AVIA THRESH MASTER: Неожиданно удачный апгрейд отечественной примочки |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
AVIA THRESH MASTER: Неожиданно удачный апгрейд отечественной примочки |
| Евгений (гость) |
18.2.2003, 12:36
Сообщение
#21
|
|
|
SuperSonic...конечно спорим : )во первых не ЮЖ.Бутово ..во вторых не 15 ватных ..а 50и 100вт ламповые усилители..а насчёт девчёнок они и так паром в потолок писают как вы изволили заметить...И нормальный гитарист ищет звук свой кот. позволял бы ему играть с полной отдачей и вдохновлял бы его на игру...Но это уже другой уровень ...это когда уровень босс уже пройден как в комп.игре : )
|
|
|
|
|
|
| Евгений (гость) |
18.2.2003, 13:33
Сообщение
#22
|
|
|
ВОВА отзовись...у меня появилась идея..предлагаю сотрудничать с материальной пользой для тебя и для меня тож в перспективе : ) напиши мне
|
|
|
|
| SuperSonic (гость) |
18.2.2003, 14:15
Сообщение
#23
|
|
|
to Евгений........дорогой друг,не соизволишь ли ты назвать имя той великой комманды в которой вы играете?
Да,ещё ты знаешь,ты говоришь"...нормальный гитарист ищет свой звук...":ну если мне нравиться мой Boss OD-2 и мой fuzz baseball station и звучит это отлично вкупе с fender strat 75 года выпуска+marshall redhead-это что ,значит я не нормальный гитарист?
Всё же надо сначала чего то добиться в жизни музыки,что бы твоё имя стало известно,а потом при большом колличестве лавандоса искать свой большой и запоминающийся на все времена звук!!!!!!!!!большинство известных гитаристов "со своим звуком" так и делает.А ещё я очень сомневаюсь,что ты,не узнаешь Клэптона(или того кого больше любишь)-если он будет играть на дешёвом Flight(или Squaer) с китайским перегрузом?!!!не так ли?
...да и ещё....много есть знакомых реально со своими наработками,звуками, которые я слышал только у них и которые не спутаешь,...но их знаю только я.....
а не те девочки тинейджеры.
P.S>девочки должны писать не в твоей комнате и не на сцене клуба "точка",а на сольном 15 тысячнике,ну или максидроме...я к счастью до этого дошёл
ещё в 99-ом.
PS2^:K.Cobain тоже кстати играл на BOSS DS-2 всё свою жизнь,да не ахти какие сложные мелодии,да не супер-гитар-ананист-однако КОБЕЙН а не Степан ТЮТЮХИНСКИЙ из Митино со своим супер изменённым дисторшином который он паял почти 2 года с помощью guitar.ru:)))
надеюсь ты меня понял,и не придирайся по мелочам(15,25,,50 или 100вт):?))
smile
|
|
|
|
| Евгений (гость) |
18.2.2003, 18:14
Сообщение
#24
|
|
|
Ну мне точно эти 2 дня нечего делать : ) я стока буквенных символов давненько не набирал...скоро буду печатать быстрее чем те самые преславутые пассажи с 32 и 64 нотами играть : ) ..TO-SuperSonic : ( прямая речь) Не менее дорогой товарисч и друг Супер Соник..вы сами не соизволили назвать своё имя и ваш муз. проект...а так знаете-ли всякий может зайти в форум и кричать о своей крутоте...тока зачем всё это????Если не хватает для сомоутверждения ощющения своей значимости .то можно заняться чем нить полезным и мирным ... а не проявлять свои агресивные черты..предлагаю всем прекратить эту мутотень и перестать заниматься нездоровым шиманизмом(каюсь я тоже в этом грешен)!!!!!! Смею напомнить вам что на этом форуме обсуждалась доработка схемы товарисча Баранова...и постепенно ентот форум превратился в коктейль различных тем...на этом сайте явно не хватает статей и форумов по ним..раз это имеет такой резонанс.Теперь по поводу ваших программ-ных Заявлений по поводу писающих девочек...Если вы не овладели техникой игры на гитаре что бы играть те же быстрые пассажи и арпеджио..то это отнюдь не означает ..что всё теперь должны подражать Кобейну...тем более что он плохо кончил : ).А по сему давайте не будем навязывать друг другу свои мнения..так как каждый выбирает свой путь в музыке.. И ещё мне кажется что музыка-это вибрации определённой частоты кот вызывают резонанс в наших сердцах..а нравится музыка или нет это зависит опять же от наших внутренних вибраций и их совпадения с музыкой..Исходя из этого вибрации бывают высокими и низкими ..и только гениальным музыкантам удаётся совместить в разумных пропорциях все эти вибрации.Вот такая музыка нравится как правило всем так как близка по духу и эмоциям каждому.И в настоящий музыкант не должен стремиться к дешёвой славе любым путём ...к тому же ради чего...ради ПИСАЮЩИХ ПОТНЫХ эмоционально и духовно НЕЗРЕЛЫХ ДЕВОЧЕК : ) ..В музыке надо делать всё честно и эмоции должны быть живые..иначе фальш рано или поздно почувствуют те же Писающие девочки...