про напряжение для меандра этот интеграл равен U . Если же проинтегрировать синус за период то получиться U делить на корень из двух . Традиционно сложилось что мощность усилков определяют на синусе как ранее определяли для переменного тока вообще . И этому есть основания - ибо вообще говоря далеко не все усилки имеют стабилизаторы на питании просадка напряжения от формы сигнала тоже зависит так что на синусе и на менадре оно может сесть по разному и получишь два разных значения мощи . Вот и пишут для усилков "максимальная мощность на синусоидальном сигнале"

[Витян]

ептыть.. мы скоро как китайцы будем мощность считать, и будет у нас пукалка выдавать по 1500Вт... По делу: 45В - это 22.5 для полуволны. В случае синуса мощность считается так: P=U^2/2Rн т.е. 22.5 в квадрате, деленное на 16. Т.е. примерно 32Вт.

[Витян]

коэффициент 2 в знаменателе происходит оттого, что мы взяли пиковое напряжение полуволны вместо действующего, а они в случае синуса отличаются в 1.4142 раза, что в случае взятия в квадрат и дает эту двойку.

[Lexman]

Ну, теперь и здесь можно поспорить об измерениях мощности. Очень верно идем к вопросу различия "транзисторных" и "ламповых" ватт. На мой взгляд, если не оглядываться на традиции, в качестве сигнала для измерения мощности должен быть меандр - как наиболее спектрально плотный сигнал. Но при этом на максимальной мощности мы получаем практически ключевой режим работы выходных транзисторов, а следовательно малый их нагрев. При это максимальный нагрев будет примерно на 68%. Если он допустим для транзисторов - то максимальная мощность вычислена правильно.