ОФФ Что вы думаете о экономической блокаде Грузии? Опции

[no]

2Maxxe (Киев): *Смотреть телевизор (национальные) тебя никто не заставляет. - Меня и жить никто не заставляет:)) Может и на это у Вас, многоуважаемый соизволения спрашивать ?;) *Во-вторых даже у нас в Киеве, не говоря уже про Крым русской речи слышно больше чем украинской. - О какой русской речи идёт разговор??? Это Вы можете рассказать присутствующим здесь россиянам в качестве сказок"Венского леса".:) Я работаю в медиа-холдинге включающем в себя несколько FM-станций: "Русское радио-Украина" (весело звучит кстати) "Хит ФМ" "Шарманка" "Кисс ФМ" "Авторадио" Так вот - Установленные НАЦрадой нормы вещания в телерадио эфире таковы: 70% Украиноязычных передач 30% Русскоязычных... И даже эти драконовские нормы НЕ ВЫПОЛНЯЮТСЯ!!!Как рассказывают руководители станций, приезжающие к нам - чтобы не прогневить всесильную, лишающую при первом признаке "измены" лицензии на вещание нацраду и комитет телерадиовещания, эти нормы ещё более ущемляются в пользу украиноязычных программ и фильмов с идиотским, совершенно непрофессионально сделанным украинским переводом.Согласно статистике во время выборов - более 40% проголосовало за политику поддерживающую русский язык как второй государственный...Почему мы не имеем право на как минимум половину русскоязычных программ или неукраиноязычные теле-радиоканалы??? И самое главное - чего Вы боитесь от введения русского языка вторым национальным? В мире десятки стран где мирно уживаются различные народности и их права в плане языка не ущемлены - вот тогда самое главное просто никто не будет Вас заставлять говорить по-русски, а нас по-украински, поскольку оба языка будут равноправны! В чём проблема то? Если вы признаёте, что Украина многонациональна, значит надо или жить в мире и равноправии или дать возможность "неукраинским" регионам жить самостоятельно, как они этого хотят..Почему Вы считаете, что имеете право ущемлять наши права и свободы??? *Ведь вы (крымчане) в большинстве своем не имеете никакого желания выучить украинский язык! - Не знаю, как у Вас, многоуважаемый, было в школе c языками - у меня до сих пор лежат в шифоньере пачками грамоты с конкурсов чтецов по украинской литературе и языку. ВСЕ годы в АНГЛИЙСКОЙ спецшколе по языкам были одни пятёрки...Так что, думаю украинскому и английскому могу Вас поучить однозначно...Это кстати, ответ и на вопрос о Шекспире - читал в оригинале и не раз..:)Я не бью себя в гордости пятками в грудь - просто рассказываю людям на форуме об истинном положении дел - украинский знаю на отлично не потому что хорошо учил в школе, и не потому, что родители по матери - чистокровные украинцы, а потому что при СССР на Украине 95 процентов всех книг было на украинском - достать Стругацких, Лема, Азимова можно было только в Москве...У нас - извольте - "Василь Бережний"..:) Поскольку читаю с 3 лет и очень люблю это занятие - украинский выучил на практике...Это кстати в адрес тех, кто кричит брызгая слюной, что в СССР ущемляли украинский...:)

[TiamaT]

kott (Крым), Я в среднем 3-5 раз в году бываю в Крыму по работе. Там как говорили по-русски, так и говорят - никто никого не заставляет менять язык. Практически вся реклама, вывески и т.п. "наружка" - тоже на русском. Насчет сериалов с переводом ничего не скажу - никогда не смотрел, не смотрю и надеюсь на старости лет смотреть не буду :) ИМХО сейчас в Крыму больше проблем намечается со стороны тех, кто туда возвращается... вот, вернутся туда коренные жители - и будет что русский, что украинский язык "языком нацменьшинств". Одно заметил (мне как "командировочному" может даже виднее чем местным) - с возвращением крымских татар сервис в Крыму стал падать катастрофически - отдыхать я туда последний раз ездил года 4 назад, но с тем, что сейчас вижу в командировках - уж лучше в Болгарию. Так что проблема не в сериалах с переводом, ИМХО, надвигается. Подчеркиваю - ИМХО. Насчет вопроса "что мне дала независимость" - скажу честно, затрудняюсь ответить. Потому что все, что я имею и чего смог в жизни достичь - достигнуто именно во время независимости.Так уж сложилось. При совке я успел разве что поучиться в школе, техникуме и поработать на заводе :) Думаю, что там бы и по сей день работал, не поменяйся строй... хотя всякое может быть. Но тогда, в той стране, жизнь человека была запрограммирована на годы вперед и для меня, насколько я помню, выглядела следующим образом: завод (конвейер), технический ВУЗ заочно, повышение сторону КБ, а там по плану обязательное вступление в партию, иначе хрен карьере... Одно скажу - моя теперешняя жизнь в независимой Украине меня лично устраивает.

