Входное сопротивление примочки/преампа. Опции

[EXTER]

.........пардон, прервали :0) 1 - на струнах не должен висеть ваш "маргарин" и рыбья чешуя 2 - шнур не должен быть оттоптан копытами, ну и желательно именно гитарным, есть желание иметь длиннющий - примени директбокс, радио или онбоард. Я вот просто смотрю на людей известных, которые над этими делами не заморачиваются - Джилберт, Янг, Мур и иже с ними. Втыкается братва прямо в усилитель и не дует, сами знаете куда :0) Ну и что, у них проблемы с мутным звуком, с регулировкой громкости и невнятным тембром? Ага, счаз!!! И шо характерно: ну не ставят они на вход резистор 12ком с коммутацией, вроде как не нуна :0)

[Иванов Андрей]

EXTER, ты похоже не вкурил про связь входного с невнятным тембром.... Но зато оживил топик! ;)))))

[YAV^]

"Расшифрую: важность темы входного сопротивления примочки я вижу где-то на уровне проблемы выбора цвета медиатора." - вспомни медики D'Addario и им подобные, у них каждой толщине свой цвет соответствует, вот приходишь и выбираешь фактически цвет.)

[Alexandre]

Категорически не согласен, что эммитерный, катодный, на ОУ или истоковый повторитель, гадит звук. С учетом того, что много играю на чистом звуке и с Экстором соглашусь. А вот дист с низким входным более предпочитаю, так как меньше фсякой гадости потом в полезном сигнале. А пользоваться пассивным (релейным)байпасом тоже не проблема.

[ddd]

Как прятно оживает топик от легкого скандальца! Выражу категоричное ИМХО: вх. сопр. - глубоко и категорически по фигу в плане догмы (полный унисон с Экстером), его подбирать надо: - по конкретному случаю - ну и никак не установкой параллельного (то же и последовательного) резистора, это еще более дурной тон, нежели повторитель на входе. А вот относительно высокого вх. лампового сопр. у буржуйских гитарюг я с Экстером не соглашусь: большинство из них лабают в п\п примочки или в заморочные процессоры (не за столом будь сказано, брр...) с теми же п\п каскадами на входе, так что вместе с 12-тикилоомниками им следует выслать еще и входные ламповые каскады. Доброта и благостыня должны быть всеобъемлющи :-)

[EXTER]

.........хоть и пропьянствовал всю ночь (а, наверное по ПАПЕ тризну справлял, о!), но так и не воспринял тонкостей ddd лексики.......... Как мне показалось, есть намёк на то, что всёж таки, у НИХ на примочках 12ком входного. Осмелюсь заметить, шо везде, где применяется активный байпасс, на передке в обязательном порядке обнаруживается большое вх.сопротивление. Навешивать всех собак на повторитель, как убийцу чистого звука, мягко говоря, несправедливо (меняйте чаще струны, не топчите шнуры см. выше) И, кстати, о птичках: все варианты с тру байпассами делались не с точки зрения сохранения уникальности "прямого" сигнала, а просто исходя из удешевления&упрощения изделия. Ибо хоть убей, ну не наблюдается очередей музыкантов на пороге радиоателье, желающих апгрейдить свои примочки, путём замены ключей на DPDT. Да, и вдогонку: цвет и толщина медиатора, это @@Й И ПАЛЕЦ. Ну и всё на этом, коротче было входное высоким, и пусть так и будет, оно играть-унд-жить мешает только тому, кому надо сослаться на тех. причину хренового звучания (и лажи, ха-ха!) P.S. Ну любителей поюзать однотранзисторную лабуду я, стесннна, не отговорю. Смогу только пожелать дальнейших открытий в этом благородном деле, ну и не останавливаться на 12ком, есть же и 11, 10, продолжать?