лажу публика простит...а вот неискенность вряд-ли. Насчёт примочек:если нравится БОСС и ты всем доволен ...тоды я рад за тебя...Моё увлечение гитарой началось именно с построики примочек ... а насчёт купить ...в то время их просто небыло или были но совковые а те же фирмовые стоили баснословных денег.. да и звук фирмовых педалей не впечетлял ..хотелось иметь звук не хуже чем у тех гитаристов кот. я слушал...Звук должен всё таки быть свой с кот ты уверенно и комфортно ся чувствуешь иначе будет тот же фальш о кот я говорил ранее.И так как люди разные ..и оборудывание тоже разное.И ваще живи и радуйся от того что делаешь..если нравится собирать примочку 2 года и этот процесс доставляет радость ..то почему бы и нет?А добиваться во что бы то не стало дешёвой мелкой славы не стоит..так как на смену тебе тут же придут твои конкуренты и свалят тебя с твоего хрупкого а по сему не заслужено тобой занятого места...Музыка должна идти из Сердца ..а не из задницы...а примочки и твои руки это всего лишь инструмент для реализации твоих самых сокровенных музыкальных мыслей,но без хороших инструментов в ентом деле никак не обойтись : )
|
|
|
|
| Владимир (гость) |
18.2.2003, 19:45
Сообщение
#25
|
|
|
Евгений, я все понимаю и абсолютно не в обиде, в отличие от тебя. Согласись, что недостаток знаний и грамотных мыслей люди частенько компенсируют воплями и пеной изо рта. Если я ненароком кого-то обидел своим текстом, а при этом абсолютно не хотел этого делать, то приношу свои глубочайшие извинения всем уважаемым участникам форума. Я преследовал совершенно другие цели. Теперь пара комментариев относительно твоих Евгений высказываний.
1. Жаль, что ты не понял, что я говорил исключительно о составных частях примочек промышленного производства. А примочки эти делаются из расчета, что у тебя кроме нее любимой, купленной на последние 100у.е. больше ничего нет, и гитару ты будешь втыкать прямо в нее, а примочку прямо в комбик (в лучшем случае). Посему буферный каскад там быть обязан, так как датчики гитары имеют высокий выходной импеданс, и темброобразующая цепь соответственно.
2. Жаль, что ты не уловил идею о том, что я назвал собственно distortion. А это всего лишь часть устройства, служащая для создания искажений – можешь получить механический дисторшн (никогда не решал задачки про колебания с препятствием), подставь ноготь пальца под 12 лад на 6 струне, – охренительный дисторшн получишь, правда, со сдвигом частоты на кварту вверх, но это уже детали.
3. Естественные гармоники не заменяются на более высокие (такую вещь можно получить путем 4 квадрантного перемножителя частоты – это несколько более сложное устройство :о). В спектр к основным гармоникам добавляются полученные с помощью нелинейного преобразования. И чем больше степень искажений, тем больше коэффициент этих гармоник.
4. «Корректировать усиление в различных каскадах схемы» и сами эти каскады нужны лишь для того, чтобы верхняя граница полосы каждого каскада и устройства в целом была не менее 10000 Гц. Каждый ОУ может усиливать сигналы со своим паспортным усилением, которое составляет, как правило, более 80dB, но при этом ширина полосы пропускания составляет 7 – 10 (!) Гц. А если ты каскадно соединишь 2 ОУ с усилением 40dB и шириной полосы 10000кГц, то общее усиление будет такое же, а граничная частота составит среднеквадратичную величину ~ 7000Гц. Больше придумывать НЕЧЕГО. Все, что придумывается – это улучшаются параметры ОУ новых разработок: возрастает скорость нарастания вых. напряжения, уменьшается коэф. шумов, рабочее напряжение и т.п. В общем, читай теорию про ОУ и смотри, сравнивай параметры новых ОУ со старыми (если больше нечем заняться).
5. То, что там кто-то что-то неудачно содрал, только подтверждает мысль о том, что придумывать больше нечего. Что касается конечной реализации, то я просмотрел, починил, перепаял и придумал за свою жизнь такое кол-во схем, и могу утверждать, что западные устройства собраны как правило в соответствии с теорией звукотехники и расчетами – для этого они и создаются, чтобы не изобретать велосипед каждый раз заново. Что касается наших разработчиков, то достаточно заглянуть хотя бы в одно устройство, да хоть телевизор, хоть комбик YERASOV – грех конечно, но возникает чувство сожаления о том, что разработчик в детстве не умер. А все потому, что у нас «умельцы» привыкли делать все «на авось», да «на коленках», без какой-либо теории – получается все через жопу в конечном итоге.