[no]

2Димка (Тула): Привет Зёма..;)

[TiamaT]

kott (Крым), почитал последнее сообщение - так мы почти коллеги :) Только я в "печатном" медиахолдинге. Странно получается - в Крыму есть какие-то "палки в колеса" относительно языков, а в Киеве - нет. У нас в холдинге - добрых полтора десятка изданий, в частности, в издательском доме, где я работаю (ИД входит в состав холдинга) - 3 глянцевых ежемесячных журнала + газета (раз в две недели) - так вот, все наши издания на 100% русскоязычные, украинские в них-только рекламные блоки! Это и остальных издательских домов холдинга касается. И никто не притесняет, не пытается отобрать лицензию и т.п. :) Не странно ли? Может в Крыму это все искусственно создается руками опять-таки определенных политиков, заинтересованных в этом шуме?

[Maxxe]

2kott "Меня и жить никто не заставляет:)) Может и на это у Вас, многоуважаемый соизволения спрашивать ?;)" Ну вот и замечательно что никто ничего не заставляет! Проблемы то какие? "- О какой русской речи идёт разговор??? Это Вы можете рассказать присутствующим здесь россиянам в качестве сказок"Венского леса"" О той русской речи которую я постояно слышу вокруг. И в Киеве, и в Крыму и даже во Львове. Или Вы хотите сказать что я живу в сказке? "Так вот - Установленные НАЦрадой нормы вещания в телерадио эфире таковы: 70% Украиноязычных передач 30% Русскоязычных..." Ну правильно. Мы ведь живем в Украине а не в России, так? " Не знаю, как у Вас, многоуважаемый, было в школе c языками - у меня до сих пор лежат в шифоньере пачками грамоты с конкурсов чтецов по украинской литературе и языку." Очень за Вас рад. Честно. У меня вроде тоже более-менее. Вот только увы, не все такие знающие и ответственные. Проверено на практике. Кстати, насчет книг сейчас ситуациа АБСОЛЮТНО противоположная: большинство книг (не считая учебников) на русском языке. После всего этого абсолютно непонятно, какие могут быть проблемы с языком? 2Тиамат "Не странно ли? Может в Крыму это все искусственно создается руками опять-таки определенных политиков, заинтересованных в этом шуме? " Интересная мысль!

[no]

2TiamaT (Kiev): *Там как говорили по-русски, так и говорят - никто никого не заставляет менять язык. - ПОКА -нет. Но при текущем положении дел - недалёк тот день...Зная, что этот вариант для большинства неприемлем, начинается с малого - с оформления документов, на украинском, телерадиопрограмми т.д...Дальше - будет больше... *Практически вся реклама, вывески и т.п. "наружка" - тоже на русском. - Все вывески, которые обновляются - теперь на украинском...Большая часть рекламы кстати тоже - она от именитых брендов, представительтва которых находятся в Киеве ...Рекламные слоганы, полиграфия, лайтбоксы - всё на украинском... *Насчет сериалов с переводом ничего не скажу - никогда не смотрел. - Тоже стараюсь не тратить на это время, но взглянуть , веселья ради, стОит..:) Например Дом-2 в переводе или русские народные сказки на канале ТЕТ..:) *вот, вернутся туда коренные жители - и будет что русский, что украинский язык "языком нацменьшинств. - О каких КОРЕННЫХ жителях идёт речь? Клоренные жители - это греки - они же и основатели большинства поселений в Крыму, тем, которым ныне по 1500-2500 лет...Может татар назвать вследствии длительности татаро-монгольского ига и российским населением? Не имею ничего против этой национальности, но задушил бы голыми руками тех гадов, что пытаясь прояаить толерантность а и заработать политический вес дал переселяющимся народам СЛИШКОМ много прав...отсюда самозахваты земель иногда просто запредельная наглость считающих что им всё дозволено переселенцев, поскольку их в своё время обидели...Я по отцу - грек...Кто нибудь слышал о том что во время войны депортированными были греки, армяне, русские? А это было...Но ущемляли как оказалось именно татар...Всё дело в том, что как и любой из нас , они пользуются ситуацией. Если нпример Ющенко пытаясь урвать себе долю электората пообещал им в полное и вечное владение весь Крым во веки вечные - естесственно они и никто другой будет там чувствовать себя хозяевами. Могу много рассказать того идиотизма что тут творится в связи с переселением, поскольку знаю не понаслышке - плотно работаю и общаюсь с работниками исполнительных органов - да не к месту это...

