Главная Форум Интернет-магазин

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
DISTORTION - ZVOX. Просто, и со вкусом.
ddd
сообщение 12.7.2004, 10:52
Сообщение #1


Сообщений: 2
Регистрация: 7.4.2004



PS Сдвоенный переменный резистор (R2_Pot, 100 кОм) также может влиять на свист, хотя в меньшей мере. Проверь и в его разных положениях. Вообще, свист, если он не постоянный, а только при некоторых немногих положениях регулировок, можно оставить в каких-то зонах регулировок, и убирать его резистором R7(25k) по мере надобности. Именно при этом фильтр работает по максимуму своих резонансных свойств, и дает самый интересный звук. Как раз для этого и существует оперативная регулировка резистором R7(25k).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

ddd
сообщение 12.7.2004, 10:11
Сообщение #2


Сообщений: 2
Регистрация: 7.4.2004



Toshibich, все нормально. Прмерно то же и у меня получалось. Свист не есть самоцель - на фиг он тебе нужен. Свист говорит о том, что фильтр работает как надо и находится на пике своих способностей - не удивляйся. Можешь даже уменьшить С5 - чем он меньше (ближе к 330 пФ), тем шире диапазон перестройки фильтра. Я сделал так - нашел частоту возбуда резистором R18(1M), и уменьшал С5 до тех пор, пока не перестало свистеть при R7(25k)=0. Это оптимум. Хотя, многое зависит от разброса номиналов и монтажа, схема-то остро-резонансная. Однако, с подсадкой батарейки (ну, через пару лет :-) и с резкими изменениями температуры и прочими изменениями условий\старением элементов и т.д. может опять свистеть. Вот тут просто отрегулируешь резистором R7(25k), который вынесен под ручку на корпус, т.к. он регулирует добротность фильтра. (У ZVEX подобный резистор называется типа РЕЗОНАНС/СТАБИЛЬНОСТЬ). Далее: свист не попортит усилитель или что там у тебя дальше в цепи. Он небольшого уровня, не больше, чем любой другой сигнал с примочки, и не так уж высок по частоте. Будь это возбуд оконечника или ультразвук - это могло бы повредить оконечнику. А так - рабочая ситуация. ZVEX свою Fuzz Factory с такой фичей толкает по $300 с лихом без проблем. Так что - все ОК. Будут вопросы - пиши без проблем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ddd
сообщение 8.7.2004, 22:28
Сообщение #3


Сообщений: 2
Регистрация: 7.4.2004



Народ, я тут смастрячил дист, Саня его выложил у себя на valueguitar.by.ru Несложная схема - всего 4 транзистора, там же "щумодав", который 100% работает без настройки. (Спкциально такой, а то народ с шумодавами не очень дружит). Уверен, найдете пару-тройку оригинальных схемных решений. Будут вопросы -пишите в топик, отвечу всем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hans
сообщение 8.7.2004, 23:45
Сообщение #4


Сообщений: 0
Регистрация: 30.1.2004



"операционные усилители применяются для удешевления производства, хотя это сказывается на качестве звука не лучшим образом" это почему?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Grid
сообщение 9.7.2004, 0:07
Сообщение #5


Сообщений: 0
Регистрация: 22.9.2003



Меня сие тоже задело. По поводу удешевления производства я согласен, тока вот именно в этой схеме выкидываем первый каскад на транзисторе и ставим туды операционник, чета сомневаюсь что звук будет хуже, ибо он будет лучше. Я сам очень люблю звучание транзисторных прим и много экспериментов делал. Вот например фокс фузз. Собирал раз десять. Один раз сразу три штуки. В две штуки ставил хайгейновые транзюки кт3102 не помню букву, в другую кт3102 то ли А, толи Б. В последнем ворианте звучало лучше. С тех пор всегда задумываюсь какие ставить и не всегда выбор падает на хайгейновые. И еще, к слову, с буфером микросхемным звучал фокскс фузз гораздо лучше. А если рассматривать энту схему, то вполне усе сбалансировано. Респект.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Осьмух...
сообщение 9.7.2004, 1:54
Сообщение #6


Сообщений: 0
Регистрация: 23.12.2003



Впечатляет... Насчёт ОУ - чем проще деталь, тем лучше она звучит, поэтому транзисторы рулят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ddd
сообщение 9.7.2004, 9:40
Сообщение #7