[Kris]

Играли на "Уралах", ломали пальцы на "Тониках", втыкалось всё это в ТУ-100, УМ-50, "Родины" и прочую совковую лабуду .... Почему - ответ содержится всего в одной фразе в посте от 17.32 предыдущей страницы. Ivana: По большому счёту выбор вх. сопротивления, на которое будет работать гитара, - вопрос конкретного случая, а не сабж для исследоаний. Я уже предлагал вариант.... На "худой конец" можно прямо в гитаре в регуляторе тембра кандюк вместо 47нФ поставить 1мкФ - вот тебе и будет регулятор сопротивления. Оперативный и плавный :-)

[YAV^]

Фигня, у меня на гитарке можно выбрать между кондером стандартным в 47нФ и добавочным 150нФ. Второй вариант неуместен в 95% случаев. Уж лучше входное 10к.

[Kris]

Ещё на более худой конец - закороти кандюк регулятора тембра - будет тебе регулятор сопротивления в чистом виде, без "фигни". :-)

[YAV^]

Вот оно! Проблема решена!)

[Иванов Андрей]

;))))) для некоторых отдаленных районов это вообще не проблема... 1) давайте не будем СОВСЕМ смешивать понятия ВЫХОДНОЕ гитары и ВХОДНОЕ примочки. Они ВЕСЬМА похожи, но и различны также. И дело НЕ только в шнуре (хотя и в нем отчасти...) 2) Как советует Астор. Давайте простую схему, не уменьшающую общность результата: датчик-волюм-тоне. Волюм и тоне - порядка сотен ком. Датчик - волшебные 12 ком МАКСИМУМ! Так что выходное сопротивление гитары изменяется от 12 ком до нескольких сотен ком В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ВОЛЮМА. Параллельно мы вешаем тоне, пускай даже закороченный на землю. Когда волюме НЕ на максе, то тоне буде более-менее регулить ВЫХОДНОЕ сопротивление гитары, а если волюм на максе - то тоне параллелит фактически датчик с его несколькими килоомами и его влияние (КАК РЕГУЛЯТОРА ВЫХОДНОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ) невелико. Только в крайней позиции. Вот такое имхо. Если не прав - поправьте, плиз.

[EXTER]

............обьясните парню из отдалённых районов: а что, кто-то дотрагивается до ручки "TONE", серьёзно? И с какой же целью, интересно.............

[Alexandr]

2 Ivana Самую малость не прав. Сопр. датчика окола 12 кОм - это только на постоянном токе. А так как он индуктивный, то с ростом частоты эго полное R - увеличиваеться. Поэтому наверно, чем больше Rвх следуещего каскада, тем универсальней. Я лично так понимаю.

[Alexandr]

2 EXTER С целью словить хорошую радиостанцию и обрезать верх и без того обрезаный :-). А действительно. На концерте к примеру: спецэффект - крутишь тон - ловишь радио и 50 Гц, и басист бендид какую-то там ноту до 50-ти Гц и держит. Во коматоз получиться.

[Иванов Андрей]

EXTER, я дотрагиваюсь. Точнее кручу. И волюм тоже. С целью изменения громкости и тембра звука. Хотя есть мнение (которое я не разделяю), что на гитаре ручки нафиг не нужны если там не актив. Разумеется если забивать на входное, думать что дист даёт прямоугольники которые потом рулит фильтр (основа темброобразования) и иметь прочие подобные имхи, то с этих позиций непонятно зачем крутить волюм и тоне на гитаре. Просто есть другие имхи. ЗЫ кстати, EXTER, если я не ошибаюсь, то твои авторитеты (Мур, Блэкмор и иже с ними) тоже немало покручивают волюмы-тоны на гитарах.

[Kris]

Ivana: Чёт ты или сам запутался или других уже запутал: что ты хочешь,- возможность менять входное сопротивление примочки? Тогда - зачем? Чтобы избавиться от лишних наводок ? Если хочешь варьировать сопротивление, на которое работает датчик, тогда используй перем. резистор от тембра. Тебя это не устраивает ИМХО потому, что ты имеешь в виду какую-то конкретную схему распайки гитары. А их ведь не одна: есть варианты, где сигнал от датчика подаётся на верх. конец перем резистора рег-ра громкости, а снимается с движка, а есть - где наоборот: подаётся на движок , а снимается с верхнего конца . Поморокуй, ничего там сложного нет.

