[полуОФФ]Кто такие музыканты???? Опции

[Max]

Alecs012, пальцы быстрые - дело наживное. Важна культура! Ты открой топи к и попроси там написать сочинение - о чем угодно, толстой ли, хендрикс, хеммет - все равно. Тут и увидишь. Имхо, музыкант=исполнитель в булавкином определении, а вот культурная значимость музыки - она не от музыкантства. Я не понимаю, чем МУЗЫКАНТ отличается от музыканта.

[JC]

2 BassMan (Питер), для дальнейшего обсуждения надо определиться, что подразумевается под "культурой". :))) Цитата: 1. "Важна культура" 2. "а вот культурная значимость музыки - она не от музыкантства". Т.е. с одной стороны музыка - часть культуры, с другой стороны - она независима. Я солидарен с тобой в вопросе о независимости "музыкантства". (грубоватый термин). Музыканство - это спонтанное творческое мышление, которое порой опережает культуру (2). Ведь культура не сразу принимает музыку, а только после того как "прожевав" и "пережевав". (это как раз 1)(Например, Моцарт) Таким образом, музыкант - это тот, кто себя таковым ощущает и живет этим. Это либо просто прирожденный гений (Моцарт, Бах) либо "трудяга" "пахарь" как Паганини (безусловно тоже гениальный виртуоз). Но несмотря на свою гениальность - эти люди по настоящему "пахали". Искали и достигли совершенства. Чтоб быть музыкантом надо проделывать такой путь. НО! возможности разные да и таланта не у всех хватает. Элементарно трудясь и совершенствуясь можно считать себя музыкантом. Даже, если твой руд ограничивается одним ударом по барабану раз в пять минут. Интенсивность труда и степень совершенства - это все ведь субъективно... В итоге - Я Музыкант :))))

[Max]

2Jc. А неа. Музыкант умеет играть на инструменте, а музыку сочиняет композитор(есть в гуманитарных науках такая штука - понятийный аппарат, назвал столом, объясни, что такое, оч полезная штука:). Когда играешь - это одно, когда и кто тебя слушает - это другое.

[JC]

Не-а, 2 BassMan (Питер). Музыкант - понятие шире, чем понятие композитор. (Соотнеси частное с общим, или общее с частным). Если следовать твоему суждению то получается: композитор - это не музыкант?

[JC]

Ну а далее - стол, это вещь, причем материальная. Ей конечно можно дать описание и оределить функциональную направленность ((в смысле для чего он нужен и создавался и т.п. и наиболее разумное определение; - всем понятно для чего он, хотя есть товарищи кторые не используют его как стол, а допустим как кровать)) и дать понятие, которе всем будет понятно. Стол можно увидеть, осязать.... Другое дело - музыкант. Это более абстрактный термин, его определение лишь суть отражения субъективного представления о нем. Допустим "Джудас ПРист" - для кого музыканты, а для кого - отродье сатаны с демоническими звуками...:)) И понятию музыкант невозможно дать "объективную" оценку. Сама музыка - это творчество. Творчество - это спонтанное мышление. Вот в этом вся сложность. З.ы. Стол перепутать

[JC]

З.ы. Стол перепутать с диваном сложно :)))

[Alexandr]

Раз уж посшли такие танцы..... цитирую: """Допустим, что девушка человек. Так как она девушка, а не женщина, то она молодой человек, а молодой человек есть парень. Но парень- не девушка! Мы пришли к противоречию, значит исходное предположение неверно, то есть девушка НЕ человек!"""

[Alexandr]

:) Это смайл для страховки. А то попадаються люди, которые без смайлов ВСЁ воспринимают серьёзно.

[Max]

ээээ, а я че-то ничего не понимаю..... Куда уехал цирк, то есть топик? А вот ларри сейчас булавка по голове настучит, хехе, и может даже права будет:))) Смотря как стучать будет...

[Max]

2джей-си ну, всякая селедка рыба, но не всякая рыба селедка...