Сообщений: 2
Регистрация: 7.4.2004



Транзисторы vs операционников Почему я не люблю оп. осилители в примочках: 1. Больше шумят: - в ОУ используются супер-бета (до 5-10 тысяч) транзисторы, у которых очень тонкий базовый переход, в котором напряженность поля достигает оч. большой величины, отсюда выше обратный ток коллектора – один из основных источников шума; - все элементы находятся на одном чипе размерами в доли миллиметра, изолированы или обратно смещенным доп. p-n переходом (опять же источник шума), или тонким слоем окисла (реже), так что имеет место проникновение шумов во входной каскад от прочих элементов ОУ; - на входе присутствуют элементы защиты входных транзисторов, опять же вносящих свою долю шума (эта защита слабовата против факторов, могущих попортить ОУ в гитарных применениях, поэтому ее приходится дублировать внешними элементами тоже); - сигнал в ОУ проходит по гораздо более «длинному» пути, нежели в транзисторе – там и составные входные транзисторы, схемы защиты по входу и выходу, каскады согласования уровней, многочисленные генераторы тока и выходной усилитель мощности – а чем больше в тракте активных элементов, тем больше шума, естественно. 2. Переходные характеристики каскада на ОУ хуже, чем у простого транзисторного, особенно в гитарных примочках, где имеется большой перегруз по входу в момент атаки. Собственный Ку его очень высок (до 100 000 легко), и пока из-за внутренних задержек сигнал обратной связи не поступил на инверсный вход и не скомпенсировал «перенапряжение» на входе, внутренние активные элементы ОУ успевают влететь в глубочайшее насыщение. Отсюда выброс на переходной характеристике – как раз та причина, из-за которой некоторые ОУ звучат хуже других, хотя по остальным параметрам кажутся лучше. В сабже применение ОУ в качестве входного усилителя потребует, как минимум, пяти дополнительных отверстий в плате вдобавок ко всем описанным выше прелестям. За это пришлось заплатить {возможной} простенькой регулировкой режима по ПТ, что отнюдь не обременительно. ИМХО оно того стоит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Денис
сообщение 9.7.2004, 10:25
Сообщение #8


Сообщений: 0
Регистрация: 24.6.2004



Неужели тепловой шум настолько актуален ? :)) Сколько делал педалек, вообще практически не слыхать на тлках или не-шках... Любой ламповый пред, к слову, и шипит и фонит намного сильнее какого-нить древнего К140УД6 :)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex
сообщение 9.7.2004, 12:00
Сообщение #9


Сообщений: 0
Регистрация: 3.7.2004



А можно печатку заполучить,и где можно прослущать образец звука?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саня
сообщение 9.7.2004, 12:25
Сообщение #10


Сообщений: 0
Регистрация: 20.8.2003



Опять небольшие траблы на сайте :-( Удалил схемку и страничку, чтобы закачать схему с большим разрешением. Почему-то опять днем не закачивается. Попробую попозже!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hans
сообщение 9.7.2004, 14:26
Сообщение #11


Сообщений: 0
Регистрация: 30.1.2004



"в ОУ используются супер-бета (до 5-10 тысяч) транзисторы" Да вон глянь на LM833 например - деталей чуть ли не меньше, чем в сабже... :о))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иванов Андрей
сообщение 9.7.2004, 14:55
Сообщение #12


Сообщений: 0
Регистрация: 17.10.2003



Транзисторы рулят. Только капризнее, настроек больше, к питанию более критичны... ЗЫ а древний К140УД6!.... Хотя говорил уже сто раз ;))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ddd
сообщение 9.7.2004, 15:45
Сообщение #13


Сообщений: 2
Регистрация: 7.4.2004



Ребята, я собирал схему на макетке, плату не рисовал. Звук у примочки весьма оригинальный, много второй гармоники, суховатый такой. Не уверен, что всем будет по нраву. Так что, попробуйте сначала на макетке, что там паять – 4 транзистора. Заодно все можно выставить по своим ушам, а потом перенести на печатку - не проблема. Сэмплы присылать мне в ломы после тех, что играет Serg_D или Exter. Только впечатление испорчу, я их даже не писал толком. Дискуссии по «опер против транзистора» поднадоели, если честно. Я для себя почему-то решил так: буду делать проще и с меньшим шумом, а сложнее и с большим шумом – почему-то не буду. Может, кому-то это покажется странным. Опять же – потребление тока. И, кто хочет, может паять примочки даже на мотороловских 68000-процессорах с LM317 на входе, никто не запрещает. Если буду паять прецизионные УПТ или стабильные измерительные фильтры – то поставлю строго ОУ – тут их ничем не заменишь. (Кстати, «5-10 тысяч» – это я имел ввиду не количество триодов на чипе, а величину «бета» транзисторов).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ddd
сообщение 9.7.2004, 15:45
Сообщение #14


