OTL??? Опции

[Chris]

Случайно набрел на сайт, где рассмотриваются некие (для меня по крайней мере это что-то новое) усилители OTL. Отличаются они от РР и SE отсутствием выходного трансформатора. Вопрос налицо. Почему мы их не рассматриваем? (возможно вопрос глупый, поэтому не пинать). На всякий случай ссылка http://www.audiodesignguide.com/otl/index.html Спасибо. С уважением, Хачатур.

[Arkadiy]

В ламповом усилителе звук зависит во многом от трансфотматора и согласовывать с различными нагрузками легче, и безопасней, да и не надежны эти ОТЛ по своей сути + имеющим мало опыта в этой бласти вообще не рекомендую с ними связываться. Там очень много индивидуальной специфики.

[Chris]

То, что в усилителе (ламповом) звук формирует и выходник это я уяснил давно, поэтому и вопрос. Ведь изготовить хороший выходник не просто (хочется сказать, а очень просто..;)) ), вот и бросаются в глаза всякие разные схемы без транса... Ну не хочется использовать ТС в качестве выходного. А заказывать, жаба просыпается сразу! Эх.....

[Arkadiy]

Жаба для себя любимого это плохо вот если нет денег и взять негде это причина уважительная. Но лучше уж ТС вкачестве выходного чем ОТЛ. Для гитарного уся выходник изготовить просто и для этого достаточно первичку или вторичку разбить на 2-е части. А лучше найди старый усь типа УМ-50, ТУ-100, 90У-2(КИНАП-похож на хлебницу) или ЗУ-430 и выйми от туда все че те надо и собери на новом шасси. На крайняк найди две старые радиолы с двухтактным выходом, это где стоят две 6П14П, часто это были старые магнитолы. Когда найдешь то дай знать, помогу своими рекомендациями по переделке конкретного экзэмпляра.

[Chris]

Аркадий, про жабу я имел ввиду трансы за 100 и более уев.... (импортные которые). У меня есть Прибой. Но говорят, что его выходники лучше вообще выбросить нафиг. Вот. Что скажешь?

[Arkadiy]

ДА не надо для гитарного качества такие дорогие трансы. У Прибоевских трансов хорошее железо и для гитары его жалко, но если ты себе в будующем хай-энд для дома делать не собираешся то делай на них(нем). Нужно посмотреть какие у него моточные данные, я уже не помню, и соответственно им определиться с выходными лампами. Два динамика могут дать 7,5-8 или 30-32 ома сопротивление нагрузки из этого и надо исходить. Гдето я в сети видел на него данные. Поищи!

[Азнаур Гишян]

Прибоевские трансы очень даже хороши. И есть куча отводов, что тоже хорошо. Кстати, в OTL есть еще Циклотрон - вообще жуть! Это городить 2 развязанных анодных, По паре ламп в плечо и т.п. Жуть!

[Grid]

Жуть не жуть зато в схемотехнике поупрожняешся и в сборке, это я о паре 6с33с в плече, каждая из которых 42вт накалом хапает и где на анодах по 145в с нихилым током плеча под 3А. Я типа даже сам хотел такое сотворить в стерео варианте, даже лампы новые нашел 8шт, но вот панелей четырех еще не хватает. И самое главное где трансы в питание такие надыбать? Заказные в копеечку влетят, а денег нету.( В качестве гитарных однозначно не пойдут, а вот для музыки домашней самое то. ЗЫ Разбор схемотехники смотрите на клаусмобиле, только все за чистую манету не принимайте. Многое там можно и наверное нужно оспорить.

[Азнаур Гишян]

С такой стоимостью проще пару выходников на оные 6С33С купить и не морочить никому голову. А сетевые, например ТАН105 и т.п. покатят. Это ежели с трансами.

[Grid]

Со схемами на 6с33с надо поокуратнее. При анодных напругах более 200в лучше не использовать. Это с учетом эдс анодного транса, т.е. на аноды 100в ну... иль сколько там в зависимости от класса. Главное не перейти ступеньку на графике распределения мощности (см. характеристики). ЗЫ Азнаур в какую цену мона панели для них надыбать? Я, так, прицениваюсь..

[Александр Осьмух...]

OTL бывают и SE и PP, ключевое свойство - отсутствие трансформатора! Отсюда прекрасные характеристики на ВЧ, и куча проблем с выходным сопротивлением.

[Arkadiy]

Ну, для гитары, скажем, и СЕ на 6с33с можно запастись двумя трансами ТС-180 и без перемотки использовать их один из которых по прямому назначению, а второй в качестве выходного. В качестве драйверов можно поставить 6Э5П в тетродном включении, триодную часть 6Ф12П или 6П14П. Преамп любой по своему усмотрению. Смещение лучше полуавтоматическое или автоматическое. Вопрс в том нужен-ли класс А для этого. АВ будет экономичней, да и динамики как правило в комбиках и открытых корпуссах используются с большой добротностью, а для них как-раз малое выходное сопротивление УМ (как правило в выходных каскадах на триодах) не желательно, а вот большое, на пентодах, в самый раз. НЕ надо забывать и о надежности переносной аппаратуры. В ОТЛ при нарушении одного из контактов лампы в одном плече может через динамик потечь постоянный ток и .... последствия думаю всем извесны.

[Chris]

Аркадий, а можно немного поподробнее для новичка в лампостроении..)). На прибоевский транс, к сожалению я не нашел данных, да и по габаритам этот транс немногим отличается от ТС 180. У меня есть пара ТСов. Есть ли у тебя проверенная схемка ватт так на 15-20 на этих трансах? Не хотелось бы нарваться на нерабочую. Спасибо.

[Chris]

Кстати, если надо перемотать вторички на ТСах, то для меня это не проблема. Первичку в ручную немного муторно, а вот вторичку запросто.

[Азнаур Гишян]

Grid: ценник на панели не знаю, давно не искал. Я про керамику. А карболит вроде есть...

[Prowler]

Вот интересная страничка, жаль на японском http://www.ne.jp/asahi/evo/amp/ там есть схема стерео отл усилка на 16 6П45С! - http://www.ne.jp/asahi/evo/amp/el509/intro.htm

[Arkadiy]

Данные на прибоевский транс из сети: Первичка 2х1200витков, вторичка 105витков/0,33мм/4ома +25витков/0,6мм/8ом. НА какие динамики он будет работать?

[Grid]

При грамотной схемотехнике ток через динамик не потечет. В конце концов предохранители должны быть в каждом усилке. А надежность - так хороший конструктор и схемотехник ее запросто обеспечат. А начинающим конечно же лучше не связываться. Без выходного транса улучшется не только высокочастотный регистр, но и низкочастотный. Так что побольше емкость фильтрующих кондеров в питание и потолще провода и здесь 0.5Гц легко, правда настолько низкая частота не нужна, но все же можно. SE OTL - пакажите мне схему, тока не стебля(общий катод+общий анод соединены с нагрузкой, работают только с дикой ОС).

[Grid]

Азнаур, неохота новый топик создавать, так что здесь: 300В Саратовские, Это что за звери не в курсе случаем? Просто у нас они по 600р лежат.

[Азнаур Гишян]

Тот же Совтек. Быстрее всего или из старых запасов, либо брак. Совтек уже года полтора делает только 300В-ЕН. Цоколь белый, надпись либо серебристая у простыхЮ, либо золотистая у EH-GOLD. У них и сетка золоченая.