дешёвые гитары? Опции

[pasha12345]

что-то нифига в сетке нет :( у кого-нибудь есть информация?

[pasha12345]

10 от себя - покупать дешевые вещи в надежде купить качественные - футбол на минном поле.... нет, ну это-то понятно - никто не ждёт от дешёвых гитар супер-звука и эксклюзивного дерева. но вот качественной сборки - вполне хочется ждать. ведь по себе скажу - новичок ясень от красного дерева не отличит, не то что все эти как говорят эстеты - просушка махагони с южного склона в эксклоюзивной барокамере..

[GunFighter]

ИМХО чтобы разбираться в гитарах следует много играть, много читать о инструментах и музыке, много слушать и анализировать, составить свое мнение и сделать выбор инструмента... 1 Гриф может повести даже после 3 лет висения в витрине ( в моем случае Эпифон ЛП за 500баксов, выпуска 2001 года - сдох в 2004м) 2 Струны звенят часто оттого что: слабо натянуты/тонкие/низко над грифом/гриф выгнут а не прогнут/кривые лады 3 Сорт дерева определяет тип звучания а не качество оного... некоторые породы дерева дают меньше параметров, нужных для муз инструмента... 4 старение древесины в сушилке или сырая деревяха дешевле многие лаки на дешевых веслах не дадут нормально высохнуть дереву... ясен пень, старая гитара звучит все лучше 5 в мире выпускается масса запчастей для гитар.. можно заказать и собрать самому все что хочешь.. результат не обязательно плохой 6 все в мире относительно:) кал можно и дорого купить 7 качественные вещи трудно достать задешево.. они стоят как правило, больше */**/*** :) 8 Звучки - дело вкуса... 9 Один датчик ставят люди, работающие в жесткой специализации (некоторые отключают заодно и теммброблок за ненадом) 10 от себя - покупать дешевые вещи в надежде купить качественные - футбол на минном поле....

[pasha12345]

