EL34 и EL84 Опции

[Денис]

Можно ли смоделировать схему на 84-х, чтобы звучала она максимально близко к оконечнику на 34-х. В т ч и на перегрузке. То есть, допустим есть маршалловская схема оконечника с JTM45, надо точно с такими же характеристиками - коэффициентом усиления и т д. Например берем тандартный маршалловский фазоинвертор и пристегиваем к нему не EL34,а 84. Как мне кажется надо рассчитать коэффициент усиления ел84, подобрать нужное смещение, и обратную связь так, чтобы получился полный эквивалент 34-х, то есть чтобы 84-е входили в перегрузку точно при таком же уровне сигнала на входе фазоинвертора, как входят 34-е. И чтобы перегружались они точно до такого же уровня. Ну и тд. Сумбурно объяснил, но надеюсь понятно что я хочу полный эквивалент взрослого оконечника при мощности 1х ватт. Как это реализовать, мож кто поможет ? Ответы типа "возьми гтовый оконец от джуниора, беби маршалла и тд" не канает. Интересует именно точность с точки зрения рассчетов.

[Samat]

Гы, может я чего не понимаю, но кто вгоняет в перегруз выходной каскад? Это же чистое убийство выходных ламп!

[Азнаур Гишян]

Все разумные :) Хотя я и не люблю перегруз выходника. Денис - дурью маешься. Я серьезно. Ну возьми выходные каскады от 2204 и от 18 ватт. Сравни по расчетам. И крути смещение и ОС. Остальное то там одинаково по сути :)

[Денис]

Вопрос в том, как сравнить ? Ну фазик отбросим, остаются лампа и выходной транс. Я даже не знаю коэффициент усиления посчитать у данной связки, а уж взаимодействие выходного транса с лампами для меня вообще темный лес. Если бы понять, как в микрокапе задавать характеристики транса, можно было бы поприкалываться, а в теории я слаб. понимаю больше на интуитивном уровне.

[Азнаур Гишян]

Почитай Цыкина хотя бы, на край Гендина :)

[Денис]

Я читал давно еще. Кое-что считал, на бумаге легко. Но микрокап... че там с трансами то делать ?)

[Азнаур Гишян]

Считай ручками. Это правильно :)

[Samat]

Че, серьезно что ли выходник в перегруз? Вот так новость для меня :/ И как результат? В чем отличие от перегруза до выходника? Поделитесь плизззз!

[Samat]

EL84 - это та же 6П14П (близко), а EL34 - 6П27С. Я собрал Marshall-sb, вместо четырех EL34 поставил две 6П14П, естественно, все подогнал под них. Помоему получилось то же самое по звуку, а выходная мощность в два раза меньше.

[Денис]

И ты хочешь сказать что никогда не вгонял выходник в перегруз ? Ж) Да он сам в него входит, стоит громкость выкрутить нормально.

[Samat]

hellslayer, я сделал так, чтоб на максимуме громкости (резистор до упора) все без искажений, чистый звук без перегруза. Считал, что перегруз до выходного каскада можно, а остальное просто нежелательно.

[Денис]

Ясно. Перегруз лампового гитарного оконечника в чистом виде не очень приятен и на любителя. Сильно от гитары зависит. Но полирнуть им перегруз примочки или преампа очень даже кстати, звук становется ширше толще и вкуснее как правило.