2 Igor - ЗАГАДКИ RUNOFFGROOVE Опции

[Александр Осьмух...]

В какой-то момент затвор начинает проводить, в чём вопрос-то...

[Александр Трошне...]

Затвор проводит в ПЛЮС, а не в МИНУС (где отсечка). заметь -- лампа тоже в ПЛЮС проводит (сеточные токи ;) Но это как раз неплохо, что проводит -- ббольше на лампу похоже становится. Чаще как раз происходит так, что ПТ не находится в таком режиме, чтобы начались токи затвора.

[Александр Осьмух...]

У лампы сетка тянет ток из катода, у ПТ он прёт в сток, то есть на выход каскада.

[Александр Трошне...]

Гм.. :) нда.. т.е. получается, что если ПОВЫСИТЬ потенциал затвора настолько, что p-n переход (это же просто диод!) ОТКРОЕТСЯ, то ток потечет в сток? потенциал которого выше истока? По сути -- все почти так как в лампе происходит. ПТ и лампа -- одинаковая "идеология", т.е. принципы, но реализация немного разная, потому и приходится кое-что подбирать..

[ddd]

Прямой ток затвора - вещь реально существующая, но при наличии резючка в истоке такой исток следит за входом, так что открывания п\н перехода не происходит (ежели оставить в стороне нелинейные участки режимов). Шунтирование истошного резюка кондером нужно для увеличения Ку (сорри за избитые слова), т.е. при малых входных сигналах, которые затвор не откроют, а при больших сигналах кондер не нужен, так что см. выше. А также есть ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ резистор в затворе, он может дать свои эффекты, но пока затвор закрыт, его импеданс велик, и резистор этот не чувствуется.

[ddd]

ЗЫ И не забывайте, чтобы открыть затворный переход, нужно добавить еще пол-вольта... так что вот вам еще запас.

[ddd]

Люди, так кто-нть спаял что-нть из Ранофгрува с "хитрым" смещением на затворe, и чтоб оно работало как по схеме? Если да, то есть ли разница в звуке с "неправильно" работающим таким каскадом? 2 alt - твою схему смотрел, ОК, но этот вопрос не к тебе, а к тем, кто раньше паял ранофгрувы (т.е. для сравнения)?

[lart]

Дык, Meteor by Doug Hammond с тем же самым "хитрым смещением", а его по крайней мере человека три паяли, я в том числе. А вопроса твоего немного недопонял...

[ddd]

lart, в топиках (в т.ч. и тобой, если не ошибаюсь) прозвучало примерно следующее: 1. Затворный резистор нужно сажать на землю, а не в общую точку резючков в истоке (как указано у Хэммонда), иначе каскад затыкается, 2. Звука вроде никто не добился такого, как на сэмплах, - вот я и понял, что у тех, кто Метеор паял, каскад работает не так, как Хэммонд задумал, оттого и звук получается иным.

[Александр Трошне...]

Я думаю, надо еще повнимательнее смотреть как сэмплы на ROG записаны. Вот мне, например, понравился сэмпл №2 Odie. И я только недавно обнаружил (в самом файле), что там в записи участвовал Fender Amp.. вот и думай, что там звучит на самом деле.. Также и Eigheen -- первый сэмпл -- Randall SS Amp, а это как звучит? КТо знает? А второй сэмпл -- там просто через спик.сим. и звучит уже так себе..

[Александр Трошне...]

Я, кстати, специально свои сэмплы записал в линию и обработал минимально, чтобы было представления как ЭТО звучит. Причем если оригинал охота получить, можно просто все настройки фильтров "зеркально" накрутить -- вот и получится ;)

[Игорь Шаев]

Гы!! Меня, кстати, "Randall SS Amp" всегда заставляет улыбаться! Если это крутой гитарный комбик, тогда, ясно почему большинство сэмплов так классно звучит! :-D

[ddd]

ИМХО ранофгрувные схемы должны звучать славно, они выглядят весьма продуманными и "правильными", хотя и без особых изысков. Igor, ты же большой энтузиаст этих схем, и Метеора особенно, я по твоим наводкам на них вышел, и они мне нравятся своей оптимальностью, а теперь ты сваливаешь их прелесть на оконечник? Ще не сгинела...как говорят твои соседи-поляки. В этих схемах есть большой потенциал.

[Александр Осьмух...]

Где бы найти этот Randall... Вот и lok-tar недавно плакался...

[Александр Трошне...]

Да схемы на полевиках практически ДОЛЖНЫ ;) звучать хорошо. Просто нужно немножко в них разобраться, чтобы выставлять определенные параметры. Ведь можно и на лампах собрать что попало. Полевики хреновы тем (в т.ч. во сравнению с лампами), что ух очень больлшой у них разброс параметров.. Кстати, если бы я проектировал промышленный девайс, я бы лучше ориентировался на ОУ (м.б. даже дорогие), в таком случае повторяемость существенно выше, меньше затрат на настройку и подбор элементов, а это -- самая трудоемкая часть работы. 2 ddd Ты там обещался по поводу моих сэмплов высказаться? ;)

[Игорь Шаев]

ddd, :-D Просто, не понятно, окрашивает ли звук сам "Randall SS Amp", или он на 99% передает звук преампа.

[ddd]

ИМХО должен окрашивать, иначе они просто бы в линию писались без мороки всякой. Тем не менее... "Процент окраски звука" = 100% - КНИ% :-) ....не худо я придумал?

[ddd]

И потом, пока никому не удалось, насколько я знаю, получить подлинную лампо-подобную компрессию на полевиках. Это удел оконечника\транса\динамика, да что говорить... Все остальное весьма похоже можно и на полевиках. Такое вот распределение ролей, весьма разумно, на мой взгляд.

[Александр Трошне...]

Я что-то не понял что там про процент окраски звука? ИМХО, каждый прибор (начиная с датчика) участвует в окраске. Но, разумеется, каждый по разному. Опять же, смотря какой звук надо получить. НО! Влияние комба -- очень трудно переоценить. Даже простого, без драйва. Слишком уж много там.. и выходной каскад, и динамик (ох уж этот динамик! он сам кучу всяких ихскажений вносит, и частотных и амплитудных при этом!), и как звук снимается.. Поэтому, ИМХО, если сэмплы примочки/преампа записывать через Комбо, звук которого слушатель НЕ ЗНАЕТ (или плохо знает), то это -- "нечестно" :)

[Игорь Шаев]

Млин, надо им написать, этим перцам с ранофгрув, шо там за Randall у них такой. И раставить точки над "ы". Пойду ямайл искать ихний. Там их, типо, зовут Брайн и Гэри.