Примочки на полевиках Опции

[Владимир]

Дрону. Как правильно отметил xbananov это тема межкаскадная коррекция и никакого отношения к лампам и транзисторам не имеет. Я специально акцентриую на этом внимание всех, чтобы никто не привязывал данное схемотехническое решение межкаскадами к усилителным элементам самих каскадов. Что касается самой коррекции, то здесь свобода выбора есть у каждого. Что необходимо понимать про диоды в данном включении. Это пассивный делитель, который работает не совсем так, как диоды в ООС ОУ. Кроме того можно применить германиевые диоды по 3-4 штуки вместо каждого кремниевого, если уж так не хочется жесткого ограничения пика. Несмотря на то что принципиально ВАХ диодов экспоненциальная, у германиевых диодов показатель экспоненты категорически другой и дает достаточно плавное ограничение амплитуды сигнала, единственное, что напряжение ограничения германиевого диода в 3-4 раза ниже кремниевого, поэтому для получения того же уровня их необходимо слепить по 3 - 4 штуки. Ну а как на самом деле показывает опыт и теория, самый жесткий звук получается именно при самом жестком ограничении при отсечке по питанию на ОУ, или например на стабилитронах, поэтому для этих самых дж-дж при атаке можно применить и стабилитроны включенные встречно-последовательно.

[Владимир]

И еще, для более быстрого выхода диода из состояния насыщения можно применять диоды шоттки. Динаика пострадает меньше, хотя при небольшом ограничении на диодах разница врядли будет заметна - чисто психологическое удовлетворение разве что :))

[Иванов Андрей]

Бананов, РЕСПЕКТ!!! ЗЫ все-таки приятно, когда публикуются конструктивные и содержательные материалы!

[ddd]

Авторы, вам там кости моют по-тяжелой: http://gtlab.net/forum/index.php?s=876d26a22cfdb017bb46e08adfa28a6e&showtopic=666 (Да, обратите внимание на номер топика в ссылке выше. Совпадение? :-)

[EXTER]

..........ой как мне понравилось выражение типа, это не то же самое, что диоды на ОУ. Поня-я-я-я-я-я-я-ятно, это, видимо, высокоинтеллектуальные диоды какие-то! Я даже представляю их диалог: "Слышь, братан, я понимаю, шо ты Д220, но ты же поставлен непосле козлячьего TLO72, ты же теперь стоишь опосля полевика!!! Меня не @@ёт, что сигнал такой же амплитуды, приказываю вести себя иначе, нежнее, ещё нежнее :0)

[EXTER]

...........капну исчо ложечку: насчёт сказки про клёвые шумы на ПТ. Львиная доля "говна" идёт прямёхинько с датчика, это неустранимо. И весь этот кошмар гитариста прямопропорционален тупо-гейну. А чем гейн создаётся ПТ, лампами или ОУ - второстепенно. Все собственные шумы просто жалкие проценты от усиленной ботвы с датчика. P.S. Это воззвание, собственно, для любителей окутывать фольгой каждую хрень внутри гитары..........не вылечит :0(

[Александр Трошне...]

2 EXTER, при всем уважении ;) Насчет выражения, что "диоды и ОУ, это не то же что диоды и ПТ" во-первых, если о том, что говорил LP -- он вообще говорил про диоды в обратной связи ОУ -- там вообще другая картина. во-вторых, даже если сравнивать одинаковую схему "диоды после ОУ, или после ПТ" -- то звук тоже будет разный. И это не из-за "интеллектуальности" диодов, а просто из-за разной нагрузочной способности а также выходной емкости каскадов на ОУ и ПТ. Конечно, если "влупить" после каскада резистор с большим сопротивлением -- то разница будет почти никакая. А насчет шумов -- если спроектировать схему не заботясь о шумах -- уверяю, шумы добавятся и это будет очень заметно! Пример простейший -- поставить в начале каскад с малым усилением, да еще и на плохом (шумящем) транзисторе, или ОУ.

[Владимир]

Слушай Экстер, да ты вроде не дурак, чё тя проняло слюной то побрызгать???Настроение шоль плохое с перепою было? Ну ты бы чайку зеленого с медом кружечки 3 долбанул бы - оттянуло, а уж потом читать внимательно, че написано. А написано ведь однозначно про разницу диодов в ООС и в резистивном делителе. И ваще то насрать в каком там ООС будут эти диоды стоять. Принципиальная разница в том, что в одном случае они стоят в источнике тока, а в другом нагружают резистор, который источником тока может считаться в ограниченной области токов сильно приблизительно, отсюда и картина ограничения несколько разная, ну да и хер с ней. Насчет же шумов с датчика это извини как посмотреть. Датчик фонит - это да, но шумят "теплом" всегда сильнее активные элементы. Поэтому неправильное применение этих самых элементов, херовая схемотехника и т.п. могут привести к такому уровню шума, по сравнению с которым фон датчика покажется музыкой. Что сделать, чтобы датчики не фонили, я уже в своей статье про активные датчики объяснял :))) Прочти еще раз, может поможет. А ваще то можно ведь и заземлиться хорошо! И я не имею ввиду, что надо обмотаться фольгой как мумия, распаять землю в гитаре по схеме: п%зда и т.п. Надо бы по хорошему подключаться к эквипотенциальной точке земли в локальном местонахождении, гыыыыыы :))) Объясняю. У кого в розетках есть такая веревка, которая называется "земля", 3-я по счету :)), аппаратуру рекомендуется к ней однозначно приматывать (корпус на землю и все пучком). У кого в квартирах такой фигни нету, надо попытать счастья с землей от антенны телевизора, ну или не худой конец с батареей центрального отопления :)) Она по правилам техники безопасности должна быть врыта в подвале в землю, так же как и электрический щит, который в подъезде на каждом этаже есть, в нем как раз счетчики висят, рубильники, автоматы, провода, сопли и остальное говно :) И вместо того, чтобы каждый раз касаясь рукой струн землить свою аппаратуру через собственную емкость в 100 пкФ, досраточно один раз ее заземлить и будет все в лучшем виде. Дерзай, у тя получится.

