Парочка мааасеньких модов пушпула на автомате... Опции

[Иванов Андрей]

Речь про пушпул с парой ламп и автоматическим смещением. Таких концов полно! ;)))) 1) масенький выключатель который просто сажает на землю САМУ сетку (не через сеточный резистор) нижнего (по схеме) пентода (который с корявой половинки фазика). 2) такой же масенький выключатель который рвёт или замыкает цепь катодного кондюка выходных ламп. Про триод/пентод - классика, это и так понятно... Имхо, этими 3-мя переключателями мона получить немало вариантов концов. Работать должны все варианты и сочетания (хотя сам пока не пробовал ;))))))). Кто-нить че-нить думает по сабжу? ;)))))

[Виктор]

А первый зачем-то? Что даст такой обрезанный вариант? Или ты именно ради искажений? Типа несимметричное ограничение кастрированного АВ2 конца, или что? Сверху чисто, снизу отрезано? И еще можно четвертый, снимающий анодку и сеточное напряжение с выходных ламп, делающий возможным использование всего ампа в качестве преампа, если его снабдить линейным выходом (не нужна нагрузка).

[ValdiS]

2 Ivana То есть переключатель типа оконечника - self split / с фазоинвертором? Интересная мысль. Я пробовал на макете c двумя 6П14П + одна 6н3п в варианте с фазоинвертором. Делал без переключателя - просто сравнивал стандартный конец и подобие Fire Fly на пентодах. ИМХО, звучание не так сильно отличается или мне медведь на ухо наступил. Мощность в self-split варианте меньше. Сейчас тот оконечник (self split на двух 6п14п) собран в корпусе с преампом на 2-х 6н2п, отдал другу-басисту дома заниматься, а то он в муз. центр втыкался :(( 2Victor еще отключать накал ламп оконечника - меньше греться будет

[Иванов Андрей]

2 Viktor - нет, ты не так понял ;)))). Если кто не до конца вкурил - могу подетальнее расписать как я это понимаю ;)))). 2 valdis да, но там ещё 2 варианта (число сочетаний из 2 по 2 = 4 ;)))) 1) с фазиком с ООС в катодах 2) с фазиком без ООС в катодах 3) чистый селф сплит 4) подобие сингленда ;)))) Плюс каждый из 1-4 триод/пентод ;))))). ЗЫ во всех этих вариантах ИМХО (?) режимы по постоянке не меняются, транс работает на нулевом смещении т.к. токи текут равные в обе стороны.

[YAV^]

Может не стоит сдесь ребусы словесные кидать, на че гтлаб то, картинки нарисовать 15 мин, и тама запостить, я уверен лишние 200кб тот форум не сильно обременят. Я просто не понял че ты хотел сказать, конец дня все таки.

[Иванов Андрей]

YAV^ - согласен, что выражаюсь порой кос(Т)ноязычно! ;)))) Вон из-за этого в соседнем топике АЗГ повторил (имхо ;)) мои слова добавив что все советуют хрень - раз я сам так коряво и непонятно написал! ;))) Просто если рисовать ОДНУ схему с этими выключателями - то кто не въехал на словах - не въедет и в коммутации. Надо рисовать несколько схем что во что превращается при коммутации. Тут же палка-веревка имхо, все понятно. Прикинуть по схеме и всё! Вон, valdis половину понял! Crosswalk с ГТлаба другую половину понял! Осталось понять вариант когда кондюк в катоде подключен и сетка на земле - тогда и весь квест пройден! ;)))) ЗЫ, извиняйте, но рисовать... Если действительно народу будет интересно и непонятно - нарисую!

[YAV^]

Ннн Тип на гтлаб заглянул, тема присутствует, картинок нет.(

[Иванов Андрей]

1) "с фазиком с ООС в катодах" - сетка не на земле, кондюка в катодах нет. Классический пуш-пул только из-за отсутствия кондюка есть ООС снижающая Ку и слегка изменяющая частотку. Есть схемы в инете с таким модом. 2) "с фазиком без ООС в катодах" - сетка не на земле, кондюк в катодах. Классический пуш-пул. См. 18 ватт. т.е. исходный вариант до модов. 3) "чистый селф сплит" - сетка на земле, кондюка в катодах нет. Режим работы каскада не меняется, смещение то же. Вторая половинка фазика - выход заземлен по переменке через сеточный резюк нижней лампы ~ нескольких ком. 4) "подобие сингленда ;))))" - сетка на земле, кондюк в катодах. Нижний пентод - заземлены по переменке и катод и сетка и вторая сетка. То есть сигнал на него никак не попадает, течет только постоянный ток анода через транс уравновешивая смещение транса на ноль. Фазик вырождается в усилительный каскад на одной половине лампы (как и в случае 3). По моему это похоже на сингленд на верхнем пентоде. ;)))

[YAV^]

По мине кстати излишки тумблеров не сильно влияющих на звук это не очень хорошо, скоко усилков не собирал склоняесь к этой мысли, просто их еще ж сначала распаять надо, провода там вести, если все делать акуратно то времени на это убьешь много. А в итоге будешь в реальности использовать тока один режим и выключатели тебе не нужны будут. Я к тому что если хотяб один лишний переключатель иль переменник вводить, то он должен СУЩЕСТВЕННО влиять на звук, ну к примеру кондеры комутировать с анода на анод выходных ламп иль регулятор резонанс как в 5150. Лано завтра будем разбиратся полностью.