[Иванов Андрей]

Я хочу рассмотреть имхи о влиянии входного сопротивления примочки на 1) звук 2) регулировку тона и волюма гитары 3) шум и прочее не перечисленное в 1 и 2. Менять я его зачастую знаю как и не хочу! ;))) Вон Экстеру фиолетова тема сабжа... Он и ручки на гитаре не крутит. Если всем тоже фиолетова - то топик по Дарвину ;)))) не выживет и просто уедет вниз ;))). ЗЫ Astor, а про разные схемы распаек гитары - приведи мне ХОТЬ ОДИН пример который не подходит под то что я написал выше (разумеется с корректировкой larry ;)))), (из пассивных схем и с реальными переменниками не ниже нескольких сотен ком). Все мои "морокования" приводят к тому что таких схем НЕТ ;))). Или я не прав?

[EXTER]

........ну да, ну да :0) Мудрость гласит: глухой не услышит, так добавит! Речь завёл о нужде в регуляторе (а по сути - обрезалке ВЧ) тембра, а меня тут же обвинили в том, что я не кручу громкость, да ещё и урода Блэкмора мне в кумиры засунули, следующий шаг - обвинение в масонском заговоре или круче? Ручка тембра на гитаре - атавизм чистой воды. Это тянется от изысканий господ Фендера и его кунака LP. Позже появилась куча моделей, где не стали отдавать дань традиции. Из этих соображений я приветствую только Гибсон, как склад запасных потенциометров, удобно - зашуршала громкость, заменил с соседней крутилкой и в магазин бегать не надо. Не более. larry резать ВЧ фоны/наводки шунтируя по сути выходной сигнал гитары ёмкостью, значит убить чистый звук. Можно, конечно, одновременно с выключением перегруза вводить рег. TONE на гитаре, но как-то и без того обычно есть чем заняться. Прогрессивное человечество догадалось эту ёмкость перенести на вход примочки, чтобы она влияла исключительно на эффекте. Ivana, дист действительно даёт, как ты выразился, прямоугольники, ибо для того и придуман. А если не так, то это уже режим овердрайва на дисте, достигаемый выкручиванием на минимум твоей любимой ручкой :0)

[Иванов Андрей]

EXTER, прости за "урода Блэкмора" - не хотел.... ;)))))) Разумеется, тоне на гитаре как он обычно организован - не самый классный вариант. Просто что вы можете придумать лучше для пассивной гитары чтобы не сажать выходной сигнал? Имхо галетник позиций на 12 с разными емкостями параллельно датчику - будет получше. пресловутый проходной кондюк на волюме для оставляния ВЧ - тоже хорошо. Можно конечно с индуктивностями поизвращаться, но это посложнее... И (плавно возвращая тему к сабжу) эффективность этих регулировок зависит от входного сопротивления девайса куда мы это всё втыкаем. Просто удобно крутить ручки на гитаре - под рукой. И вибрато-модуляции всякие делать... А иначе если не использовать то что "дает нам природа" ;))) то потом и думаем - чёж крутилок-то дофига а половина не используется? ;)))

[Alexandr]

2 EXTER Может я был недопонят. Но теперь понят, что шутить надо только вживую. Я вообще имел ввиду не резать ВЧ и фон регулятором, я имел ввиду, что крутя тон от максимума к минимуму - итак недостающие ВЧ режуться и шум и наводки увеличиваються. Не вижу никакого смысла в этом регуляторе. Вот низы обрезать куда не шло (и то, лишнее). Но тупо обрезать верха которые падают в длинной линии и плюс к этому помехи - это лично для меня неприемлимо. Обрезать что-то всегда можно, а вот прибавить без увеличения шума - это проблема. Судите.