Главная Форум Интернет-магазин

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Искусство
Робот-гитарист
сообщение 8.5.2010, 23:31
Сообщение #1


Сообщений: 3818
Регистрация: 6.11.2004



В соседней теме затронули вопрос "что есть искусство?". Хотелось бы поговорить об этом отдельно. Действительно ли можно считать искусством "всё нарисованное говно" (с) или же есть какие-то критерии отбора?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Начать новую тему
Ответов
janson
сообщение 12.5.2010, 10:10
Сообщение #2


Сообщений: 78
Регистрация: 13.8.2004
Из: Санкт-Петербург, Россия



Гедеван Александрович
Цитата
а кто-нибудь настоящую метафизику познал?

Собственно термин "метафизика" я использовал, чтобы остаться в контексте предложенного Шопенгауэром. И в данном случае, как я понимаю, это не имеет отношения к "настоящей метафизике". Так сказать, оборот речи, для выражения чего-то, выходящего за рамки привычного мировосприятия.

Шопенгауэр
Цитата
автору на это должно быть плевать. Платонова напечатали лет через тридцать после смерти, и то на западе. Картины Ван Гога начали продаваться только когда ему это уже было и не нужно. И таких примеров тыщща.

Вот в том-то и дело, что автору не плевать. smile.gif Вернее - тем, кто размышляет о том, как оставить свой след в этом самом искусстве, не плевать. И такие желающие как раз и формируют то самое восприятие искусства.
Грубо говоря: они пытаются сделать что-то подобное тому, что их впечатляет. Но в силу "попсовости" получается не то, а что-то лишь примерно похожее. И обычно - идущее несколько "не в ногу" с сиюминутными тенденциями.
В данном случае многие начинают вытаскивать из истории примеры, так скажем, истинного искусства (то есть то, что создавалось без оглядки на текущую ситуацию) к которому они пытаются прибиться. И на фоне подобных настроений раскачивают "моду".
То есть опять же - срабатывает социальная функция. Пусть запущенная не самым приглядным образом, но запущенная. И получаем формирование нового искусства.

Ну по-крайней мере мне так видится. Естесственно - восприятие у каждого своё.

Цитата
да причем тут необычность? Фрост писал классическими ямбами, что не никак ему не мешает по сей день оставаться одним из наиболее глубоких поэтов.


Еще раз: потому что при серьезной заявке на кардинальную новизну в плане необычности, можно зайти настолько далеко, что "оценивающий аппарат" общества просто не сможет оценить "шедевр".

То есть я не говорю о том, что необычность вообще является определяющим звеном. Нет. Но - она является необходимым толчком для смены восприятия на новое.

Когда вокруг всё обыденно и привычно (привычные картины, привычная музыка, привычные люди, привычное всё) то рядовой обыватель и не будет пытатся что-то изменить. Привычность в данном случае выступает в качестве самостоятельного стабилизатора положения.
И чтобы начать раскачивать это привычность - требуется что-то новое. Пусть мелочь, пусть какой-то нюанс.
И подобный процесс как раз и может запустить "новую волну искусства", пусть и будет сам обьект искусства вытащен из прошлого.


-----

Добавлено:

Например, внедрение в современное общество стиля одежды эпохи Римской Империи будет весьма свежим и необычным ходом. Вопрос оправданности и смысла оставляю в стороне, ибо это только пример smile.gif

