Примочки на полевиках Опции

[ddd]

Lart, great! При этом еще учтем, что у полевиков шумовой ток ваще близок к нулю, так что на сопротивление источника в гитарном применении нам покласть, итого - 2ск170 есть очень не худо, однако, ты бы привел твои рассуждения о биполярнике здесь же до кучи и для сравнения, у тебя весьма наглядно получается. Респект!

[lart]

Лучше, чем это изложено у Хоровица/Хилла, я не скажу. Поэтому читаем Хо/Хи :-) Лично я предпочитаю для гитарных дел полевые транзисторы. Причем там, где можно обойтись ТОЛЬКО полевиками, я обхожусь ТОЛЬКО полевиками. Например, у меня есть компрессор, сделанный полностью на полевых транзисторах и всего с одним биполярником. Да и тот не в звуковом тракте. И еще... :-) Предваряя возможные наезды со стороны любителей ОУ, БТ и ламп, оговариваюсь: все вышеизложенное - это ЛИЧНО мое отношение к полевикам, ни в коем случае не претендующее на абсолютную истину. Я не отрицаю использование ОУ, БТ и ламп, более того, я их использую там, где это целесообразно и оправдано. Так вот, по моему мнению, именно для гитарного сигнала в каскадах предварительного усиления и искажалках применение полевиков целесообразно и оправдано :-)

[Витян]

Ларт.. А я то думал. что я один такой кретин. Приятно встретить единомышленника. Я тожа если есть возможность - полевик пихаю. Точнее в последнее время только их и пихаю. На них вообще то все можно сделать. Доказано. Занусси. Про J201. Я честно говоря справочных данных по шуму и не смотрел. Я померял просто. 0,5мкВ в диапазоне 10кГц (по псофометрической кривой) А это 5нВ - спектральная плотность.. У КП303А и то меньше. У некоторых меньше 3нВ. Да и 303А у меня хрен знает сколько валяется.. Они меня всем устраивают. А 2СК117 или 170 .. Конечно с ними хуже не будет, а даже лучше. Только это не заметно практически, т.к. улучшение шумовых показателей при работе с гитарными ЗС - намного меньше 1дб. А так то я против узкоглазых ПТ ничего не имею.

[lart]

xbananov На предыдущей странице я оставлял для тебя свой e-mail. Пиши, интересно будет пообщаться. А заодно пришли мне черновик твоей статьи по полевикам. Признаюсь, заинтриговал ты меня :-)

[ddd]

FETs forever!!!

[Александр Трошне...]

Эх, давненько форум не читал.. ;) Шумы у 2SK170 -- заметно меньше ем у КП303. Это просто проверял в одной и той же схеме. 201й к сожалению в руки не попадался. Но по даташитам 170й - любому другому полевику фору даст. Но это хорошо скорее для предварительного усиления, т.е. для 1го каскада. Да, можно сделать входной мю-каскад, усиление большое, но шум все равно будет больше, физику не обманешь. А для для дальнейших искажений -- мб. лучше использовать 201й или КП303. В своем преде я так и сделал :) В статье, кстати, я писал о том, как и что записывал. 2 xbananov -- ФНЧ 4го порядка делал -- когда в комб играешь -- все одно, а в линию -- смысла особого играть нет. Можно, конечно, но после этого стоит еще чем-то обработать. Для этого и делалось. А так -- и проще получилось, и достаточно большой диапазон регулировки тембра. 2 mastar -- я же тебе уже писал, что если сильно надо -- могу поделиться транзисторами, пиши на мыло ;) Можешь также послушать как этот преам "живьем" через комб звучит :)

[Витян]

Ларт, давай лучше ты мне напишешь. Это не от лени. А по статье... Я написал ее. Попросили конец переделать. Если честно, не хочу никому показывать. Под всех не переделаешь. Надо просто выкладывать. Давай по почте обсудим все. Спешиал фор ларт: xbananov@mail.ru

[Андрей]

xbananov ! Не обижайся на мудаков всяких,мой тебе совет.

[Витян]

Насчет 170-х. Альт, если ты мне сможешь объяснить, нахрена при сопротивлении источника сигнала 10 и более кОм (я про импеданс) ставить вперед ПТ с шумовым сопротивлением 70 Ом (это 170й)? У 303 шумовое сопротивление в районе 250-300 ом. Ты хочешь сказать, что ты различишь шум сопротивлений 10,1кОм и 10,3 кОм? (разница в напряжении шумов будет 1%). Т.к. я лично не способен различить такое, то не напрягаясь использую КП303А вместо знаменитого узкоглазого. Ну конечно, если регулятор громкости на гитаре выкрутить на ноль, то 170 будет раза в 3 тише. Только твои быстрые пассажи плохо будет слышно.. Я бы да же сказал они потеряются на фоне чудовищных (по сравнению с уровнем полезного сигнала) шумов...

