Примочки на полевиках Опции

[Витян]

Exter? а куда ты эти параллельные полевики пихал? Что за схема? Если это мю-каскад, то там усиление определяется не крутизной, а собственным усилением ПТ. А оно хоть сто ПТ запараллель останется примерно таким же. А если это обычная схема ОИ с резистором на стоке, то опять же вопрос. А ток каскада оставался прежним? А в цепи истока номинал сопротивления менялся? В общем условия твоего эксперимента неизвестны. Так что прокомментировать невозможно.

[Виктор]

А кто-нибудь из знающих пробовал-ли забацать тот же Энгл на полевиках? Вот думаю спробовать, но не знаю, с какого конца подойти! Охотно собираю советы знающих. Приветствую все комменты, критики, просто мысли. Что в схеме нужно менять, чтоб она на 201-х заработала (напр. какие номиналы стоковых резисторов), питание - подойдет-ли 9В, подводные камни, истоковые цепи и т.д. А также - если запитать от 9В и оставить схему БЕЗ изменений - будет ли она работать? Комменты в студию! :-))

[Витян]

Почитай здесь. http://www.rusblues.ru/articles/tech/tech04.shtml

[Алексей]

xbananov, а ты не пробовал поставить в качестве активной нагрузки высоковольтный МДП и подать вольт 200 питания? Если нет, то советую попробовать.

[Алексей]

И еще: был ли опыт работы с каскодными парами КС103?

[Витян]

Для Алексей, неа, не пробовал. У меня фишка такая - от 9вольт все питать. а 200... у меня батарейки такой нету. Или предлагаешь городить преобразователь? Ничего сложного конечно, но зачем городить то. без чего можно обойтись - это во-первых. А во-вторых: ВАХ МДП транзисторов не отличается принципиально от ВАХ канальных ПТ с управляющим р-п переходом. Что дадут то эти 200вольт? Ты смысл питания таким напряжением объяснить можешь?

[Витян]

И насчет КС103.. Это кто такие? Если речь о КП103, то это тоже самое все будет, только питание наоборот. И шумов поболее. И частотные характеристики похуже- иногда это важно даже и в НЧ-схемах... А если речь о КПС104. Обследованы они тщательно довольно. Хорошее согласование пар. Буква А - мю ажа до 600 у некоторых, но т.к. низкое напр.отсечки (0,25-0,5V), то для гитарного сигнала не пойдет. Шумят не вызывающе сильно. на уровне 5нВ на корень из герц. Остальные буковки шипят гораздо больше (раза в 2-3). Мю у всех приличный. Подойдут для второго каскада.

[Алексей]

Что дадут 200 В? Какой смысл? Звук... Мне когда-то так же посоветовали, я решил попробовать и попробовал. Да, я ошибся, каюсь. Конечно же, КПС103. ДАвненько хочу поиграться с ними, но что-то не попадались.

[Алексей]

Эх, если бы все зависело только от ВАХ! Но и от ВАХа зависит многое.

[Витян]

Алексей, да нету такого в природе ПТ как КПС103. Есть р-канальные ПТ серии КП103, и есть сдвоенные п-канальные КПС104 (кремниевая полевая сборка расшифровывается видимо). Ты про какой из них речишь? Про МДП и 200вольт. А схема то какая включения? Если нагрузка чисто резистивная, то что на 9 вольтах, что на 200 - вах не особо отличается. Правда, если работать в районе напряжения пробоя, то вах начинает загибаться вверх, только транзистор жалко. Он долго в таких режимах не живет.

[Алексей]

Вот я и говорю про сдвоенные, хотя тут и может быть испорченный телефон, у Шихатова точно написано КПС103 в "Фильтрах не по правилам". И по-моему, я видел 103-ю пару в каком-то справочнике, дома посмотрю. Но не отрицаю, тут может быть ошибка. Про 104-е все понял, спасибо. Чем хорошо МДП в качестве активной нагрузки - тем же, чем и в качестве истокового повторителя. А повторитель можно сделать и с большим питанием. Почему звучит лучше? Интересный вопрос, наверное - динамика...

[Виктор]

Алексей - будь другом, поделись схемой с высоковольтным МДП в качестве активной нагрузки!

[Витян]

Алексей, а что такое динамика? Это емкости межэлектродные или высшая рабочая частота? Ты что под этим понимаешь? Желательно поконкретнее.

[Виктор]

Я думаю Алексей имеет ввиду динамический диапазон - соотношение минимальной и максимальной амплитуд сигнала в конкретной схеме - а это таки БУДЕТ зависеть от напряжения источника питания (при 200В против 9В - более чем в 20 раз!).

[Александр Трошне...]

