ОФФ. Моя перебранка в форуме Опции

[Quentino]

В общем на нашем городском форуме, после концерта Кипелова появилась такая тема: Zidan ^ 15.11.05 15:25 Хотите фичу? В большинстве гродов к Кипелову присоединялся каккой-нить крутой лобзака (ака гитарист), который заменял Смольского (кто далек от музыки, как от процесса объясняю - 20 лет Ария играла и играет с ДВУМЯ гитаристами, песен с одной гитарой нет. Есть с тремя. Кипелов тоже имел двух гитаристов... -------------------------------------------------------------------------------- <<< Открыть весь текст >>> Хотите фичу? В большинстве гродов к Кипелову присоединялся каккой-нить крутой лобзака (ака гитарист), который заменял Смольского (кто далек от музыки, как от процесса объясняю - 20 лет Ария играла и играет с ДВУМЯ гитаристами, песен с одной гитарой нет. Есть с тремя. Кипелов тоже имел двух гитаристов - Маврина и Голованова. Маврин крут, но он ушел. На запись альбома пришел Смольский, из крутой немецкой группы RAGE, но с Кипелычем выступал тока в Питере и Москве. Долгое время по городу ходили шутки о том, что Кипелыч вообще один приедет, из зала наберет музыкантов и будет играть.))) ИМХО без второго гитариста играть нельзя. Итог - кривой гитарист Голованов лажал под фанеру. Отвечаю - сам видел как он с риффа сбился , подождал и снова играть начал. Про соло не говорю...))) Но Басист вообще батя, как с гитарой родился! А как он хейрвинд крутил и на басу слэпом - уважаю! Хорошо я к нему близко был! У кого есть ролики с басистом из Кипелова (с этого концерта) - выложите! Сам я сидел на 25-24 местах 5-го ряда с мамой.) Насчет дядь в пиджачках - скорее всего они своё в детстве отколбасили и пришли вспомнить молодость) Я ничо против них не имею. Просто виноват кривой зал - надо, чтоб были стоячие места для нас и сидячие - для мам и дядь в пиджачках. Quentino ^ 15.11.05 19:44 Zidan ты говоришь лажу. Как человек близкий к музыке и как гитарист могу сказать что Голованов играл НЕ под фанеру. Согласен что он лажал (ну куда без этого), и на соляках и на риффах, но играл он вживую. С чего ты взял что нельзя играть с одной гитарой? Взять тот же RAGE: в некоторых песнях гитара записана на несколько каналов, т.е ритм, соло, какие-то особые ходы. Но играет это же один гитарист! Возможно при игре с одной гитарой звук будет неполным, но история показывает, что на свете очень много групп с одной гитарой. Zidan ^ 16.11.05 00:25 - Полная лажа! Я прав! Зачем тогда с ним выступал Смольский, а в Арии - два гитариста? Я понял, это большой прикол! А насчет фанеры - увольте, как он тогда играл ту же Грязь? Там в конце четко было слышно, звук изменяется, а он вообще чо попало играет! Кстати забавная фишка - играет Голованов риф (боем), а слышно соло! (Это наверна Смольский из Германии по телефону звук передаёт))) Рядом Барабанер и Гитарист из Геммы стояли - наверно по полу катались! Цитата Quentino: история показывает, что на свете очень много групп с одной гитарой. Ты наверна играешь ПАНК-РОК! Цитата Quentino: Ты про Терю еще забыл! Терентьев был с ним лишь в Арии Цитата Quentino: Взять тот же RAGE: в некоторых песнях гитара записана на несколько каналов, т.е ритм, соло, какие-то особые ходы У них вроде как два гитариста, а если я ошибаюсь - тогда я говорю, что они используют сесионщика. Если и это ошибка... Значит просто Смольский очень и очень крут!!! Енто была очень смешная шутка!!! Quentino ^ 16.11.05 19:39 Zidan ты снова говоришь лажу. Не забывай что есть такие вещи как гитарные процессоры, и они могут имитировать звук хоть 10 гитар. И я играю не вонючий ПАНК РОК!!! Если ты полный ламер в гитаризме - могу сказать тебе есть такие приемы, когда видится игра боем, а звучит соло. Я играл в гр. Dassmell. Ия знаю группу всю ГЕММА (стопудоф лучше чем ты раз в 10), и никто их них не сказал что была фанера. Ты видимо гитарист весьма посредственный. Возьми Deep Purple, Led Zeppelin, Black Sabbath, Pantera... да что, таких групп сотни. И везде одна гитара, и это не ПАНК РОК мля. RAGE щас играют с одним гитаристов. Если ты не знаешь технологий записи музыки - то нечего говорить всякую чушь про сессионников. Послушай того же Мальмстина и ты услышишь что в некоторых его песнях звучит по 5 разных гитар: это делается для аранжировок, чтоб "вкусно" звучало... ВСЁ! Zidan ^ 17.11.05 16:28 Ну, что могу сказать? Просмотрев ещё раз историю гр. Кипелов, я готов поверить в слова про Тереньтьева, прошу меня извинить: Про Терю я действительно забыл! Далее... Пускай я лузер и на гитаре играю в сотни раз хуже Quentino, и тем более стопудоф Гемма лучше чем я раз в 10, но всё же ставлю дохлую крысу на веревочке, пуговицу и три фантика, что Голованов играл далеко не все соляки. Возможно меня не поняли. Я говорю о том, что Арию в одну гитару не сыграешь! Как старые, так и новые песни . Если Голованов держит руку в районе 2-4 лада(квинт), бьет по верхним струнам, а слышно высокий звук - то это наверна у него такая настройка гитары. ) Я хочу сказать, что не весь звук был живым! Я не говорю, что Голованов вообще для красоты стоял! Просто когда он играет рифф, сбивается, стоит секунд пять, а звук все такой же - то что это - Чудо, Помощь от Бога? А насчет панк рока - это я о том, что ты возможно играешь на гитаре, как моя бабушка на барабанах (а я хочу сказать, что барабанщик из нее как из жопы молот ) Но раз ты знаешь всю гемма и играл в группе ты стопудоFF на***аца крут! ))) Кстати гитарный процессор не может делать такой звук, какой был. Если слышно два инструмента, то это либо у него 4 руки и гитара с двумя грифами, либо два гитариста! А группы где один гитарист - хмм... Сто пудоффф панк играют, а как доказать не знаю. Quentino ^ 17.11.05 16:54 Zidan и снова ты выставил себя не лучшим образом. Если ты такой весь из себя крутой, то ты должен знать,что есть такие эффекты как допустим Flanger, где выходной сигнал накладывается на сам себя с задержкой в несколько мс. Вот тебе и несколько гитар за раз. И докажи мне (хотя ты сам не знаешь как) что Led Zeppelin, Black Sabbath, Pantera это вонючий ПАНК! Ты просто не знаешь всех музыкальных течений, для тебя рок-музыка видимо определяется количеством аццкого дисторшна. Я весь концерт сидел и слушал гитару Голованова, могу сказать что он лажал, но фанеры нигде не было. Зачем это ему??? "Пионерия вперед" это про тебя. Ты говоришь что-то, а вот доказать никак не можешь...