[Александр Трошне...]

2 xbananov "где-то ты меня накалываешь" ;) если честно -- точно сейчас не могу сообразить в чем там дело, но просто было слышно, что шумов меньше стало. Было просто 2 каскада рядом с одинаковым усилением, так на 170м шум был меньше, чем на 303м. Я не скажу, что "небо и земля", но вполне заметно. Скорее всего это связано с тем, что источник сигнала -- все же комплексное сопротивление а не чисто активное.

[ddd]

А типа чистота полупроводника и стабильность\нестабильность (пост)советской технологии? И японской?

[Александр Трошне...]

Ну, кстати, плотность шума по даташитам у J201 -- около 10нВ, а у 2SK170 -- 1нВ. (Это в районе килогерца)

[lart]

alt Судя по всему, топик ты читал невнимательно. Вернись ровно на страничку назад :-)

[Витян]

Альт, да нигде я не накалываю. Все почестному. Еще раз повторяю - на высокоимпедансном источнике я не слышу разницы - что 303А, что 170-й. Тепловой шум ЗС просто порядка 3-6мкВ (от индуктивности зависит, активного сопротивления, емкости датчика. Литература: Шкритек. Справочное руков-во по звук.схемотехнике. Только там ошибка в формуле в одном месте, если будешь считать не дай бох). А шум на входе усилительного элемента складывается даже не арифметически, а геометрически: т.е. вычисляется как корень из суммы квадратов шумов ЗС и вх.шума ПТ. Ну слышал ты разницу, так слышал... только рад за тебя. Хреновые наверное 303 тебе попадались.

[Витян]

Для ДДД. Ну насчет чистоты технологии... С этим у нас не все уж так плохо было, и есть. Другое дело, что отбраковка не всегда как положено проводилась. Про КП303 конкретно: Берешь 303А и 303Б. Последний шумит раза в 3 больше, хотя и отсечка и начальный ток одинаковые. Или возьми В и И. Та же история. букавка Е - это вообще задница с точки зрения шумов. А вот 303Г- 2-2,5нВ на корень из герц. И смотри еще, чтоб ромбик на корпусе был, это типа для оборонки детальки. Там с отбраковкой посерьезнее - я хреновых деталей с ромбиком не встречал лично. Да и вообще - че к шуму то цепляться? Схемотехника каскадов - гораздо более важная вешчь в полевом примочкостроении. А характеристик 303-х вполне хватает для этих целей. Хотя это мое мнение.

[Александр Трошне...]

Я тоже собираюсь на мю-каскаде схемку сваять. Согласен, что ее настраивать практически не надо. Но на вход, думаю, надо все же ставить обычный каскад с ОИ. А там по любому подбирать приходится, разброс большой. Кстати у 170х -- разброс очень маленький. Я в один и тот же каскад ставил разные транзисторы -- практически режимы по постоянному току не меняются.

[Александр Трошне...]

2 lart да я читал, да просто давно, забыл уже ;) 2 xbananov вполне возможно, что были хреновые 303. Букву, честно говоря, не помню, вполне возможно -- это была даже "Б". Хотя вроде "А". Надо посмотреть в загашниках. говоришь - надо брать 2П303"Г"? У нас есть такие. Золото, по 21руб шт..

[ddd]

А я до хрена чего делал на 303А и с пятой приемкой, и без нее, и все нормально. Делал и на 307А, почему-то субъективно больше пришлось по душе. А еще нравятся КПС104А, я на таких делал удвоители частоты и мю-каскады на выходах удвоителей. Тоже все было ОК. Но, повторю, качество совка нестабильное. Мне попалась давно партия КТ361 с бетами по 450 (!!!). И шумели как чайники перед закипанием. Правда, без ромбиков были.

[EXTER]

............хочу капнуть ложку дёгтя во всеобщий консенсус: сегодня взял и эксперимент поставил - подставлял к полевику полевик в параллель. Что входная ёмкость увеличится я уверен, а вот прироста амплитуды на выходе нет, вернее есть, но мизер. Пробывал 303,307, 2KS212 - один фиг. Подстройка режима не влияет... Где обещанная крутая крутизна?

[Александр Трошне...]

А оно и не будет особо добавлять. Для того, чтобы изменился КУ, надо чтобы полевик работал уже в режиме насыщения, т.е. при довольно большом токе стока. А добиться этого можно при большом напряжении питания, напр. 30вольт. Вот тогда может и заметишь ;) Либо делай сопротивление в стоке -- 1кОм, подбирай режимы, и тогда ставь еще один в параллель -- тоже может быть заметно :)