2 Viktor Не забывай, что схемы на ПТ (правильно спроектированные) -- шумят меньше. А фонят -- однозначно меньше. Значит минимальная амплитуда будет меньше, чем в ламповых. В целом, ИМХО, динамический диапазон -- примерно одинаков.

[Виктор]

Наверное ты прав! :) Однако, хорошо спроэктированная ламповая схема, из хороших компонентов, может быть также весьма и весьма малошумящей. В любом случае я не думаю, что выигрыш по шумовым характеристикам перекроет выигрыш по амплитуде сигнала.Да и дело не в этом - речь как раз шла о ПТ, а не о лампах!!! А именно - о высоковольтных МДП при питании 200В. Что тогда? И вообще - я не из оппозиции, т.е. я не противник ПТ, как раз наоборот - пытаюсь стать сторонником их применения, но ищу достаточные аргументы для этого. Низковольтное питание и малые габариты - однозначно сильный аргумент в пользу ПТ. Поэтому как раз важно сосредоточиться на их недостатках (по отношению к лампе), и в первую очередь тех, которые существенно влияют на звучание. Еще просьбец - тут когда-то проскакивал топик о схеме преда мезабуги на полевиках. Есть-ли у кого эта схема (или место где лежит) - а то линки из того поста не работают!

[Алексей]

Я обычно под динамикой подразумеваю динамику изменения амплитуды гармоник (см. Русси). Динамический диапазон у такой схемы шире, да. На ГЕО, по-моему, кто-то писал о прямой замене катодного повторителя истоковым. И типа звук не меняется. На самом деле, конечно, меняется, но идея меня заинтересовала. На 820-м IRF получается хороший повторитель. :) Его можно поставить и в качестве динамической нагрузки. Потом почти такую же идею я увидел на всем известном сайте Томаса. Где конкретно - не помню, а картинку п почте могу кинуть, не трудно.

[Витян]

В ламповых схемах для получения такого же ограничения нужно большее усиление вообщето. Не случайно там по три каскада городят и каждый в 50-70 раз усиливает. Шум при этом усиливается тоже во столько же раз. Так что динамический диапазон дисторшнов что лампового, что на ПТ - не будет отличаться один от друого намного. А если брать один отдельный каскад, то да. Лампы здесь дадут фору.

[Dron]

2 xbananov - спасибо за статью. Много чего для себя нового открыл. Вопрос такой. Зачем в схемах, приведенных в конце статьи используются встречно параллельные диоды. Я понял конечно про формирование атаки цепочкой С4-R6-D2//D3, про то, что они "ограничивают амплитуду сигнала на входе второго усилителя уровнем 1V двойной амплитуды" и про то, что "Не пугайтесь наличия в схеме встречно-параллельно включенных диодов, так нередко поступают в своих ламповых преампах и именитые"(цитата). Но есть такой момент. Я сам данную схему не собирал, но набросал ее в CircuitMaker. И вот что я увидел - ограничение сигнала после предварительного усилителя на Т1-Т2 правильное (как на картинке, можно сказать ламповое), после Т3-Т4 более жесткое, но сигнал примерно той же формы. А вот после цепочки диодов - искажение сигнала конкретно диодное (все верхушки не скругленные, а треугольные - надеюсь понятно про какую форму ограничения сигнада я говорю). Так зачем же в этой схеме если мы пытаемся получить звук похожий на ламповое ограничение диодный ограничитель? Понятно, что надо ограничить амплитуду сигнала на входе след. усилителя. Но зачем таким способом? Может просто поставить обычный делитель, рассчитанный на максимально возможную амплитуду на входе (не пинать, плиз - это только предположение)? Обьясните мне, если это возможно.

[Витян]

Дрон. Это же схема для "злого" звука. Маршалл JCM900преамп посмотри схему. Известный преамп с мощным злым и одновременно музыкальным звуком. Там не стесняются ставить диоды. А потом еще следом стоит один ламповый каскад. Здесь подобный подход применен. Дрон. Собери на макете сначала 1-ю схему. Послушай. Потом прихренач к ней спереди дополнительный усилитель, а между ними подбери на слух - что тебе нравится. Можешь взять обычные ламповые 470кОм с //-м конденсатором а следом 470кОм потенциометр для регулировки гейна, попробуй с диодами. То что ты затрагиваешь - это вообще тема отдельного разговора. И она не относится к ПТ или лампам конкретно. Тема эта МЕЖКАСКАДНАЯ КОРРЕКЦИЯ. Исследуй дальше эту тему. Поделись с другими. Я тоже буду этим заниматься, другие. Мне лично звук с диодами понравился. И это не одно и тоже что и диоды с ОУ. Диоды то ограничивают сигнал только в момент щипка и чуть чуть после, а потом уже и не оказывают никакого влияния. Зато тебе и дж-дж и пицикатто и хорошееотслеживание быстрых пассажей.