[Alexandr]

Ну вот, я же говорил.... Юмор не всегда от сатиры отличают. Этот топ безнадёжен подобно множеству других. Это одна из тем, в которой "без поллитры" не разобраться. Можно было с тем же успехом назвать топ - "Что такое космос?" Я с Jc полностью солидарен. У меня клавишник подомным образом мысли излагает на аналогичную тематику.

[Max]

ну почему безнадежен? он ведь есть! если звезды зажигают...

[Alexandr]

Понятие "музыкант" слишком не конкретное. Нужно выделять - проф. музыкант, музыкант по специальности и т.д. Пример: Опять вспомню клавишника:) Он любит играть в футбол не меньше чем на муз. инструментах. Но кем его можно назвать, если он на "высоком" уровне играет и там и там. Если бы я задал ему вопрос - кто-ты?, я уверен, что он бы ответил - я аспирант (в силу того, что учится в аспирантуре) Таким образом, хочу настоять на том, что "музыкант" - это очень условное и обширное понятие, для уточнения которого, нужна приставка или краткое пояснение.

[bulavka]

2 BassMan: я не имела в виду, что музыкант=исполнитель, я скзала, что музыкальные школы готовят исполнителей, а исполнитель становится музыкантом позже, когда он может осмыслить, для чего он вообще что-то исполняет. Еще одна мысля в голову пришла...я считаю, что музыкант должен играть не ради денег, а ради музыки, ради какой-то творческой идеи, и если за это еще и деньги будут платить, то это замечательно, а если нет, то деньги не должны становиться целью творчества. Вот скока раз мне говорили: "ну и куда ты со своей флейтой/гитарой/басухой?" А меня просто прет, мне это интересно=) Не знаю, почему=) Просто радует процесс ковыряния нот и то, что в итоге получается...=)

[bulavka]

"""Допустим, что девушка человек. Так как она девушка, а не женщина, то она молодой человек, а молодой человек есть парень. Но парень- не девушка! Мы пришли к противоречию, значит исходное предположение неверно, то есть девушка НЕ человек!""" Анекдот из разряда: "- У тебя есть рыбки? - нет... - Значит, ты голубой" =))))))))) знаю еще один прикол в тему. Теорема: жопа бесконечна. Пойдем от противного. Предположим, что жопа имеет конец. Но такого не может быть, потому что конец имеет жопу. Мы пришли к противоречию, а значит, теорема доказана. Жопа бесконечна. =))) Кстати, я тут заметила, что чем ближе к лету, тем больше флуда появляется в топах=) Наблюдение систематическое, из года в год=))) Товарищи, мозги требуют отпуска=)))

[Alexandr]

Ай-яй-яй, Булавка. Занимаешь шпионскими соц. статистическими исследованиями? :) Я тоже, кстатий, заметил подобные явления. А про музыканта... Я с тобой не согласен. Я не занимаюсь музыкой ради чего-то. Я делаю что-то ради музыки, но никак не наоборот. Я музикант не "для того, чтобы"...., а "потому, что" Надеюсь, я ясно излагаюсь.

[bulavka]

Да ладно, в том году вообще был прикол, топ назывался "Какой у вас музыкальный слух". Сообщений было за 250, причем из них дай бог если одна пятая по теме была=) Не знаю, как нас тогда за флуд не забанили=)

[Шопенгауэр]

"Сама музыка - это творчество. Творчество - это спонтанное мышление." это в каком смысле "спонтанное"? А Шенберг как же? Уже и не творчество, что ли ;-)))

[Max]

Лихо Булавка тему женщины перевела на тему пидаров:)(всем мужикам идти смотреть на шурУ в ящике - а после расстраиваться и квасить). Респект, умеешь спорить. "ну и куда ты со своей флейтой/гитарой/басухой?" Блин, да вот в эту самую... бесконечность, вместе со всеми и совершенно добровольно:). Кстати, Булавка, а ты играешь на басу?

[Jorge]

А сам-то как ошчущаешь?