[Quentino]

Вот такие вот мудаки бывают... Думаю, продолжение следует

[ушиблЁнный]

Какой тупой повод для "ругани"...

[Вовка]

кипелаф, он как и расторгаяф..супер пупер музыкант... вот вам для www.virusmxm.narod.ru/review2.html затравочки =0))

[Lawyer (гость)]

Дима Билан решает

[Вовка]

истестна

[Ged]

Решает Валерик Леонтьев, по любому. Хотя, по сабжу, действительно, смешно звучит, когда на записи явно две гитары с различными партиями, а на концерте один гитарюга.

[Димка]

Смотря как это выглядит. В Nightwish очень много фанеры (простите - сэмплов). Но выглядит это не позорно...

[пдв]

Дима Еблан решает

[Шопенгауэр]

"Не забывай что есть такие вещи как гитарные процессоры, и они могут имитировать звук хоть 10 гитар" - это как? а, тут пояснение "есть такие эффекты как допустим Flanger, где выходной сигнал накладывается на сам себя с задержкой в несколько мс. Вот тебе и несколько гитар за раз" - ага. Только звучит это не как несколько гитар, а как фленджер. И, тем более, фледжер не может сделать так из ритма соло.

[pol0satij]

Я по телеку видел концерт Кипелова, где был четко слышен синтезатор при полном отсутствии его на сцене. Но такую фанеру я не считаю позорной.

[Danger]

Шопенгауэр, есть такой специальный эффкт на процах... Даже на простеньких. Имитирует звучание нескольких инструментов... И звучит не как флэнджер. На зуме он называентся DOUBLING Цитирую из мануала "DOUBLING Этот эффект добавляет очень короткую задержку к первоначальному сигналу, который придает звуку более полный характер типа того, когда несколько инструментов играют в унисоне."

[Alt-F4]

Только называется это Chorus ;)

[Danger]

При эффекте chorus добавленный сигнал ещё и модулируется... В том, видимо, и разница... Эффект, все же, другой получается.

[Quentino]

Ну есть же еще октавер и гармонайзер.

[Умник]

Есть еще семплер. Еще можно мутить с длинным дилеем с нулевым затуханием (от секунды и больше)...

[Вовка]

сентезатор стоит за сценой, чаще всего.=))

[Шопенгауэр]

danger, тут, как я понимаю, претензии возникли из-за того, что были слышны две разные партии гитары. Ритм и соло.

[pol0satij]

2Эскимос: Не понимаю логики. А че тогда всю группу не поставить за сцену. Пускай зритель только на вокалиста смотрит :))

[pasha12345]

Спор ни о чём, видать людям очень поспорить хотелось... 1. играешь риф, нажав ногой на педальку-рекордер, отпускаешь, и (о чудо!) - этот риф, записавшись, звучит по кругу пока не вырубишь, а ты себе спокойно в этот момент играй соляк поверху, вот тебе и "вуаля" - две гитары, тот же Морс из Deep Purple любит так прикалываться во время сольного выступления, когда он один на сцене 2. про "высокое соло на нижних нотах" - питчшифтер или октавер ещё никто не отменял 3. ну и как опупеоз музыкальной мысли - часть музыкальных партий идёт с ленты (диска), остальное музыканты играют вживую. удобно, когда кто-нибудь заболеет, а заменить не кем, к примеру когда гитарист играет ритм - это живняк, когда нужно сыграть соло - звукарь выводит записанную дорожку ритм-гитары, а гитарист на сцене начинает соло живьём поверху играть 4. кста, есть ещё такая практика - на сцене стоит "лицо группы", а ЗА сценой играют сессионщики, что бы не нарушать целостность образа 5. ну и как делает MOBY - на сцене стоит толпа музыкантов, играющих вживую ПОВЕРХ фонограммы-минусовки, от этого и звук плотнее, и интереснее Думаю в этом "споре" были варианты 1 или 3. А про "группы с одним гитаристом" - вообще загон какой-то, кто-то слишком много курит ;) Глупый спор - было б из-за чего... Даже если Кипелов поёт под фанеру, спетую слепоглухонемой парализованной пятилетней девочкой - ну и что с того? Это как споры о политике - можно поубивать друг друга, да вот толку от этого никакого никому не будет, кроме самоутверждения в собственных глазах...