Сообщение отредактировал janson - 12.5.2010, 10:15
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Робот-гитарист   Искусство   8.5.2010, 23:31
- - Шопенгауэр   можно ли считать музыкой плохую музыку?   8.5.2010, 23:34
- - Робот-гитарист   каково определение "плохой музыки"?   8.5.2010, 23:36
- - Шопенгауэр   неважно.   8.5.2010, 23:38
|- - Робот-гитарист   Цитата(Шопенгауэр @ 9.5.2010, 0:38) неваж...   8.5.2010, 23:44
- - Константин   Строго говоря, нет никаких критериев, кроме тех, к...   8.5.2010, 23:38
|- - Робот-гитарист   Цитата(Константин @ 9.5.2010, 0:38) То, ч...   8.5.2010, 23:42
- - Шопенгауэр   ЦитатаНо считать сие искусством я бы не стал. то ...   8.5.2010, 23:47
|- - Робот-гитарист   Цитата(Шопенгауэр @ 9.5.2010, 0:47) то ес...   8.5.2010, 23:54
- - Гедеван Александрович   я в той теме написал Искусство - то, что создано ...   8.5.2010, 23:49
- - Гедеван Александрович   а я очень люблю бой в бубны в сочетании с индустри...   8.5.2010, 23:52
- - Шопенгауэр   ЦитатаА чем тебе Стравинский не угодил? Почему ты ...   8.5.2010, 23:58
|- - Умник   Цитата(Шопенгауэр @ 9.5.2010, 0:58) он ис...   10.5.2010, 1:01
- - Робот-гитарист   Хорошо, твой коллектив делает хорошее искусство?   9.5.2010, 0:00
- - Шопенгауэр   не могу сказать. музыка для меня не больше чем хоб...   9.5.2010, 0:03
- - Робот-гитарист   Замечательно. Ты считаешь своё мнение последней ин...   9.5.2010, 0:06
- - Шопенгауэр   ты читать умеешь?   9.5.2010, 0:07
|- - Гедеван Александрович   Цитата(Шопенгауэр @ 9.5.2010, 1:07) ты чи...   9.5.2010, 0:08
|- - Робот-гитарист   Цитата(Шопенгауэр @ 9.5.2010, 1:07) ты чи...   9.5.2010, 0:11
- - Шопенгауэр   повторение - мать учения. щас неохота качать, зав...   9.5.2010, 0:12
- - Робот-гитарист   Да, создано человеком. Ответ принят. Дело в том, ч...   9.5.2010, 0:18
- - Шопенгауэр   нет никакого объективного критерия эстетичности.   9.5.2010, 0:20
- - Робот-гитарист   заблуждение повлекшее за собой "искусство соз...   9.5.2010, 0:24
- - Шопенгауэр   ну дай же мне этот критерий. почему после смерти б...   9.5.2010, 0:24
- - Робот-гитарист   ты сам прекрасно осведомлён, а здесь пытаешься вес...   9.5.2010, 0:26
- - Шопенгауэр   и все же?   9.5.2010, 0:27
- - Робот-гитарист   Ты еще забыл, что каждый человек мочится и срёт. Т...   9.5.2010, 0:29
- - Шопенгауэр   так будет объективный критерий или нет?   9.5.2010, 0:30
- - Робот-гитарист   Эстетика - наука о прекрасном. Что есть красота - ...   9.5.2010, 0:34
- - Jhav   все-таки достаточно частный критерий. ты считаешь ...   9.5.2010, 7:31
- - Шопенгауэр   ЦитатаЭстетика - наука о прекрасном. Что есть крас...   9.5.2010, 7:58
- - Гедеван Александрович   когда я покупал картину одного известного художник...   9.5.2010, 9:23
- - Zleyshiy   Тупая тема. Каждому свое. Не, ну правда есть люди,...   9.5.2010, 10:28
- - Шопенгауэр   ЦитатаНе, ну правда есть люди, которым нравятся ка...   9.5.2010, 10:33
- - Zleyshiy   Да. Кстати, с Великим Праздником!   9.5.2010, 12:18
- - Шопенгауэр   ЦитатаДа почему?   9.5.2010, 12:19
- - Алекс Питерский   Нет у искусства объективного критерия оценки и ник...   9.5.2010, 17:01
- - Zleyshiy   >>почему? Если не брать в расчет ремесло, п...   9.5.2010, 18:53
|- - Алекс Питерский   Цитата(Zleyshiy @ 9.5.2010, 19:53) Правда...   9.5.2010, 20:49
- - Шопенгауэр   и что, если какие-то люди слушают свою идиотскую м...   9.5.2010, 20:11
- - koderr   а также петлюрцев да бендерцев   9.5.2010, 21:11
- - Шопенгауэр   да, а что значит "большей частью"?   9.5.2010, 21:36
- - Zleyshiy   То есть, я так понял: есть люди изначально лучше, ...   9.5.2010, 21:42
- - Шопенгауэр   ЦитатаТо есть, я так понял: есть люди изначально л...   9.5.2010, 21:59
- - Шопенгауэр   ЦитатаЭто какие-то дремучие слушатели, умершие еще...   10.5.2010, 8:26
|- - Умник   Цитата(Шопенгауэр @ 10.5.2010, 9:26) та я...   10.5.2010, 23:43
- - Zleyshiy   >>это ты из чего понял? Из того, что уважаем...   10.5.2010, 17:02
- - Шопенгауэр   ЦитатаИз того, что уважаемые собеседники не соглас...   11.5.2010, 7:32
- - Zleyshiy   >>я, как мне кажется, уже высказывался насче...   11.5.2010, 12:01
- - Шопенгауэр   ЦитатаРазрозненно. Резюмируйте, пожалуйста. 1.точ...   11.5.2010, 12:09
|- - Робот-гитарист   Цитата(Шопенгауэр @ 11.5.2010, 13:09) ......   11.5.2010, 12:40
- - Шопенгауэр   да, конечно.   11.5.2010, 12:48