6. Кстати, я вообще-то ничего не цитировал, и имею достаточное образование (МФТИ), чтобы собственные мысли излагать грамотно как с технической (по сути), так и с языковой точки зрения. Советы даю, опираясь на собственный опыт и образование, и никогда не спорю о том, чего не знаю. А в этой области, поверьте, знаю кое-что. У меня 4 гитары, я играл в группе, у меня абсолютный слух, высшее техническое образование, огромный практический опыт, я собрал в свое время гитарный аналоговый процессор (предусилитель-преэквалайзер, компрессор, ограничитель, эквалайзер, фэйзер, флэнджер, хорус и реверберация) – который был исключительно дешев и прекрасно работал. Я, желая сделать добро нашим нищим гитаристам, пошел на завод САМ (счетно-аналитических машин), чтобы облечь процессор в пристойную фабричную оболочку и наладить его серийное производство. Но бюрократия была всегда на высоте в этой стране. Меня вежливо попросили представить готовое, полностью собранное в оболочке устройство, в противном случае опытный образец слушать они не собирались...
7. Относительно четных гармоник, даже не хочу вступать в дискуссию на тему физики вакуума и твердого тела – не про это в общем-то болтаем :о). Относительно твоего добавления напрашивается лишь: Ну и что???
8. Ну, наконец, касательно звука в mp3. Пусть у тебя будет микрофон трижды шура, и поставишь ты его строго как положено (ни на микрон дальше или ближе) одного лишь MP3 туда-обратно хватит, чтобы все погибло, поскольку это уже психоакустическая модель звука, а не сам звук. Да и остальное остается в силе. Ты сравни цепочку-то ту, которую я в прошлый раз нарисовал и эту: гитара-предусилитель-примочка-комбик-слушатель. Какая короче? Не говоря уже о том, что помещение, где происходит запись и прослушивание, вносят настолько драматические изменения в сигнал, что и разговаривать об этом просто бессмысленно. Никто не говорит, что звук слушать не надо. Только насколько это будет объективная оценка тем более примочки ?????? Он может понравиться, может не понравиться, можно оценить возможность его изменений и подстройки и сделать вывод, подходит для тебя данное схемотехническое решение этого производителя или нет.
Что касается сотрудничества с материальной пользой, могу сказать, что на материальное положение и отсутствие работы не жалуюсь. Но по своей душевной доброте готов рассмотреть твои предложения и оказать помощь по обстоятельствам. Вот тебе мое мыло, если хочешь – пиши kolpm@cma.ru.
|
|
|
|
| SuperSonic (гость) |
18.2.2003, 20:35
Сообщение
#26
|
|
|
Ув.Евгений,не очень хорошо когда перевираются слова на свой лад,а потом устраивается словесный разгром....ну ладно по порядку:
1)кто заявляет о своей неипомерной крутоте я не знаю?ну да максидром,ну да хорошие песни,хорошие мелодии которые мы пишем-но не кричал же я,что я(о,великий)круче всех!кстати в отлич. от тебя когда ты пытался опустить других самоделкиных....разве нет?
2)кто тебе сказал ,что я не могу быстро там играть итд. "...если вы не овладели техникой игры...-твои слова"
3)Про кобейна:по моему я не говорил,что ВСЕМ НАДО ИГРАТЬ как Кобейн,а потом стрелять себе в бошку.
4)С чего ,любезный начал ты утверждать о моей дешёвой славе?ты же ничего не о нас знаешь.зачем с умным видом пускать пыль в глаза?обидно.Если я мало чего понимаю в схемах ,я же не говорю как лучше! кстати ПИСАЮЩИЕ ДЕВОЧКИ-это те кто в большенстве своём были на Битлз
Ипочемц этих девочек ты обазвал Потными- может ты женоненавистник?
5)самое главное,кто тебе сказал что музыка из жопы а не из сердца?это у тебя руки не из того места растут,если поехали по оскорблениям!!!!!!!!!!
Юра Цалер.МТ.(спец для тебя в разговоре о группе)
|
|
|
|
| SuperSonic,Цалер,МТ (гость) |
18.2.2003, 20:50
Сообщение
#27
|
|
|
Да еще:про BOSS был разговор не к тому,что самое лучшие на свете,а к тому,
что дело все таки не в примочке,а именно в таланте,по большому счету не важно Boss(уже задолбало это слово)за 50 или H&C-за 600.
А тут такое ощущение что все сидят и придумывают свой звук,вместо того что бы делать музыку....................
....блин,а может я форуме журнала "Сделай САМ?" во чёрт,занесло.а то я думал про гитаризм говорят.
ИГРАЙТЕ РЕБЯТА ИГРАЙТЕ.НЕ СТОЛЬ ВАЖНО СРЕДСТВО ИСПОЛНЕНИЯ СКОЛЬКО ЦЕЛЬ,хотя гитарку хорошую купите.
