Добрый волшебник ООС Опции

[pepermint]

всё полезно, что в карман пролезло. поливать на статьи, надо дело делать, а не буквы кушать.

[Vzvodator]

http://www.next-power.net/next-tube/articles/Cheever/cheever_rus.pdf Собственно, прочел пока только бегло. Интересный исторический обзор и практические эксперименты, хотя и математики тоже много. Для полного осмысления нужно прочесть еще не раз. С уважением Взводатор.

[Alexander]

2Vzvodator - спасибо за ссылку и странно, что никто не откликнулся. Статья замечательная и частично даёт ответ на вопросы почему ламповые ватты громче и т.д. А ведь это многих здесь интересует. Другое дело, что для полного понимания физики всех описанных зависимостей потребуется на самом деле потратить немало усилий...

[pepermint]

yeap!

[Александр Трошне...]

Читаю, к сожалению пока тоже только бегло. Статья интересная -- надо читать вдумчиво :) Спасибо!

[Витян]

Так потому и не откликнулись, что увлеченно читаем материальчик Взводатору спасибо.

[Александр Трошне...]

Ффухх!.. прочитал поподробнее.. Основны емысли понятны, надо будет, конечно, еще кое-в чем разобраться.. В частности -- он рассматривает только один вид ООС -- последовательная по напряжению (так? честно говоря -- я в типах ООС немного путаюсь ;) т.е. когда часть сигнала с выхода подается на вход. А как же быть со "стандартной" схемой, когда в исток ставится сопротивление? - там, по-моему, совсем другая картинка будет. Но в целом -- очень интересный и поучительный материал!

[Александр Трошне...]

2 ALER А о том почему "ламповые ватты" громче -- я там что-то не нашел намеков ;) Это все же несколько другой эффект.

[Александр Осьмух...]

Так, выходит, надо подбирать усилители и АС под строго определённую громкость? Выводы про генерируемые ООС гармоники надо выучить, чтобы преподов пугать %).

[Tyler Durden]

А откуда тогда слово "бинауральный"?

[Alex B._]

Гы, прочитал, более-менее внимательно. Двойственные впечатления. С одной стороны графики, формулки, схемки, все красиво, перевод грамотный (только термина "ауральный" в русском языке нет, термин "аурализация" есть, а "ауральный" - ну нет, как ни крути. Есть термин "слуховой"). А с другой, абсолютно невнятные описания слуховых тестов. Меня учили и щас я сам, основываясь на опыте, понимаю, что грош цена описанию эксперимента, который не может быть повторен независимым исследователем. Мониторы Radio Shack - ну смешно, чесное слово, это контора - розничныей продавец радиодеталей, который выпускает киты (типа МастерКит) - этот типа монитор - один из китов. Все написанное про ООС (местную и общую), давно известно, откровения какого-то я не заметил. Придумка оценки усилителя, коррелирующей со слуховым воспиятием, это конечно, чудесно, только усилитель показавший лучшие результаты по методике TAD будет звучать отлично с одной АС и погано с другой, это установленный факт. Лучше б товарищ потратил время на разработку методики оценки системы, нельзя разделять АС и УМЗЧ. Это, впрочем, не наезд, человек проделал большую работу, ма-ла-дец, дал повод к размышлениям о пересмотре существующих спецификаций (только по большому счету производителям home- и даже pro-audio это не нужно :-( P.S. посмотрите на список литературы. Больше половины - JAES. У кого нормальные отношения с английским, и есть лишние 300 рублей в месяц (150 студентам), вступайте в AES, получайте дорступ к рефератам конференции и статьям журнала. Российские секции AES есть в Москве и Питере. http://www.aes.org/

[Alex B._]

Термин "бинауральный" тоже есть, согласен, потому что на русский ровно не перевести. Aural (англ.) - слуховой

[msv]

Прочитал по диагонали, возможно буду неправ. Попытки придумать объективные оценки качества предпринимаются регулярно. Каждый автор утверждает, что его методика самая точная. Местами статья неоправдано перегружена науко-образными выкладками, даже простые вещи объясняются очень сложно. Практической пользы не увидел. Ну в прочем для профессионалов возможно интересно в этом покопаться. В апрельском "Радиомир" забавная статья на эту тему. Что там открыл для себя: Как утверждает автор, гармоники низкого порядка (2-3) не только вредны но и полезны, т.к. обладают маскирующим действием для гармоник высшего порядка и интермодуляционных компонент.

[Витян]

Alt, там это какбы неявным образом проводится. Типа когда лампа ограничивает - спектр гармоник дольше соответствует "кривой нечувствительности к гармоникам" - ну или как то она там по-другому называется в статье.. (нет под рукой статьи). А резистор в истоке - это местная ООС (прочитал недостаточно внимательно еще, чтоб понять отношение автора статьи к местной ООС). Я так понял после предварительного ознакомления: местная связь - это зло, при наличии общей ООС...(расширяется спектр гармоник и т.д) А при отсутствии ОООС, местная связь, ИМХО, - это не так уж и плохо.

[Vzvodator]

Я так понял, что любая ОС приводит к росту нечетных гармоник. А снижение искажений вытекает из способа оценки искажений - квадратный корень из суммы квадратов каждой из гармоник. При этом не учитывается вклад каждой из гармоник в общую картину. Резистор в катоде, истоке, эмиттере - последовательная ООС по току, повышает выходное сопротивление. В другой работе читал о влиянии выходного сопротивления на искажения трансформаторов - нужно стремиться к его снижению. Исходя из этого в ламповых схемах желательно использовать внешнее смещение. С уважением Взводатор.

[Александр Осьмух...]

Кто-нибудь сталкивался с результатами таких тестов: 1) Сигнал подаётся через "крутой" ламповый усилитель на мониторы, выходное напряжение (прямо с выхода усилителя, параллельно колонкам) записывается на качественный интерфейс (24/192, все дела %)). Записанный сигнал нормализуется, выводится на те же мониторы, но через качественный (по общепринятым критериям) транзисторный усилитель. Сравнение покажет, в чём суть: либо привычные характеристики ничего не говорят (то, о чём статья), либо лампа красиво красит.

[Alex B._]

Если усилитель нагрузить чисто активным сопротивлением, записать сигнал на выходе, а потом нагрузить катушкой монитора и опять записать сигнал, то уверяю тебя будут совершенно разные картинки :-) Поэтому сравнение о которым ты говоришь, ничего не покажет

[Александр Осьмух...]

Очевидно именно нагрузку на мониторы при записи я и имел в виду (писал же, параллельно колонкам), ни о каком чисто активном сопротивлении речи нет. Я попробую провести подобный эксперимент с усилителем для наушников, когда заберу из ремонта звуковую карту. Скорее всего, возможность ознакомиться с результатом будет у всех, если это будет иметь смысл, естествено.

[Александр Осьмух...]

Отчёта не будет, так как примеры существуют: http://www.dogstar.dantimax.dk/tubestuf/sounds.htm#miniblok

[Александр Осьмух...]

Ну да, активная нагрузка ("8-ohm dummy load resistor at the output"), но если в первом приближении, если оценивать само качество звука...