вот тут возникли кое-какие непонятки с ними, хочется уточнить. ведущийся гриф одна из главных "пугалок" для начинающих - "не бери дешёвые гитары, у них гриф ведёт". недавно узнал, что в принципе хороший мастер гриф может вполне исправить, причём в минске это стоит от $5 до $25 в самых сложных случаях, когда всё совсем уж винтом. ну максимум до $50 со сменой накладки и т.д. (в москве конечно цены другие, и у вас нет смысла брать гитару за $150 и ещё столько же потом тратить на отстройку грифа, но при минских ценах может быть всё более реально?) так ли это? а при покупке гитары трудно подкрутить анкерный стержень - может и не повело ничего, а просто гитару нужно элементарно отстроить? и ещё - через сколько дней/недель/месяцев у гитары ведёт гриф? в минске гитары покупают туго, то есть можно вполне прийти в салон, наметить гитарку, а купить её только через пару месяцев - если и тогда у неё ничего не повелось, значит ли это, что и не поведёт, ведь и до этого в салоне она уже провисела несколько месяцев? звонкие лады почему на некоторых гитарах лады звенят, с чем это связано и как это устраняется? причём звенят они на разных гитарах - и на дешёвых, и на дорогих, и звенят выборочно - на одних гитарах звон есть, на других - нет. отчего это? и вообще - плохо это, или допустимо и ни на что не влияет? "не та" порода дерева опилки в счёт не беру. говоря о деревьях, почему стоит ругать гитару, если в ней не "краснуха", а образно говоря "ёлка"? понятно если к примеру идёт речь о копии какой-нибудь гитары известной - обнаружить в копии леспола "ёлку" было бы неприятно, конечно. но если ты берёшь "палку", не заморачиваясь на точности воспроизведения звука определённой гитары - стоит ли так сильно ругать породы дерева? часто читаю как все расхваливают дайманды старые, что они чуть ли не лучше гибсонов звучат - но простите, что, в советские времена на гитары шли лучше деревья, чем сейчас - на каких нибудь корейцев? может какие-нибудь агатисы, нато и т.д. не хуже/лучше краснух, а просто звучат ПО-ДРУГОМУ, дают не худший, а попросту ДРУГОЙ звук? плохо высушенная древесина это мне не совсем понятно - зачем юзать недосушенные доски для гитар, неужто от этого можно выиграть производителю? и если всё же на дешёвых гитарах деревья "сырые" - что будет с такой гитарой через год-два? достаточно ли она "просушится", или же ничего хорошего от этого не будет? "голые" гитары интересно, почему в погоне за снижением стоимости гитары никто не выпускает гитар максимально простых. фиксированный бридж вместо тремоло (а уж тем более флойда) уже снижает цену. пластиковая накладка на деке - вещь может и красивая, но тоже в принципе не такая уж нужная. покраска и лакировка деки - это ведь тоже влияет на цену гитары. на многих дешёвых гитарах грифы не крашены, не лакированы - просто голые грифы. но тоже самое можно и с декой сделать, да и выглядит это в принципе вполне, и на звук в этом ценовом диапазоне не думаю что так уж сильно влияет - не страдивари ж гитары с уникальным секретным лаком. вон статья есть о "лысом" лесполе - и владелец вроде вполне доволен звуком. ваши мысли? дорогая гитара как вы думаете, что делает гитару дорогой? не в смысле звучков и пород дерева, а в смысле ощущений - берёшь в руки гитару и чувствуешь, что она дорогая (хотя она может и недорогая вполне). тщательность сборки/покраски, особые цвета и лак, оттенки пластика, вес гитары? к примеру у всех стэгов что я видел грифы очень странные - почему-то кажется, что между ладами пыль, а накладка разноцветная, у всех других марок ничего подобного с грифом нет, будь то дорогие ибанезы или дешёвые флайты - от этого стэги мне кажутся дешёвками, хотя они стоят дороже тех же вашбурнов или кортов. цена гитары славяне - максималисты, это знают все. только в наших бедных странах гитаристы предпочитают играть только на самых дорогих гитарах. если лес пол - то только от гибсона, если страт - только фендер, причём гибсон только костум, а фендер - только делюкс, всё остальное - отстой и лажа. при этом я не могу назвать ни одного известного славянского гитариста. и в то же время западные музыканты вполне довольны дешёвыми (по меркам запада) японцами, играют чуть ли не в цифровые процессоры типа подов, и т.д. у нас же тебя запинают ногами, если у тебя не маршалл или меса/буги. а уж фраза "хорошая гитара не стоит меньше $500/$1000/$3000/$20.000" наверное встречается только в рунете. это какой-то комплекс неполноценности, или связано с чем-то другим? звукосниматели понятно что звучки на дешёвых гитарах самые простые, и первое что делают владельцы таких гитар - меняют звучки. но слышал что от смены звучков может возникнуть обратная картина - вместо улучшения звука звук наоборот ухудшится, все недостатки станут ещё слышнее и очевиднее. и что как раз активные звучки в этом плане гораздо лучше - они меньше всего зависят от дерева гитары. то есть лучше ставить не сеймуры, а емг? количество звучков ну и немного отвлечённый вопрос о звучках. на каком звучке чистый звук лучше и приятнее - на хамбакере или сингле? емг и чистый звук друзья, или враги? куда лучше ставить "хороший" звучёк на дешёвую гитару - в приджевую, или нековую позицию? с одной стороны у бриджа звук "злее", но меньше гармоник/обертоно, а у нека - мягче и звучание наиболее полное, но вроде бы сильный перегруз получше всё же на бриджевом. можно ли обойтись одним звучком (типа как на крамерах) - будет ли у гитары звук такой же универсальный, как у "полноценных" гитар с несколькими звучками (интересует студийный вариант). и ещё - почему звучки от емг какие-то серые все, представляют собой сплошной прямоугольник? если все эти темы уже обсуждались - извините за дубликат!

[tren]

дешевые гитары-круто.))

[pasha12345]

очень оригинально и познавательно, а главное по делу ответил, молодец ;)

[Estor]

Насколько я понимаю в процессе "ведения" грифа, этот недостаток полностью не устраняется.

[Demon]

Да гриф - дерево - его ведет и ничего тут не попишешь...