Юрий Цалер.Гитара-клавиши.Мумий Тролль.ДО СВИДАНИЯ!
PS^ДА жЕНЯ ЕСЛИ ТАКОЙ СПЕЦ,то предоставь образцы,свяжись
Компания TRIO уже под покровом LIMP BIZKIT целый альбом на их педалях писали
Правда всё равно использ.ентот дурацкий BOSS^)))))))):))))))))))))
|
|
|
|
| Вова (гость) |
18.2.2003, 21:43
Сообщение
#28
|
|
|
Ну ребята, давайте жить дружно! Вы вроде как музыканты, представители культуры, так сказать, а культура из вас так и прет, блин. Юра, кстати во-многом прав. Чем больше твое мастерство и больше ты вкладываешь души в музыку, тем меньше тебя и слушателей интересуют технические детали. Вон Четвергов Дима в Апологии про гитары у Диброва на "табуретке со струнами" и советским 9 рублевым датчиком без примочек сыграл зашибись!!! И Джимми Пейдж - это Пейдж играет он на Телекастере, Гибсоне или Данэлектро. А какая славная песня Black Dog!!! А он между прочим там через такую хренотень гитару включил, безо всяких комбиков да примочек, перегрузил микрофонный усилитель одного пульта (!!!), потом засунул это в компрессор другого пульта (!!!), потом куда-то еще и потом прямо в линию на запись !!! И все звучит супер-пупер. Так что все эти изыскания относительно звуков да примочек при современном развитии электроники дело пустое. Все они похожи как две капли воды, служат одинаковой цели и обладают примерно одним и тем же качеством. Однако есть такое понятие - называется маркеттинг. Людям надо же бабки зарбатывать. Поэтому гитаристы, как народ технически малограмотный, на всякую лабуду да уловки производителей покупается. Поэтому одна примочка ламповая, а другая на микросхемах, одна стоит 50уе, а другая 500уе. Поэтому надо быть технически образованным человеком, чтобы потратить минимум денег с умом и получить при этом максимум удовольствия. А энергию свою тартить не впустую на то, что давно сделано, а на свое развитие в самом широком смысле этого слова. В подтверждение этому приведу Вам в пример Лес Пола (того самого), который при том, что был популярным профессиональным гитаристом, так еще и гитару сделал, которая стала классикой на века. Тот же Пейдж не был безграмотным человеком и модернизировал эту гитару электрически и механически так, что теперь выпускается отдельная именная модель.
|
|
|
|
| Евгений (гость) |
18.2.2003, 22:24
Сообщение
#29
|
|
|
Владимир,я рад что Вы довольно быстро ответили.. и уже в более мягком тоне..хотя элементы сарказма ТАКИ присутствовали : ) примеры:1) В общем, читай теорию про ОУ и смотри, сравнивай параметры новых ОУ со старыми (если больше нечем заняться).2)Относительно твоего добавления напрашивается лишь: Ну и что???...моё добавление обьяснает почему именно с лампой мы имеем больше чётных гармоник...Теперь о твоих высказываниях по поводу эмуляции звучания ламп на микросхемах: я лично не видел ни одного прибора(дисторшен) на микросхемах кот. действительно бы эмулировали лампу ...только жалкое подобие доводилось слушать.Раз это так просто ,то почему такого прибора нет?А есть только заверения примочкостроителей о том что они реализовали эффект лампового перегруза.Чтобы убедиться в этом достаточно переслушать все выше названные приборы и сравнить с настоящим ламповым прибором...я думаю все услышат разницу. И мне кажется надо выражать свои мысли в доступой для всех форме,понятн. не только мне(не у всех есть высшее образование).ваша цитата:Посему буферный каскад там быть обязан, так как датчики гитары имеют высокий выходной импеданс( сопротивление) ...сопротивление датчиков лежит в пределах от 2 ди 50 ком ..и зависит от толщины провода и витков...а вот напряжение кот выдают датчики на выходе(переменная составляющая сигнала) мала( до 500мв), поэтому чтобы не потерять всей прелести частоной и (ч)шумовой хар-ки датчиков при подключении ко входу усилителя или к любому другому источнику используется буферный каскад ...и служит он согласователем сопротивлений ..так как эл. гитара просто требует чтобы её включали в туда где входное сопротивление 500 ком.Иначе мы потеряем прозрачность и динамический диапозон.Теперь про мп3 :Если записывать гитару Нойманом то конечно помещение будет играть драматическую роль : )..но если узконаправленным микрофоном то нет(не в той степени чтобы звук радикально менялся до неузнаваемости).Ивините Владимир, но это практика.Теперь собственно о мп3 как о формате: при сжатии сигнала используется принцип опроксимации,т.