[Иванов Андрей]

;))) 3 проводка к 2 тумблерам: земля, сетка и конец катодного кондюка!.... и один соединяющий эти тумблеры = земля! Моды-то маааасенькие, я ж в заголовке написал! Меняется мощность/громкость начала перегруза по меньшей мере. Хорошо, ждем завтрашних оценок! ;))))

[YAV^]

Вроде понял, на гтлабе бросил картинку, посмотри мож че не так. А вобщем по сабжу, Все положения довольно хороши, ище вкатила идея с селф сплитом, тока вот не представляю как ваще можно играть кагда оба выключателя включены. Это ж действительно жалкое подобие синглэнда, а представь если у тя конец в АВ работает, вторая хармоника жуть как все испаганит, ее будет конкретно много, не играбельно кароче. По своему: Переключатель нагрузки довольно стоящая весчь, тока следует добавить вторички. Без комутации кондеров с анода на анод ваще жить низя. Этот мод действительно универсален. Тока выключатель на 3 положения, ну типа ОН-ОФФ-ОН. Вот.

[Иванов Андрей]

Хорошо, можно мои моды упростить до одного китайского тумблера на 3 положения (исходно кондюк оторван, сетка не на земле): 1) земля на кондюке - то что до мода 2) земля нигде - ООС 3) земля на сетке - селф сплит И без этого странного сингленда в АВ! ;))) Хотя, я наверное чёта не понимаю, но ВОКС АС-4 работает при таком сингленде? ;)))) Теперь я не понимаю про твои моды - разжуй плиз!... ;)))))

[Иванов Андрей]

Всё, увидел картинку и понял! ;) Спасибо за рисунок! ;) Тумблер там у тебя такой же как и в моём урезанном варианте. Но всё же интересно: будет ли звучать этот "сингленд"? ;))) ЗЫ осталось только воткнуть фиксированное смещение, ультралинейный выход - и будет уже ПОЛИНОМ! ;)))))

[YAV^]

Да Воксы они того, отзывы от них неаднозначные, и очень мало кто о них норошего говорит. Я так говорю потому что сам не слышал именно АС-4. К томуж эта модель пентодная и наверняка в классе А. А полином тож не проблема, щаз тока в ящике с хламом отыщем галетников.) А ультралинейный режим это млин онанизм чистой воды, в смысле если трансы самому перематывать.

[Иванов Андрей]

У меня есть пара трансов от радиол под ультралин на PP 6П14П. Грех не использовать эти выводы... А если нет - то мотать нафиг ненадо, согласен! ;))) А теперь серьёзно про режимы. Я видел однотактники на EL84 с катодным резюком от 150 до 250 ом при анодке порядка 280-300 вольт. Какой это режим (режимы)? Я не силен пока в определении режимов... PP - стандарт 125-150 ом. Это АВ? Говорят, можно и PP в класс А загнать. Тогда будет работать п 4. Только действительно, надо ли? Можно ограничиться и 3-мя положениями! ;))))

[YAV^]

Катодный резистор ток задает, а режим определяется этим током, напряжением на этом резюке и самое главное наклоном нагрузочной прямой, т.е. в классе А наклон более крутой, и анодное напряжение чуть снижено в этом случае с 300 например до 270.

[YAV^]

Одного тумблера на три положения наверное хватит. Китайские синие тумблера форева!)

[Иванов Андрей]

YAV^, я тоже знаю семейство характеристик, нагрузочную прямую, рабочую точку и ещё очень много страшных СЛОВ! ;)))) Ты лучше скажи, в моих примерах какие режимы будут на однотакте и двухтакте? ;)))) В том же 18 ватт с 320 на аноде и 125 ом в катоде? А со 150 в катоде? А в сингленде со 150-250 ом?

[Иванов Андрей]

Ладно, Crosswalk обещал проверить на стенде! ;))) Подождем результатов практических экспериментов! ;))))

[YAV^]

Гы, значит ты знаешь не меньше моего.) Уходя от ответа!): Лучше изначально задатся режимами и под них расчитать конец, шоб не напрягаться обратным.) Вот кстати загадка АС-30 в каком режиме работает, заявлен что типа в А, а в реальности?)