[Red]

Да отстраивать гитару надо уметь... уметь руками работать, паять. Лично для меня звучки - дело денег. Потратил я на сеймур деньги, дык он некрасиво фонит... хотя хз... скорее всего из-за монитора и ипанной телебашни, без которой телек бы не работал бы у меня=). Лично мне просто знакомы чувачки, которые выкидывали гитары, когда их флойды сильно вперёд отклонялись, они то вставляли деревяхи, то ещё что-то, а подтянуть пружины мозгов не хватало, гитару им надо было в урну бросать! Что мне надо. Гитара с незвенящими ладами, с неглухим утяжелённым Стратовским звуком. Струны не должны расстраиваться, даже качая их рычагом(качалка тоже нужна), гитара не должна слишком сильно фонить! В моих условиях домашних это немного выводит из себя. У гитары должен быть хороший выход для дисторшн и хороший чистый звук, яркий, классический-рок-н-рольный, и просто классический, такой несколько акустический. Хорошо покрашена. Удобная гитара, на которой приятно играть, у которой не поведёт гриф. Я такой гитарой обладаю, тока вот экранирована-то она медью и датчики фирменные, а вот фона меньше. Может ЕМГ и поставлю. Хз. Мне гитары своей достаточно.

[Red]

Ребят. Чтобы быть довольными своими гитарами, заказывайте именные и будьте довольны своим именем.

[GunFighter]

:)Если заказать кастом, еще не значит что такой кастом под твоим именем окажется кому нибудь еще нужен и станет именным( где как минимум три условия -1) тебя знают/уважают и 2)хотят быть на тебя похожими 3)твой инструмент выдающийся)... хочется быть довольным инструментом, а не именем... вот какая штука

[pasha12345]

не флудим :) GunFighter - хорошее начало топа, молодец.

[Людвиг Ван]

2pasha12345 (minsk):насчёт голых гитар - те грифы, про которые ты говоришь, покрыты матовым лаком. Вообще гитара без покрытия очень скоро станет похожа на гитару с помойки. Или тебе придётся белый халат надевать и руки спиртом протирать каждый раз, как захочешь поиграть на ней. А в общем - ничего плохого нет в дешевых гитарах. На них вполне можно играть какое-то время. Вчера в магазине смотрел Алину Про стратокастер за 3800 - нормальная гитарёшка, позванивают немного лады, но это всё. Как она поведёт себя через год-два - неизвестно, но за гитарой нужен уход! Тогда она прослужит, может, и подольше, чем два - три года.

[Антон]

"ёлка"... ель как дерево считается неплохим для гитары, со своей спецификой звучания, конечно :) другая древесина это другой звук, другое дело что может быть плохое дерево (куски, сучки и т.п.) :) Сырое дерево... знаешь, одно дело когда действительно сушат со знанием дела при определеннгой температуре и влажности и совсем другое когда усыхает сырая гитара, тогда и происходят деформации, вылазит наружу куча прочих недостатков, ведет гриф и т.п. Покупать гитару для высыхания - дурное дело, зато вот почему и лучше покупать старую б/ушную - все недостатки в случае наличия таковых уже налицо и как правило хуже уже вряд ли будет, поскольку деформации в плане дерева уже будут минимальные при ceteris paribus... красить гриф? мне не нравятся грашенные грифы :) про покрытие правильно сказали, то что видно само дерево вовсе не значит что нет покрытия :) толстый слой краски который обычно присутствует на дешевых инструментах ничего хорошего для самого инструмента не дает :) Странно, а я вот могу назвать известных наших гитармейстеров :) Тот же Смольский хотя бы :) И гитарка я тебе скажу у него почему то не за полторы сотни :) Все же знают что за качество нужно платить... как впрочем и за роскошь, только вот если роскошь не нужна зачастую, особенно тем кто не мегасуперрокзвезда и не колесит по иру или хотя бы не на кого пока впечатление производить помимо игры еще и красивым инструментом (а все таки эстетическая сторона шоу это тоже не праздный вопрос, на то оно и шоу, исходя хотя бы из этимологии слова :)), то делать мегакрутую форму и дорогие рисунки и раскраску незачем. Зато вот качество... тут уже вряд ли можно что-то отрицать я видел насколько разительно на концерте отличают от всех остальных вместе взятых того музыканта у которого хороший звучок (звук был профессиональный как на концертах которе люблю смареть по двд, тогда как у других просто слышно ничего не было - не разобрать, одного такого раза должно хватать умному человеку, чтобы осознать значимость качественного дорогого оборудования и совершенную неконкуррентоспособность дешовок, если хочешь чего то добиться) (разумеется отавляя за скобками профессионализм и креативность - это совсем другой разговор). Ты как-нибудь сравни хотя бы себестоимость спецификаций хорошего дорогого инструмента и корейской поделки, которая может вполне хорошей быть, но на фоне достойного инструмента будет выглядеть очень недвусмысленно жалко, когда будет элементарно неслышно тебя на фоне второй гитары и тебя как творческую личность и мегапрофессионала просто не заметят :) пара сеймуров та же будет стоить как дешовая гитара за полторы сотни между прочим. А философия бюджетных гитар такова: они для того, чтобы дать человеку научиться пока у него нет денег на хороший инструмент и понять по крайней мере его ли это и т.п., я думаю меня поняли :) надеюсь :)