е. грубо говоря программа вычёсывает из звука как расчёска всё то что она считает лишним : ) и качество этих мп3 зависит от типа кодека ...если сжималось всё в проф. программах(вейв лаб например),то сжатие в 2-3 раза практически не ощющается на слух...тем более если всё это слушать через маленькие противные мультимедийные колонки.Не у всех дома стоят студийные мониторы : )..А посему для ознакомительных целей такой формат вполне пригоден.Теперь о изобретении велосипеда : ) тобиш дисторшенов : ваша цитата : «Корректировать усиление в различных каскадах схемы» и сами эти каскады нужны лишь для того, чтобы верхняя граница полосы каждого каскада и устройства в целом была не менее 10000 Гц. Каждый ОУ может усиливать сигналы со своим паспортным усилением, которое составляет, как правило, более 80dB, но при этом ширина полосы пропускания составляет 7 – 10 (!) Гц. А если ты каскадно соединишь 2 ОУ с усилением 40dB и шириной полосы 10000кГц, то общее усиление будет такое же, а граничная частота составит среднеквадратичную величину ~ 7000Гц. Больше придумывать НЕЧЕГО...а здесь я буду иметь наглость несогласиться : )С шириной полосы всё ясно как божий день,но вы забили про фильтры низких частот иначе мы получим не дисторшен в его широком понимании ,а скорее фуз ..и тут ширина полосы уже отойдёт на второй план когда вдохновлённый сборщик закончит схему и включит её на предмет прослушивания : ) ещё я не услышал от вас ничего полезного про корекцию (в том числе и частотную) сигнала до его ограничения,а здесь как раз собака и зарыта : )многими фирмами именно в этом направлении ведётся активно работа. и здесь нет чётко устоявшихся традиционных схем. В остальном надо отдать тебе Владимир должное : ) всё верно....даже критика по поводу неточностей моих формулировок ..как говирил некто Горбачёв...И ЭТО ПРАВИЛЬНО.....Я на днях напишу тебе ..ещё раз спасибо за конструктивный диалог
|
|
|
|
| Евгений (гость) |
19.2.2003, 0:10
Сообщение
#30
|
|
|
SuperSonic,Цалер,МТ с чего ты взял ..что слова про музыку из задницы относятся к тебе?(крайне удивлённо).Разговор шёл про коньюктурную музыку ..и про "ззвёздочек кот так часто сменяются на муз. олимпе.ИГРАЙТЕ РЕБЯТА ИГРАЙТЕ.НЕ СТОЛЬ ВАЖНО СРЕДСТВО ИСПОЛНЕНИЯ СКОЛЬКО ЦЕЛЬ....для кого как : ) для меня важно чтобы звук был такой ,каким я его представляю в голове ввиде образа..и я не одинок в этом стремлении ...Хотя свой звук уже нашёл чему несказанно радуюсь и готов помочь найти тот самый неповторимый оттенок в звучании тем кто в этом нуждается как и я в своё время...Ещё раз повторюсь: У КАЖДОГО СВОЙ ПУТЬ В МУЗЫКЕ .И даваете не будем обижать друг друга ...если для этого нет причин...ЮРА несмотря на твоё хамство:цитирую дословно ......НУ и упыри вы все здесь!!!!!!!PS^ДА жЕНЯ ЕСЛИ ТАКОЙ СПЕЦ,то предоставь образцы,свяжись...а это пожалуста..Чтобы порадовался твой глаз шлю фоту драйва тебе на ящик..если хечешь послушать мп3..то свяжись со мной по аське ..мой номер есть в форуме : )
|
|
|
|
| Дмитрий Симаненков (гость) |
19.2.2003, 0:52
Сообщение
#31
|
|
|
Привет всем. Я Дмитрий Симаненков, автор нескольких статей про ламповый, диодно-транзисорный и софтовый дистошн. А также автор программы типа Ревалвер или Амплитубе только намного проще. В последней версии моей проги (http://guitarfx.net/download.htm)есть 8 полосный эквалайзер ДО дистошна (и после тоже есть). Можете убедиться самолично что эквализация до дистошна весьма заметно влияет на характер звука дистошна. Дарю вам эту идею. НИ В ОДНОЙ аналоговой примочке НЕТ 8 или более полосного эквалайзера ДО искажающего узла. Про mp3 - противники mp3 просто смешны! У меня и миллионов если не десятков миллионов людей на ПК записаны альбомы гари мура, сантаны, рамштайна и тд в mp3 и все мы эти миллионы каждый день наслаждаемся прекрасным гитраным звуком! И только единицы снобов слушают свои 16 бит/44.1 ! А ведь mp3 и конечно mp3pro или mp4 могут кодировать 24 бит 96 кГц! И еще, mp3 формат ЧРЕЗВЫЧАЙНО СЛОЖЕН. То что тут писали некоторые про него - это 1% от его реального ус-ва. Поверте мне как программеру, у меня есть ИСХОДНИКИ на С++. mp3 так сложен что доступен для ПОЛНОГО понимания считанным единицам людей во всем мире. И конкурентов у него из-за чудовищной сложности разработки аналогов всего несколько - WMA, OOG, VQF, RA.