[Maxpower]

топик про Грузию, а читаю -про Украину много чего понаписано :-)

[Шопенгауэр]

угу. А это общая тема. Грузия - Украина - США - Ирак. Всегда можно погалдеть.

[Schneider]

Шопенгауэр: "Надо понимать - государство уже пятнадцать лет находится в глубочайшем кризисе. Народ выбирает все, что дает хоть какую-то надежду. В данном случае этой надеждой оказался Саакашвили. Но теперь он не поддерживается никем - даже полит. и эконом. элитами. Дни его в качестве президента сочтены. Пока он держится только за счет провокаций и т.п. " Надо понимать, что государство Грузия находится в кризисе все-таки не по причине того, что гадкие российские ГРУшники шпионят там, разведывают и все такое, а все-таки из-за своего правительства, которое неспособно найти выход из кризиса, и которое они сами и выбрали. Социальная инженерия работает и в Грузии.

[Михаил]

Я на Донбассе живу. И никаких претеснений русского языка ни разу не чувствовал! Мне кажется эта проблема абсолютно надуманной! Школ украиноязычных единицы! В универе только на парах украинского языка требовали говорить на украинском. За всё время обучения только три лектора читали лекции на украинском. Какой же язык при этом притесняется?! Я всегда разговариваю только на русском. Услышать на улице украинскую речь - дикость. Все оборачиваются. Мне только не понятно, чем Вас не устраивает украинский язык? Неужели русскоязычному гражданину Украины не под силу его освоить? От нежелания скорее... Вбили политики, которым дешевый авторитет нужен! Попробуй получить гражданство, например в Германии, не зная языка! "Не странно ли? Может в Крыму это все искусственно создается руками опять-таки определенных политиков, заинтересованных в этом шуме?" - это скорее всего.

[Михаил]

А меня устраивает независимость от российского правительства! Я не хочу жить как россияне - великие засранцы. ;) Это я шучу конечно, но доля правды есть. Стоит только новости посмотреть российские - там такой бред несут по поводу того, что Россия - великая страна и всё такое... А уж про Путина любимого как расскажут!.. Ну такой прям хороший! И Россияне его любят, уважают! А живут в великой стране, с великим новым вождем всё в той же ж_пе! А про Украину как речь заходит у россиян в новостях - у меня как правило смех до истерики доходит. Ну блин как расскажут, что Украине гаплык прям завтра настанет! И всё из-за памаранчевой власти! Смешно и страшно, что россияне действительно в это верят. А если отдельным "фактам" кто-то и не верит, то общее впечатление о Украине всё равно создается как ни крути не самое хорошее и при этом не самое верное.

[no]

2 schadel : После топика сразу возникло сомнение, что проживаете вы на Донбассе..;) Ещё раз повторюсь - украинский знаю "НА ОТЛИЧНО" - по работе приходится использовать оба языка - мне АБСОЛЮТНО ВСЁ РАВНО В ТЕХНИЧЕСКОМ ПЛАНЕ НА КАКОМ ЯЗЫКЕ ИЗЪЯСНЯТЬСЯ...Вопрос в принципе...НИкто из убеждающих в непритеснении русского языка в Украине так и не ответил на прямо поставленный вопрос - В чём проблема? Давайте примем русский вторым государственным, и если как вы утверждаете эти проблемы созданы искусственно - не будет никакого повода даже говорить о них, а не то, что поднимать в качестве лозунгов..;) Именно в России наверное и я жить бы не захотел, но по несколько другим причинам...Меня лично больше устраивало отношение республик в СССР - каждая имела права на культуру, языки и при этом жили дружно, без границ, ссор и кучи нахлебников-политиков, которых нам приходится кормить, утоляя при этом их мелкие властолюбивые амбиции...:)