Сообщений: 2
Регистрация: 7.4.2004



Ребята, я собирал схему на макетке, плату не рисовал. Звук у примочки весьма оригинальный, много второй гармоники, суховатый такой. Не уверен, что всем будет по нраву. Так что, попробуйте сначала на макетке, что там паять – 4 транзистора. Заодно все можно выставить по своим ушам, а потом перенести на печатку - не проблема. Сэмплы присылать мне в ломы после тех, что играет Serg_D или Exter. Только впечатление испорчу, я их даже не писал толком. Дискуссии по «опер против транзистора» поднадоели, если честно. Я для себя почему-то решил так: буду делать проще и с меньшим шумом, а сложнее и с большим шумом – почему-то не буду. Может, кому-то это покажется странным. Опять же – потребление тока. И, кто хочет, может паять примочки даже на мотороловских 68000-процессорах с LM317 на входе, никто не запрещает. Если буду паять прецизионные УПТ или стабильные измерительные фильтры – то поставлю строго ОУ – тут их ничем не заменишь. (Кстати, «5-10 тысяч» – это я имел ввиду не количество триодов на чипе, а величину «бета» транзисторов).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иванов Андрей
сообщение 9.7.2004, 15:47
Сообщение #15


Сообщений: 0
Регистрация: 17.10.2003



Лана, Саня траблы устранит - посмотрим ;)))....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саня
сообщение 9.7.2004, 23:05
Сообщение #16


Сообщений: 0
Регистрация: 20.8.2003



Закачал. Косяк сайта: не скачиваются файлы более 50кБ :-( Раньше такое было. Потом нормально пошло. А щас опять... Поэтому и схемка плохого качества получилась - уменьшал размер файла. СОРРИ за неудобства :-(
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иванов Андрей
сообщение 10.7.2004, 21:49
Сообщение #17


Сообщений: 0
Регистрация: 17.10.2003



ddd: 1) не дуйся про ОУ и прочее ;)))))) 2) Очень порадовала статья! И обилием графиков, и глубиной теоретического подхода и ваще, веет заинтересованностью к разработке схем примочек! А это качество в людях мне очень нравится! Респект!!! ЗЫ, схему пока не собирал ;))), но проходные диоды уже смущают. Лана, надо пробовать! ;)))) 2 Саня я вот все вылизываю и вылизываю свой Crr-Fuzz и всё никак не соберусь прислать тебе окончательную схемку и сэмпл. Это всё из-за повышенной придирчивости к результату, я не забыл и не забросил! ;)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ddd
сообщение 11.7.2004, 9:03
Сообщение #18


Сообщений: 2
Регистрация: 7.4.2004



2 Ivana: Проходные диоды используются в нескольких схемах дистов. В т.ч. в одной из популярных боссовских педалей, и в очень интересной схеме «Центр тяжести» на сайте у Gorath (в ЦТ практически в двух местах - одна пара еще и в нелинейной ОС каскада предусиления). В моей схеме эти диоды, кроме описанной функции отсечки шума, выполняют еще одну хитрую функцию. Дело в том, что АЧХ фильтра (на транзисторе Q2) в области, близкой к псевдо-резонансу, сильно зависит от нагрузки. Диоды есть нагрузка нелинейная, зависящая от величины входного сигнала, так что наблюдается зависимость АЧХ всей примочки от уровня сигнала на ее входе. Кроме того, и входное сопротивление усилителя-ограничителя нелинейно из-за диодов в цепи ООС. Таким образом, текстура перегруза динамически зависит от уровня сигнала, что я очень уважаю, т.к. это серьезно разнообразит звук. Меняя (или даже оперативно переключая) разные пары диодов в ООС усилителя-ограничителя, можно изменять эту зависимость интересным образом, тут большой простор для творческой мысли и подгонки сабжа под собственные преференции.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Антон
сообщение 12.7.2004, 4:37
Сообщение #19


Сообщений: 0
Регистрация: 22.10.2003



ddd: Собрал твою приму, пока толком не опробовал,всё вожусь с настройкой рез. вильтра. Не мог бы ты объяснить: как он должен работать в исправном и настроеном состоянии. Я так понял: подключ. на вход гитару, а вых к уселку и при крайнем полож.R7(25k) прима должна свистеть? Этот свист должен быть при любых полож. R18(1M)? Просто при подборе С5 получ.550пФ и свистит она только в определённом полож. R18(1M)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иванов Андрей
сообщение 12.7.2004, 14:09
Сообщение #20


Сообщений: 0
Регистрация: 17.10.2003



2 ddd да это я так, навскидку про пару проходных диодов... Видел что это используется очень много где, но везде где я собирал с ними, были призвуки при затухании , соответственно и типа шумодав/гейт, но тихие звуки корябает... Лана это на практике выяснится ;))).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение


2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

RSS <% %> <% %> Текстовая версия Сейчас: 20.8.2026, 22:05

Copyright © 1997-2018, Guitar.ru. Информация для музыкантов. Все права защищены.
Форум IP.Board © 2009 IPS, Inc