Проблема с трансом. Опции

[Александр]

У меня в справочнике ориентировочная мощность при частоте 50гЦ для всех типов железа ШО,Ш,ШЛ,ШЛМ,ШЛО,ПЛ,ПЛВ,ПЛМ,ОЛ.Скажи марку железа и я скажу его мощность.Если будет возможность-даже отсканю эту таблицу и выложу на всеобщее обозрение.

[fynt]

Решил намотать транс анодный.На выходе обмотка на 300Вольт и начиная с 140вольт отводы через каждые 20вольт. Нашёл толстый транс с P=60Вт и разобрал его. Скоко там проволки было и между каждым слоем проложенна бумага специальная. Я провода все перемотал себе, бумагу и каркас окуратно переложил в коробку. Там было много провода и я обрадывался..."Мол моя обмотка влезет свободно" ага разинул рот. Начал мотать и бляха непоместилось вообще!!!!Намотал первичку а анодка со свистом влезла! Блин непервый раз уже у меня невлезает : ( Может кто тоже сталкивался с такой проблеммой. Ну ладно я намотал и сеть и анод и взял тестер. Первичка-20 Ом Анодка-30 Ом Первичка должна тужить на 240 мА(220вольт). А анод на 150ма(300вольт). Блин чтото кривовато с сопротивлением.Или всё так и должно быть?

[Samat]

Основная проблема заключается в неплотной укладки обмоточного провода, и в неверном выборе его диаметра. Для первички нужен провод не меньше 0,5 и не больше 0,6 мм. Для вторички - от 0,35 до 0,45 мм. Укладывая провод виток к витку, необходимо прогибать его большим пальцем (проводить по нему), тогда он будет плотно ложиться на каркас. Изолировать можно бумагой для принтера, пропитанной парафином или трансформаторным маслом. А по поводу сопротивления - это не то, на что следует в первую очередь обращать внимание. Главное - соотношение числа витков обмоток.

[fynt]

Привет Samat(Курган),предполагал что ты напишешь первый. Значит вот какая ситуация сложилась. Нужна помощь в расчётах.Я уже научился определять: число витков обмоток, число витков на один вольт, диаметр провода, мощность потребления вторичками. Допустим нужен транс; Первичка 220В Вторичка 200В 0.12А Сначало определяю мощность вторичек: P2=U2*I2=300*0.12=36 (ВольтАмпер) Вычисляю Sпоперечного сечения стержня: Sст.=1.2*sqrtP2=1.2*6=7.2 см2 Кол-во витков на один вольт: n0=45/Sст.=45/7.2=6.25 (виток/вольт) Кол-во первички и вторички: W1=n0*220=6.25*220=1375 витков. W2=n0*200=1250 витков. Диаметр провода первички и вторички: d2=0.8/sqrtI2=0.8*0.34=0.27мм(без изоляции) d1=0.8*(sqrtP2/U1)=0.8*0.16=0.13мм(без изоляции) Сообственно это всё....пока всё! Проблемма спряталась на этапе магнитопровода.Сообственно немогу определить макс. мощность которую сможет держать сердечник.Как определить на скоко он Ватт? На данный момент три дня пытался определить мощность сердечника ПЛ типа взятого от ТС-270-1 и так и неопределил. Хотелбы узнать как определить мощность у ПЛ,ШЛ,П,Ш ? Или ссылку.И как расщитать процент заполнения окна после намотки? Вот ещё,.. , у меня усилок на 2х6П14П и 3х6Н2П. хватит ли на анод 120Ма или надо больше? Заранее спасибо.

[fynt]

"Скажи марку железа и я скажу его мощность"-а как мне узнать марку железа? У меня тоже какаята таблица есть и там есть тип трансформатора по размерам на мой похож на ПЛ20х40-100.