[ddd]

LP, да тебя самого чегой-то разнесло не по-детски. Ну на фиг ругачки, давайте интеллигентно, знаете-ли...

[Витян]

ForExter Брат, ну я прекрасно понимаю твою аллергию по поводу диодов. Они действительно дают настолько гавеное ограничение, что этот треугольничек с палочкой даже видеть не хочется. Но! Давай, мой далекий брат себя переборем, примем супрастина и покумекаем. Во первых. Многие металлюги (маститые) используют грелки для своих прекрасных ламповых крутых комбо. Грелки примитивные зачастую: на одном оу с диодами. Но. Они НИКОГДА не выкручивают у этой грелки ручку драйва на макимум. Т.е. чуть подгружают только ее. А основное ограничение - потом, в последующих устройствах. Здесь применен подобный подход. Если тебе диоды так нелюбы - ну не ставь ты их... Без них собери. Тебя же никто насильно не заставляет. Основная идея статьи была в мю-каскаде на составных ПТ. Очень приятно ограничивают сигнал с гитары. Пожалуйста люди. Пользуйтесь на здоровие и радуйте нас и себя своей прекрасной музыкой. Если я зря написал эту статью.. позволь с тобой не согласиться. Не все же такие умные как ты. Некоторым знаний не хватает. хотелось людям помочь.

[Александр Трошне...]

2 xbananov За подробнейшее изучение мю-каскада -- еще раз огромнейший респект! :) Думаю, благодаря этой статье многие обратят, наконец, внимание на применение ПТ в высококачественных примочках :)

[Алексей]

Цитата: "ФНЧ четвертого порядка с подъемом в области 3-4кГц, и спадом на 26дб/окт на частотах выше 5кГц" Это очепятка или какая-то особая фишка - 26 дБ? Я так понимаю, там Баттерворт 4-го порядка, это всегда давало спад 24 дБ. Или я чего-то недопонял?

[Александр Трошне...]

24дБ -- это "на бесконечности" и то -- теоретически, т.к. там вские паразитные емкости сказываются. А 26дБ -- это вблизи частоты среза. Это вполне возможно, т.к. как раз у фильтра есть подъем, зато и спад потом покруче. Потом, в р-не 10-12 кГц -- там уже 24дБ/окт, но это уже пофиг.

[Витян]

Альт, все за меня уже сказал, нечего и добавить.

[Витян]

Да и еще. Исследованы приборы серии КП307. Буковка Е вполне идет по характеристикам вместо 303А. Шум на ВЧ поменьше, на НЧ побольше.(2нВ на частотах выше 1кГц)

[Ваня]

А CMOS-инверторы уже не устраивают. Вроде тоже самое делают.

[EXTER]

ATTENTION ПЛЕАЗЕ!!! Делаю крайне редко, но тута нуна: как сказал выше г-н LP, так и было - никакущий сидел за компом (на время гляньте!) Не врубился в тему до конца..........пардон. To xbananov: ничего супротив не имею, более того - с понедельника паяю твою схемку, уже насшибал разномастных полевиков и обмерял каждый на предмет тока и отсечки (кстати как 307Ж против Е?) P.S. Для LP. Всё же про хрень с датчика. Можно не только фольгой обмотаться, можно вырыть колодезь, закопать туда пустую цистерну (с надписью "ЮКОС"), поссать на неё для контакту и заземлиться опосля. А потом на сцене врубят свет с тиристорным управлением и как ты определишь долю теплового шума датчика или, даже, шум первого каскада на ПТ в том кошмаре? Много его там будет? Не зли меня, братан. Я только что с сейшена, хлебнул этого кайфа вдоволь.

[1]

СКАЖИТЕ А ЕСТЬ В ПРОДАЖЕ СЕЙЧАС ХОТЬ ОДНА ПРИМОЧКА НА ПОЛЕВЫХ ТРАНЗИСТОРАХ? ГОВОРЯТ ОНИ АНАЛОГИЧНЫ ОДНОЛАМПОВЫМ ПРИМОЧКАМ?

[Витян]

Начинающий, а у тебя что - руки отсохли? Бери паяльник и вперед! Богучаров делает какие-то примочки на полевиках. Сам не слушал, ничего хорошего про них сказать не могу. Думаю, что сам сделаешь не хуже через некоторое время..

[Витян]

Для Екстера. КП307Ж - зашибательские, их специально подбирают как самые малошумящие для зарядочувствительных усилителей. Только у Ж разброс параметров самый большой. Ну выбрать то всегда можно нужные.