Моя статья про ламповые и тд дистошны:
http://www.geocities.com/guitar_effects1/g_dist/distort.htm
Там есть спектры и осцилограммы и тд.
А вот тут звуки ламповых, диодно транзисторных и софтовых дистошнов, а также гибридных, то есть часть обработке в аналоге, часть в софте.
http://www.guitar-fx.org/rus/org_intr.htm
Ну и по поводу схемотехники. Есть примочка от фирмы разработчика SansAmp называется X-Factor. Замечательна тем что у нее есть ручка (тот самый X-factor) регулирующая баланс четных и нечетных гармоник. Даю 100 баксов за схему этой примочки! (звук и осцилограммы должны быть один в один с оригиналом) И еще предложение - в интернете расплодилось множество схем якобы SansAmp GT2. Одна из них была собрана моим другом. Звук -отстойнейший фуз, ничего общего с SansAmp. Я могу выложить схемку (линки были и дискусиях на гитар.ру) этого так назывемого сэнс ампа и предлагаю профи схемотехники покритиковать его... А вообще сумел ли кто РЕАЛЬНО содрать схему сэнсампа? Чтобы звук и осцилограммы был один в один и все теже настройки и регулировки? В частности наиболее интересные ручки Кранч и Панч а не дип свитчеры спикер симулятора.
|
|
|
|
| Дмитрий Симаненков (гость) |
19.2.2003, 1:04
Сообщение
#32
|
|
|
Пардон, не X-Factor, а XXL (использует "технологию" то бишь схемку x-factor)
http://www.sansamp.com/XXL.html
|
|
|
|
| Дмитрий Симаненков (гость) |
19.2.2003, 1:05
Сообщение
#33
|
|
|
да, кстати, смешные ненавистники mp3, сходите на сайт сэнс-амп, примеры звука в mp3. :-)
|
|
|
|
| Евгений (гость) |
19.2.2003, 1:50
Сообщение
#34
|
|
|
Дмитрий Симаненков HELLO AMIGOS : ) !!!
Можете убедиться самолично что эквализация до дистошна весьма заметно влияет на характер звука дистошна. Дарю вам эту идею.(эх с подорком вы опоздали..где вы были 7 лет назад : ) НИ В ОДНОЙ аналоговой примочке НЕТ 8 или более полосного эквалайзера ДО искажающего узла. Н у почему нет??? я делал когда то...тока отказался от этой мысли..потому что слышком много фазовых искажений вносит эквализация ..тем более 8 ми полосная и шум дополнительный нафиг тоже никому не нужен....а вот что смело могу рекомендовать ..так это пассивные полосовые фильтры ..но я не спец по софту и не программер и точно незнаю как програмно это реализовывается.Мне очень интересна эта тема .Дмитрий напишите пожалуста как это всё происходит программно ..тока на понятным для ламеров языке..а то тут как я посмотрю стало модно бросаться непонятными обычному пользователю словами....и ваще эти термины специально придумали те кто не хочет делиться своим хлебом..типа медиков кот..все диагнозы пишут на латыне : )
|
|
|
|
| SuperSonic (гость) |
19.2.2003, 7:54
Сообщение
#35
|
|
|
не драйвер, просто трактор какой-то!!!
приятно и глаз радует!!
а внутри так же?
|
|
|
|
| Евгений (гость) |
19.2.2003, 10:14
Сообщение
#36
|
|
|
SuperSonic ЮРА внурти там не совсем обычная начинка...Слух между прочим тоже радует.
|
|
|
|
| Вова (гость) |
19.2.2003, 14:28
Сообщение
#37
|
|
|
Дорогой товарищ Евгений, юмор во всех его проявлениях, будь-то сарказм, ирония и т.д., очень полезен для нормального существования. А чувство юмора присуще всем нормально развитым людям. Человек без оного выглядит полным идиотом. Рад за Вас, что Вы обладаете этим чувством, и так доходчиво и доступно объяснили нам читателям, где же в моем тексте был с Вашего позволения «сарказм», а то мы и не поняли. Ну, теперь точно будем знать – вот оно!!!