- - Zleyshiy   2 - поспорить трудно, кэп. 3 - Не приведешь ли п...   11.5.2010, 13:13
- - Шопенгауэр   Цитатапоспорить трудно, кэп. кто-то здесь говорил...   11.5.2010, 13:22
- - Гедеван Александрович   а я предлагаю так. Давайте всю метафизическую хрен...   11.5.2010, 17:31
- - Zleyshiy   >>кто-то здесь говорил, что вообще не бывает...   11.5.2010, 19:40
- - janson   Цитатапроизведение тем "лучше", чем глуб...   11.5.2010, 21:31
- - Гедеван Александрович   а кто-нибудь настоящую метафизику познал? это всё ...   11.5.2010, 23:24
- - Шопенгауэр   ЦитатаЕсть красивые картинки, а если их часто смот...   12.5.2010, 8:19
|- - Гедеван Александрович   Цитата(Шопенгауэр @ 12.5.2010, 9:19) Цита...   12.5.2010, 8:50
- - Шопенгауэр   ЦитатаНу тут можно слегка перегнуть палку и если п...   12.5.2010, 8:22
- - Шопенгауэр   ЦитатаС точностью да наоборот. Всё объясняет. Прос...   12.5.2010, 9:27
|- - Гедеван Александрович   Цитата(Шопенгауэр @ 12.5.2010, 10:27) Цит...   12.5.2010, 17:24
- - janson   Гедеван Александрович Цитатаа кто-нибудь настоящую...   12.5.2010, 10:10
- - Шопенгауэр   ЦитатаТо есть опять же - срабатывает социальная фу...   12.5.2010, 10:28
- - Zleyshiy   Правильно Янсен говорит. >>Фрост писал кла...   12.5.2010, 12:34
- - Шопенгауэр   ЦитатаНу вот и как эти два высказывания вообще увя...   12.5.2010, 12:44
- - Шопенгауэр   ЦитатаНет такой линейки прямой и ровной, чтоб стро...   12.5.2010, 17:28
|- - Гедеван Александрович   Цитата(Шопенгауэр @ 12.5.2010, 18:28) Цит...   12.5.2010, 22:12
- - Zleyshiy   >>это просто так сказано, или из чего-то исх...   12.5.2010, 20:57
- - Jhav   >>Шимпанзе обладают неплохим мышлением эээ....   13.5.2010, 5:37
- - Шопенгауэр   ЦитатаНу вааще-та, такое право у меня есть. Правда...   13.5.2010, 10:49
- - Jetty   Какие все умные.... троли... Все предельно просто...   13.5.2010, 13:50
- - Шопенгауэр   очередная банальная муть. точнее, очередная_банал...   13.5.2010, 15:48
|- - Jetty   Цитата(Шопенгауэр @ 13.5.2010, 15:48) оче...   13.5.2010, 16:37
- - Zleyshiy   Ну вот опять - Шопенгауэру не понравилось мнение, ...   13.5.2010, 16:00
- - Шопенгауэр   ЦитатаНу вот опять - Шопенгауэру не понравилось мн...   13.5.2010, 16:08
- - Шопенгауэр   ЦитатаТаким образом то что для тебя банальная муть...   13.5.2010, 19:27
- - Шопенгауэр   ЦитатаТаким образом то что для тебя банальная муть...   13.5.2010, 19:28
|- - Jetty   Цитата(Шопенгауэр @ 13.5.2010, 19:28) Цит...   13.5.2010, 20:52
- - Шопенгауэр   ЦитатаВы или намеренно искажаете значение понятия ...   14.5.2010, 8:28
|- - Jetty   Цитата(Шопенгауэр @ 14.5.2010, 8:28) Цита...   14.5.2010, 9:11
- - Шопенгауэр   ЦитатаОпять же я не говорил ничего о верности/неве...   14.5.2010, 9:17
|- - Jetty   Цитата(Шопенгауэр @ 14.5.2010, 9:17) я гд...   14.5.2010, 9:33
- - Шопенгауэр   я не люблю глубокомысленно изреченные трюизмы.   14.5.2010, 9:49
- - Em(022000)   я думаю что искусством может называться то, что вы...   14.5.2010, 9:57
- - Шопенгауэр   и? какой вывод?   14.5.2010, 10:03
- - Jhav   искусство - это самовыражение некоего творца. Для ...   14.5.2010, 10:19
- - Jhav   кто еще хочет фигню ляпнуть)))   14.5.2010, 10:20
- - Em(022000)   ну могу продолжить: некоторые люди просто "це...   14.5.2010, 10:34
- - Шопенгауэр   Цитатанекоторые люди просто "ценители" с...   14.5.2010, 10:53
- - Jhav   самый простой смысл квадрата в том, что он означае...   14.5.2010, 10:56
- - Шопенгауэр   Джав, по-моему, критиковать квадрат - это такая мо...   14.5.2010, 11:04
- - Jhav   я не критикую квадрат и не отрицаю его влияние, ко...   14.5.2010, 11:07
- - koderr   есть такая песня у Леннона "I'm the warlu...   14.5.2010, 11:09
- - Jhav   насчет влияния Уорхола и Малевича, имхо, скорее от...   14.5.2010, 11:09
- - Jhav   кодерр, ну вот смотри... Часто авторы трактуют сво...   14.5.2010, 11:12
- - Шопенгауэр   ЦитатаКогда Джону рассказали что его песни стали р...   14.5.2010, 11:12
- - koderr   это значит что люди искусства очень любят порой пр...   14.5.2010, 11:15
- - Шопенгауэр   Цитатаэто значит что люди искусства очень любят по...   14.5.2010, 11:18
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 

RSS <% %> <% %> Текстовая версия Сейчас: 25.8.2025, 18:44

Copyright © 1997-2018, Guitar.ru. Информация для музыкантов. Все права защищены.
Форум IP.Board © 2009 IPS, Inc