Первая электрогитара, Нужен совет Опции

[Agathis]

В контексте покупки первой гитары для обучения есть такой вопрос: при использовании перегруза и при быстром соло между нотами на некоторых гитарах иногда слышишь такие лязгающие звуки - переходы между ладами, такие неприятные характерные бзыканья, из-за которых даже, бывает, не слышно нот. Нет опыта, поэтому хотелось бы перед походом в магазин узнать, чем вызваны эти звуки (почему на одних гитарах это есть, а на других нет) - звукоснимателями, струнами, электроникой, поворотом ручки гейна и т. д., и вообще признак ли это дешевизны?
Вот пример, где это хорошо заметно:

http://www.youtube.com/watch?v=mymC-K0jcVQ#t=278

...особенно когда он подтяжки делает ближе к датчикам.

[Red]

Капитально не прав, потому что шкварканье медиатора или касание - это как раз таки наоборот пик амплитуды. Самое начало. Всё, что после уже тише. Запиши гитару и посмотри форму волны. Атака длится мало, но амплитуда у неё самая большая как раз таки.

Не, не, не. Максимальная амплитуда будет в момент срыва струны с медиатора. Тогда происходит максимальная амплитуда колебания струны, что вызывает максимальное возмущение магнитного поля. В момент прохода ребра медиатора по струне колебания струны минимальны. Откуда это вдруг даст максимально громкий звук? Нет, нет и ещё раз нет.

Короче, не надо путать свободное колебание струны после срыва медиатора и период между касанием медиатора и срывом струны. В период елозенья медиатора происходят едва заметные колебания и это вовсе не "атака", это " предатака".

Перед колебанием струны ещё есть УДАР медиатором струны. Что думаете вы больней почувствуете, удар по лицу или если лицо почесать? Запишите гитару и посмотрите форму волны. Проанализируйте отдельные её участки и всё ясно станет. Атака это не пик нарастания колебания амплитуды. Конечно, если струны убитые, то может и атака по струне будет вялая. Вот если взять рабочий барабан, у него удар всегда сильней звона пластика. Вот если взять скрипку и играть просто смычком легато(у них под легато иное понимается, чем у гитаристов), а не стаккато, то вот там да, вы мягко касаетесь струны. а потом уже у вас амплитуда нарастает чисто за счёт колебания струны. А если играть стаккато, то сначала идёт атака, а потом резкое затухание.

C закрытыми глазами - да, через космос связь с инструментом уже. Поэтому и чисто! А насчет чистоты - у меня есть догадка, что некоторые чрезмерно увлекаются этим, до одержимости. Великие далеко не всегда так концентрировались на чистоте. Пример - Марк Нофлер, Салтанс оф свинг, ни больше ни меньше, тот самый кончик с его скоростным соло. Чистота важна, но, я так подозреваю, если бы он сутками точил чистоту, не сочинил бы тогда столько композиций, крышу сносящих.

Подобные высказывания позволяют всяким нубам потом говорить, что им то уж заниматься скоростью не нужно. Если человек, например, умеет хорошо сочинять, но грязно играет, у него порой просто нет времени, чтобы развить все свои навыки. И если кто-то в чём-то недоразвит это ещё не значит, что это правильно и что этот человек сам про себя не думает плохо, что "вот бы мне также чисто играть". Они на публике, конечно, со всех сторон такие уверенные в том, что всё правильно сделали... потому что это так и есть. Просто когда ты уже не чешешь языком на форуме, а зарабатываешь этим, то нет времени развивать все стороны. Но не надо пропагандировать, что стремление к чистому исполнению от лукавого. Скажите это виртуозам, переигрывающим этюды Моцарта и Ференца Листа, что чисто играть не надо стремиться! Электрогитаре пока ещё сотни лет нет(очень скоро будет, кстати), чтобы были чёткие критерии, что такое хороший электрогитарист.

[Greh]

Перед колебанием струны ещё есть УДАР медиатором струны. Что думаете вы больней почувствуете, удар по лицу или если лицо почесать?

Омг.
Упражнение № 1
Подключите гитару к усилителю. Поводите ребром медиатора перпендикулярно струне.
Упражнение № 2
Подключите гитару к усилителю. Сорвите медиатором струну в свободное колебание.

Какой звук Вам показался громче? Почему?

УДАР по струне длится значительно короче "свипа" медиатором. Особенно если гитарист играет всем телом медиатора через струну. Да и какой еще к черту УДАР? Зачем мне ударять то? Я не панк, не русский рокер и не позёр, размахивающей правой культёй поперёк гитары.

Сообщение отредактировал Greh - 25.1.2015, 20:08

[Red]

Перед колебанием струны ещё есть УДАР медиатором струны. Что думаете вы больней почувствуете, удар по лицу или если лицо почесать?

Омг.
Упражнение № 1
Подключите гитару к усилителю. Поводите ребром медиатора перпендикулярно струне.
Упражнение № 2
Подключите гитару к усилителю. Сорвите медиатором струну в свободное колебание.

Какой звук Вам показался громче? Почему?

УДАР по струне длится значительно короче "свипа" медиатором. Особенно если гитарист играет всем телом медиатора через струну. Да и какой еще к черту УДАР? Зачем мне ударять то? Я не панк, не русский рокер и не позёр, размахивающей правой культёй поперёк гитары.

Вы лезете в дебри, в которых не разбираетесь опять, а ещё путаете тёплое с мягким, а именно если атака короткая, это не значит, что она с малой амплитудой. И удар это не то, что Вы там думаете, как у Чак Норриса удар ногой с разворота, а это просто соприкосновение одного с другим с гашением кинетической энергии. Так вот звук от соприкосновения медиатора со струной при нормальном звукоизвлечении всегда громче последующего колебания. И сейчас мы говорим о чистом звуке, идущим напрямую с гитары, а не про замазанный дисторшном. Я этими вопросами уже давно и постоянно занимаюсь, отрабатываю на практике, использую в рулёжке звука. А вы тапки мои смешите, возможно Вам усидчивости не хватает, чтобы внимательно прочитать, подумать, осмыслить.

[Greh]

Вы лезете в дебри, в которых не разбираетесь опять, а ещё

А еще Вы мыслите по принципу "Да" или "Нет". Между космосом и Землей для Вас атмосферы не бывает.

Ударить медиатором можно коротко (строго перпендикулярно кончиком), можно протяжно (всем телом медиатора под углом к струне). Характер звука будет много разным. И эта Ваша "атака" соответственно будет разной.

Похожая тема обсуждения

Здесь, как видите, уже обсуждали такую тему.
И да, этот скрежет медиатора можно снизить различными способами или их сочетанием:
- поработав над звукоизвлечением;
- снизив высокие частоты;
- снизив гейн;
- утопив звукосниматель (после преодоления определенного расстояния сигнал громких звуков уже не растет, но заметно становятся слышны тихие призвуки, вот Вам и компрессия). Почему не рекомендуется высоко задирать звучки > звук замылится (примешаются мусорные призвуки).

И "атака" эта Ваша - это именно щелчок срыва струны, а не шуршание медиатора до него.



Что Вы там говорили про "посмотрите на форму звуковой волны"? Вот и посмотрите. Всё, что перед мощным сигналом и есть трение медиатора.

По вопросу ТС всё было решено уже на первой странице, перестаньте уже передёргивать и уводить тему.