Очень жаль Евгений, что, Вы беретесь объяснять уважаемым читателям сайта, отчего же в лампах берется больше четных гармоник (не вспомнив про скорость нарастания выходного напряжения и не связав ничего логически), но даже не знаете или не понимаете значения такого простого и понятного каждому электронщику слова, как ИМПЕДАНС, которое проходят по физике в ШКОЛЕ по теме электричество. И дальше несете полную чушь про буферный каскад и про какую-то там динамику да прозрачность. Садись – два, как говорят в школе. Импеданс, дорогой товарищ Евгений, это полное электрическое сопротивление, состоящее из активной и реактивной составляющей. И как раз в датчиках активное сопротивление, составляющее, как правило, от 4 кОм (у синглов) до 16 кОм (у хамбакеров) совершенно не обуславливает ни то входное сопротивление буферных каскадов, стоящих на входе любого устройства, предназначенного для гитары, ни сопротивление регуляторов громкости и тембра, установленных непосредственно в инструменте. Учитывая лишь активное сопротивление датчиков, входное сопротивление можно спокойно было бы сделать от 40 до 160 кОм, а оно, тем не менее, составляет от 470 кОм до 2 МОм, наверное, не просто так. И составляет оно столько потому, что есть еще реактивная частотно-зависимая составляющая сопротивления, обусловленная индуктивностью катушек звукоснимателя, которая достаточно велика от 1 (у синглов) до 6-8 (у хамбакеров) Генри. И чтобы сохранить ту самую «прозрачность» и «динамику», т.е. не зарезать АЧХ датчиков устанавливается такое сопротивление.
Про MP3 знатно объяснил. Вот от этого просто кипятком писаю «...то сжатие в 2-3 раза практически не ощющается на слух...тем более если всё это слушать через маленькие противные мультимедийные колонки.Не у всех дома стоят студийные мониторы...». Т.е. звук собираешься слушать через маленькие противные мультимедийные колонки, – что и требовалось доказать, no more comments…
Теперь про твою наглость, которую ты имеешь, чтобы не согласиться. Я, правда, так и не понял, с чем ты не согласен, поскольку тут же целиком подтвердил, все то, что я написал, цитирую: «С шириной полосы всё ясно как божий день...». После чего немедленно увел тему обсуждения в сторону частотной коррекции, от которой я ушел в самом начале обсуждения устройства distortion. Господа, давайте все же так: МУХИ ОТДЕЛЬНО, КОТЛЕТЫ ОТДЕЛЬНО!
Кстати, Евгений, если бы ты знал хоть немного английский язык, то понимал бы, что фузз, овердрайв и дисторшн – это разные названия одного и того же устройства, причем, очевидно, distortion – это самое общее из всех и самое грамотное технически.
Дмитрию Симаненкову. Уважаемый Дмитрий, я не являюсь ни «противником», ни «смешным ненавистником» формата MP3. Более того, эти эмоции просто не уместны и являются пережитком далекого прошлого. Вы напоминаете Дон Кихота, который боролся с ветряными мельницами, только Вы наоборот, защищаете и любите MP3. Вас, как программера, где-то можно понять, но давайте все же более отстраненно на эту тему.
Нельзя противится или ненавидеть трактор, за то, что он есть, или за то, что он не позволяет в силу своей конструкции участвовать в гонках Формулы 1, несмотря на всю его сложность. Он для другого предназначен. Так же и MP3, предназначен для того, чтобы при приемлемом качестве и объем хранить музыку на дисках или компьютере, слушать её, наслаждаться, но при этом ничего НЕ ОЦЕНИВАТЬ ни на слух, ни другими методами. Вы как знаток MP3 прекрасно знаете о частотном ограничении формата равному 15-16 кГц. Знаете также, что провал АЧХ выше этой границы наступает крайне резко. И если описать его с помощью полиномов Чебышева, как описаны фильтры низких частот, то можно легко увидеть существенную неравномерность АЧХ и добротность такого фильтра, которая, извините, но мне очень хорошо слышна как неприятный «стеклянно-сухой» призвук. Это не позволяет мне использовать MP3 формат, как основной формат хранения музыки – я предпочитаю те самые 16бит 44.1 кГц, а лучше 24 бит 96 кГц. Но тем не менее нисколько не уменьшаю значения MP3 формата. Единственное, что я хотел донести, что оценивать звук с его помощью, да еще и через маленькие противные мультимедийные колонки, как это делает Евгений не стоит.