[Антон]

Кста по мере становления как гитараста инструмент сначала за 150, потом за 300, потом за 750 будет все больше неудовлетворять и будет хотеться лучшего и большего и того что именно тебе больше и лучше подходит :) я себе флайт купил 2 года назад взамен мастерового эксплорера, что существенно подняло качество в данном случае, првда там флайт тоже не кортонный за 90 а более-менее приличный инсрумент (как это может не странным многим показаться) за 300 с копейками... сам не знаю где выкопал в Москве. Особенно радует, что флойд все держит замечательно и гриф в порядке, хотя тогда не разбирался вообще в гитарах и купил бы вместо него что-то другое наверняка. Так вот, до сих пор мне доставляет удовольствие играть на нем в АВТ-50, хотя и хотелось бы большего, но после того как благодаря ему сорвался для нашей группы и без того непродолжительный саундчек из-за непрерывающегося свиста (уверяю дело скорее всего именно в гитаре), то есть над чем задуматься. Дешовая да, но не для концерта во всяком случае на приличной аппаратуре тем более. Можно дома играть и дома учиться до определенной степни, уже на репах могут возникать траблы.

[Людвиг Ван]

Вообще у хороших инструментов есть своя аура. У Алины Про я такого не заметил, а вот когда пришёл из Японии мой Би Си Рич, я вынул его из коробки, взял в руки... Совсем другие ощущения!

[123]

н стоит стока флуда разводить ради говна. просто накопи денег и купи что то нормальное, а не кусок полена. сомневаюсь что ты настолько гениален чтобы заставить его звучать.

[Антон]

Beethoven, согласен, можно и так назвать, на хорошем инструменте, если так можно приблизительно выразиться, ХОЧЕТСЯ ИГРАТЬ И ИГРАТЬ :) такое впечатление возникает, что он сам играет за тебя :) by, я думаю не всегда такая философия действует на практике, если бы я покупал хороший инструмент с самого начала, то начал бы играть не 10 лет назад, а только года 2 в лучшем случае :))

[Postoronnim V.]

на счет звенящих струн... Не помню, как этот эффект называется, но суть вот в чем: иногда из-за формы грифа/корпуса и типа дерева струна начинает заводиться (из-за плохой проходимости частот между григом и корпусом, кажется) , у нее очень большая амплитуда, и соответсно, она ЗВЕНИТ. и никаким поднятием грифа/action это не исправить... ну только если поставиться струны где нить 5-6мм. по всей длине и играть исключительно слайдом... другое дело - будет ли это все слышно в усилке. как повезет. потенциал такого эффекта виден если дернуть струну и посмотреть сверху - если амплитуда больше примерно 2мм. и ясно видно "несколько струн" внутри стоящей волны - это оно. вот-с. как мне объясняли - не зависит от цены гитары (почти), случается очень часто. лечится заменой грифа.

[Антон]

Ты имеешь в виду некое такое гадское как бы раздвоение звука на определенных промежутках?