[Александр]

У меня к таблице чертежи и размеры даны для каждого типа железа. 313.0 Вт

[Samat]

Да, действительно, для определения максимальной мощности транса одного сечения сердечника недостаточно :) У мня тоже есть методика расчета для броневых, ленточных и торроидальных трансов, с формулами и таблицами. Если надо могу отсканировать, только не знаю как загнать для "всеобшего обозрения". Расчеты у тебя почти верные, я напишу тебе где неточности и ошибки: 1. Вторичка у тебя 200В или 300В? Думаю 300В, пиковое будет 300*1,41=423В для 2х6П14П многовато, у меня 405, т.е. 287В переменки со вторички. Если 200В, т.е. пиковое 282В, то этого не достаточно для выходной мощности в 15Вт. Для 2х6П14П идеально 380В на транс, это по 300В на анодах ламп - само то. 2. S поперечного сечения: Sст.=1.25*sqrt(P2)=1.25*(36/6)= 7.5 см2 3. Кол-во витков на один вольт: n0=45/Sст.=45/7.5 = 6 вит 4. Кол-во витков первички и вторички: W1=n0*220=6*220=1320 вит W2=n0*300=6*300=1800 вит 5. Диаметр провода первички и вторички: d1=0.8/sqrt(I1)=0.8*0.44=0.35 мм (изоляция каждого слоя!) d2=0.7*sqrt(I2)=0.7*0.35=0.25 мм (изоляция каждого слоя!) Ток первички у тебя будет 0,2А, а максимальная потребляемая мощность от сети 45Вт. ТС-270-1 это силовик от лампового телика типа "Рубин", "Фотон", он жмет до 300Вт, тебе многовато будет :) 120 мА, хватит за глаза, у меня 100 мА я не скупился на мощность сердечника, у меня ТС-80-7. Не гудит и не греется, ну ты уже знаешь :) Чего он ТС-80 то, хочу повешать еще две 6П14П. А пока он работает в холостую. Прежде чем эпоксидом клеить я все продумал для дальнейшего апгрейда, смотри не склей раньше времени :) обидно потом будет.

[Александр]

Давай мне на мыло а я на свой сайт выложу,Sasha_frost@mail.ru

[fynt]

Вообще я делаю двухтактный усилитель для того чтобы играть дома и его немного в дальнейшем модернизировать.Поэтому надо сделать транс на анод.Железяка у меня есть на 60Вт, вот его я и хочу запустить на этом усилке. А ТС-270-1 это уже для универсальнного блока питания с гибкими настройками выходного напряжения для различных конструкций на лампах. Да с расчётами я опечатался чуток...Значит на анодной обмотки сделаю 300в и 110ма А почему 100ма хватает? Ведь на аноде 6П14П по 48мА, на 6Н2П по 3ма 48х2 + 3х3 = 96+9=105ма ну типа по даташи и всё такое. А на сщёт склейки то у меня есть бандаж на транс.

[fynt]

Так 300в надо или 280в переменки после транса? Я так понял лучше 280.

[Alexsander Odine...]

fynt, когда я учился на 3-м курсе мы расчитывали силокой транс. И хочу сказать что твой тасчет это настолько пердварительно что можно пролететь еще не раз. Насколько я помню расчет занимал 12-15 листов А4 исключительно одних расчетов без пояснений. Я вчера пытался найти ту курсовую , но пока ненашел. Порылся в сети нашел http://www.5ka.ru/69/16556/1.html но это мало.

[Samat]

По поводу точного расчета. О чем вообще идет речь, если толком неизвестны параметры стали? Одно я четко уяснил, на практике результат всегда отличается от теоретического расчета. Упращенный расчет куда более быстрый и не менее точный, чем тот утопительный на 12-15 листов. Так что fynt, пользуйся тем, что есть, а убрать лишние витки всегда можно. По поводу анодного питалова. Вторичка должна выдовать 285...290 вольт переменки, тогда пиковое напряжение будет в пределах 400...410 вольт. С учетом падения на фильтре и просадки на 20...25 вольт на схеме усилка, получится 375...385 вольт постоянки. По поводу тока. Выходной каскад пуш-пульный, следовательно, одна лампа работает на всю мощность, но, в этом режиме лампа работает на линейном участке характеристики (на то и ультралинейная схема) т.е. от 20 мА до 90 мА. Получается всего 70 мА на выходной каскад и 10 мА на остальное. От сюда и вывод, что 80 мА хватает. В любом случае вторичная обмотка должна иметь запас по току где-то на 20...30 мА.

[Samat]

MRZ, не могу отправить, ты точно не ошибся с адресом?

[fynt]

А где провода для намотки купить можно и сколько они стоят? а то у меня таких нету ,(

[Александр]

Вроде адрес правильный,или пошли сюда: sasha_frost@tut.by

[Samat]

Чего-то глючит у меня mail.ru, говорит на сервере нет готовности, никогда токого небыло :( MRZ, как нормализуется я вышлю.