|
|
|
|
| Евгений (гость) |
19.2.2003, 17:18
Сообщение
#38
|
|
|
УВажаемый Владимир!!!Разгром по полной программе :) .... уж увольте, нет...ИМПЕНДАНС-так как датчик является по большому счёту контуром где происходит преобразование энергии механического колебания струн в эл. энергию по синосуидальному закону...и от активного сопротивления ..а именно кол-ва витков и размера магнитопровода зависит и РЕактивное R ..так как с меньшим кол-вом витков Резонанс уедет в сторону более высоких частот и изменится Соответственно индуктивность...то и ЕЖУ понятно что мы имеем дело ещё и с реактивным сопротивлением...только зачем придираться к тому что именденсом я назвал сопротивление..а не полное электрическое сопротивление???... Вы думаете что подобные чеканные формулировки кот. многие заучивали в школе интересны читателям сайта : )????Тем кто только начал собирать самостоятельно схемы итересно слушать подобное?...их больше интересуют типы схем ..для получения желаемого звука ..и так как у них нет достаточного опыта им нужна короткая и локаничная информация ..причём конкретно по элементам схем и возможности изменить параметры устроиства и при помощи каких элементов этого добиться ...ВАША ФРАЗА :И дальше несете полную чушь про буферный каскад и про какую-то там динамику( динамика не какая то,а это важный очень параметр звука).....Позвольте, разве я не ясно выразил ту же мысль про входное сопротивление кот необходимо чтобы не потерять характеристик датчика????? Читающий сразу понял что гитару нужно подключать ко входу усилителя у кот.. сопротивление не меньше 500 ком...Что здесь не так? то же самое, только простыми и понятными словами.Про активное сопротивление (для Владимира кот не умеет говорить на народном языке)датчиков : )(это то сопротивление кот..показывает тестер при замере датчика) как видно из ваших слов ВЫ УВАЖАЕМЫЙ мало на практике сталкивались с различными датчиками ..датчики тексас спешал(синглы) -12000 витков провода 00.4 сопротивление около 15 ком..датчик димардзио модели ИНгви Мальмстина (хамбакер)22 ком..димардзио фаст трэк 18 ком(хамбакер) есть ещё датчики у кот Активное Сопротивление : )меньше 2 ком. Теперь про моё незнание англ. языка.. : )С вашей стороны подобное высказывание выглядит как маразм : )Ведь всем гитаристам понятно что Фуз является тем же исказителем только без фильтра низких частот на входе из-за чего звук запирается на низких частотах..и это оганичивает область его применения.. : )ПРО МП3....опять же видно по вашим высказыванием.. что вы читаете статьи кот явно не поспевают за развитием программных технологий : ) не буду теоретически ездить по ушам наших участников форума ..а просто предложу сделать небольшой эксперемент:возьмём прогу вейв лаб последней версии..включим спектр анализатор, а затем сгенеруем несколько сигналов в пределах 10-22кгц ...дальше начнём сжимать в мп3 с разнымы бит рейтовымы значениями ..так вот при сжатии в 2-4 раза не происходит никакого частотного ограничения ... равному 15-16 кГц...ЭТО происходит тогда когда вы пользуетесь при сжатии лёгкими утилитками ,а не полновесными прогами или слишком сильно сжимаете..Тот же ваш любимый Четвергов, да будет вам известно использует иногда мп3 для передачи своих партий в студию ..где затем всё сводится : )А насчёт колонок: у меня мониторы ближнего поля ГЕНЕЛЕК (если вам это о чём то говорит)и карта РМЕ ...а практика оценки звука с помощью мп3 в интернете есть и никто её не отменял...ТЕПЕРЬ ВЛАДИМИР личное, от меня: Я предложил здесь конкретную тему .. сделать ламповый дисторшен тем кто в этом нуждается....А ВЫ и дальше продолжаете бороться на этом форуме за своё звание заслуженного теоретика РОССИИ по теории движения электронов в ту или иную степь : )(подобно охотнику из фильма обыкновенное чудо..кот вместо того что бы просто сходить на охоту..всё свою энергию тратил на защиту своих дипломов : ) интересно ваша работа имеет хоть какое нить отношение к музыке и изготовлению муз. устроиств??...и простите вы не могли бы продемонстрировать ваши приборы или звук записанный с их помощью? : ) или дать ссылки тех..кто юзает ваши теоретические творения ? : ) спасибо за внимание
|
|
|
|
| Владимир (гость) |
19.2.2003, 18:51
Сообщение
#39
|
|
|
Да Евгений, уж Вы то все это время выдаете "...короткую и локаничную информация ..причём конкретно по элементам схем...". По-моему без коментариев все видно. Лично мне кажется, что конструктивная дискуссия кончилась. Словесный понос начал меня утомлять, и я его просто прерываю. Те, кому моя информация кажется полезной, и он хочет получить от меня практический совет, пишите на мыло. С уважением к читавшим все это, Владимир.
|
|
|
|
| Евгений (гость) |
19.2.2003, 19:57
Сообщение
#40
|
|
|
Владимир,за прекращение словестного поноса сбасибо...я тоже прекращаю оное занятие...тем более что активно только мы и принимали в этом участие : ) а свои (локаничные) советы я стараюсь давать на письма кот. поступают в мой почтовый ящик.Я думаю что из любопытства Вы наверняка сюда заглянете...а теперь перейдём к практике...Владимир я своми вопросами не хотел вас подколоть(просто я разговариваю так-же как разговаривают со мной)...но мне не совсем ясно в какой области вы нашли применение свом знаниям? с ув.Евгений
|
|
|
|
|
|
![]() ![]() |
<% %> <% %> |
Текстовая версия | Сейчас: 24.8.2026, 13:41 |