[NeCaster]

Подводя итог плодотворной дискуссии, скажу, что Fender Stratocaster - все равно хорошая гитара. Для ее содержания не обязательно иметь природный газ, воду "Боржоми" или вино "Негру де Пуркарь". Из языков - только нотная грамота. Вы, взрослые люди, что тут пытаетесь дружка дружку перевоспитать или в одночасье мир исправить? Уже говорили не один раз, что честный человек с нормальной психикой политиком быть не может. Так не уподобляйтесь же и вы политикам. Куда как способнее найти то, что объединяет. А то, что разъдиняет - за вас найдут, не беспокойтесь...

[Em(022000)]

сукашвилли идиот, вот что я думаю. Поставил свой народ в дебильную ситуацию. А так ваще конечно надо им свет и газ отключить чтоб они там внутри сами разобрались в темноте чё делать надо.

[no]

2NeCaster : Огромный респект..;) Спасибо за светлую ноту в топике...Действительно и так грязи в достатке...Будем жить, ибо - всё приходяще и уходяще, а музыка - вечна..;)

[Lexman]

Саакашвили - чмо. Грузию - жалко. точка.

[Alexandre]

Да уж почитал я этот топикJ)) Господа живущие на Украине, живите спокойно, ни кто не собирается вмешиваться в вашу жизнь, у нас россиян своих проблем хватает, да и у вас тоже. То что говорят политики, забейте и не ведитесь на их пропаганду. Вот мы на форуме общаемся, со всех уголков земли и разных национальностей, не это ли показатель того, что нам делить нечего ,а зато есть общий интерес МУЗЫКА. Если честно , я не сторонник национализма, но согласитесь РОССИЯ великая держава. И как не крути, ну так сложилась, Украина и Белоруссия будет с Россией, пускай не сегодня , но это произойдет. Все что сейчас творится ,это не по воле народов, а по воле отдельных господ. Про Грузию ,я тоже не понял, если честно из-за чего сыр бор, я присоединяюсь к мудрым постам Владимира Ивановича (Некастер)!!!!!!!

[TiamaT]

>>Все вывески, которые обновляются - теперь на украинском... Хм, как быстро всё меняется. В конце августа был в Алуште (мы там устраивали соревнования по автозвуку) - почти вся реклама там была на русском, за исключением имиджевой рекламы именитых брэндов - но у них макеты на всю страну одни и те же, так что неудивительно.Не потому что представительства в Киеве, а потому что четко соблюдается государственный язык: в России - русский, в Украине - украинский, в Германии - немецкий (хотя пол-Ганновера по-русски говорит, вторая половина на турецком... :) ) и т.д. Так и должно быть, ИМХО. Да, пора прекращать этот бессмысленный спор. Остаюсь при своём мнении :)

[no]

2TiamaT (Kiev): Восьмёрку нашу фиолетовую, тюнингованную там не видели?;) Она правда в конкурсе от непрофессионалов шла, но тем не менее,ребята постарались..:) А по поводу языка в рекламе - дело не в государственности - реклама у профессионалов ориетирована на определённые слои населения - на мой взгляд этот момент(языковые предпочтения) тоже должен учитываться... Я тоже остаюсь при своем мнении, тем более, что ответ на свой вопрос так и не увидел..;) Удачи..:)

[VassO]

kott (Крым)Поддерживаю тебя! разделяй и властвуй вот это про нас.Так запад и поработит нас. Неужели никто из Живущих непонял.Почитайте историю.каждое государство отделёное от России - ничто.сила в объединении.но не в тупом объединении границ а в объединении народов. schadel (Мариуполь) Попробуй получить гражданство, например в Германии, не зная языка!-:)))))))) Да .....говорим о национальной вражде.так вот она быстро проявилась.эт вы германию с украиной сравниваете?да..............понятно что люди в большинстве своём апполитичны. И ещё с чего вы взяли что тут Путина любят???ну просто кащунство какое-то судить о людях по ящику.Путина и современное правительство наше - в ТОПКУ!!!!!!!