причины отсутствия успеха нашего рока в мире?, найдём причины - преодолеем - получим грэмми Опции

[pasha12345]

Смишной пост в связи с весенним обострением:

Немцы (не американцы или англичане между прочим) Rammstein колесят по СНГ на 20 грузовиках с аппаратурой и 140 человек персонала. И думаю известность и влияние Rammstein во всём мире вещь всё же куда более реальная, чем группы Мастер в Америке, не правда ли? А если правда - то как это у них получилось? Золото третьего рейха? Тилль спит с Дагом Моррисом из Universal? Звёзды так сошлись? Пофиг? А мне вот интересно блин )))

Читаю вот как HIM (тоже не американцы или англичане) известными на весь мир стали. Фраза "группа отослала демо на лейбл BMG и получила контракт на альбом" реально пробивает на хихи своей сказачной абсурдностью, не связанной с реальностью. С Nightwish всё непонятнее - сидели себе в Финлянди, гастролировали по ней, выпускали и хорошо продавали в ней же альбомы, ну прям как наши ДДТ, и потов вдруг - синглы в Германии и Франции, мировой тур, саундтрек к "Властелину Колец". Children of Bodom - выступили на разогреве у Dimmu Borgir "так хорошо, что представители Nuclear Blast сразу же предложили им контракт на европейский релиз". Dimmu Borgir - чёт вообще на ровном месте вдруг стали хедлайнерами фестиваля Ozzfest. Ингви Мальмстин (ещё один не американец, не англичанен и даже не финн или норвежец, а тупо швед) - "записывает первые демо, которые случайно попадают в руки американскому «искателю талантов» в области хард-рока Майку Верни". AC/DC аналогично Димме на ровном месте вдруг "подписали международный контракт с Atlantic Records" и погнали в мировой тур. Упоминавшиеся Rammstein играли на разогреве у Clawfinger, плюс их заметил лидер NIN, и две песни вошли в саундтрек фильма Дэвида Линча. Шведы Clawfinger ездят в тур (сфигли?) с Alice in Chains и Anthrax, о которых не буду, ибо американцы.

Короче, походу все мировые знаменитости не-американского и не-английского происхождения делают всё то же самое, что и наши земфиры с чайфами походу, и любые казалось бы незначительные засветки или знакомства заканчиваются великолепной карьерой звёзд мирового масштаба. Подобную "путёвку в жизнь" благодоря той же Джоане Стингрей имели четыре коллектива: Аквариум, Кино, Алиса и Странные игры - и шо, они таки чего достигли за пределами совка? Альбомы БИ-2 выходят на лейбле, не поверите - Sony Music! Ну? И? Чё они не так делают?

[pasha12345]

Надо, надо простыни мои читать, народ! Только вместе мы - сила! Только сообща чего-то добъёмся. Пусть только один из нас выбъется на мировой Олимп (я например), но зато каждый из нас внесёт в это свою лепту, сделает свой вклад в понимание и определение того, как именно нужно поступить для реального мирового успеха, для того, что бы стать влиятельной фигурой в музыке на несколько десятилетий.

+1

Не Костян, ты погодь себе плюсовать - ты мой пост прочитай сначала. То, что мы славяне, ничего не значит. Не оправдывает нас это, как бы нам этого ни хотелось.

Рок тем и хорош, что он принадлежит всем.

Во-во.

просто те музыканты жили в стране, где им просто не позволяли этому учиться и перенимать все, что уже накоплено за десятки лет в других странах.

Но вот новые музыканты уже 20 лет живут совсем в другой стране. За 20 лет любая западная группа умудрялась научиться играть, сочинить музыку мирового уровня, продать стопицот копий альбомов по всей планете, вписать свои имена в массовую мировую музыкальную культуру, забить звизду на аллее славы, распасться и сдохнуть от передоза.

Не ссыте, новое поколение музыкантов уже учится профессионально работать в рок музыке, оно уже научено по новому.

Имхо всё, чему они сейчас научились, ну кроме профессиональной игры на дорогих инструментах, так это мимикрии. Вон тут в соседнем топе фота сисястой вокалистки нашей какой-то - ну натуральный Найтвишь блин! Картинка - прям запад, звук небось тоже не хуже финнов будет, и так далее. Но кто знает этот Слот за пределами совка? И если узнают - повлияет ли эта группа хоть на что-то в этом мире, не слишком ли они вторичны? Раммштайн были свежи и повлияли на многих, согласись.

Мы же не знаем негритянский black metal?

Хендрикс тоже негром был.

Иными словами, Паша, это просто разные культуры, а европейские народы объединены одной культурой. Отсюда кажется, что мы можем играть металл так же самобытно, как это делают немцы и те же шведы.

Я думал об этом, но - не соглашусь. Во-первых рок - интернациональный и не зависит от цвета кожи или вероисповедания. Во-вторых - десять лет я подключён к интернету, чуть меньше тусуюсь на форумах, и по возможности качаю всё, что выкладывают наши авторы. Ты ведь не играешь говнорок? И Шопен не играет, и Стиви, и Джав, и Булавка кажысь в этом не замечена. То есть по сути мы в своих квартирах и подвалах сочиняем такую же музыку мирового уровня, как и все. Наверное проблема в том, что просто в люди выбивается всякое говно. А забугорный лейбл для пиара не будет искать нас по подвалам, а будет ротировать тех, кто уже хорошо известен в стране. А так как ясное дело это говно нигде, кроме совка, не нужно - то и нет у них выхода в мир. У наших продюсеров нет вкуса, они не разбираются в музыке, поэтому пиарят говно. Получается, что если мы хотим тупо жить в изоляции - нужно идти к Дробышу-уёбышу и играть говнорок. Но если у нас есть амбиции и просто хороший вкус - даже не стоит пытаться чего-то добиться здесь, и нужно сразу валить за бугор, и уже из забугра можно приехать в родную деревню звёздами, поимев славу в том числе и здесь. Как это сделал тот же Серёга, который в Беларуси нахуй никому не нужен был, но как только его засветили в Киеве и Москве - стал здесь суперзвездой. Но блин - в очередной раз обидно, что у нас такой уродский шоу-биз.

А чО Кыргызстан сразу?

Ну и как мне кажется, дикая Russia, с медведями, vodka, и снегом на балалайке, не сильно способствует заинтересованости.

Ну вот опять же финны Kypck наоборот на клюкве хорошо сыграли вплоть до языка песен. У них даже смысл какой-то в текстах есть, а не блин про эльфов с горы или "я тя лю ты мя не лю". Мы чё - дебилы все поголовно чтоли в массе своей? (((

а еще такая штука, как умение работать КАЧЕСТВЕННО вживую

Ну потому я и задал вопрос тем, кто знаком с нашими рок-звёздами или хотя бы ходил на их концерты и видел, как они играют и зажигают. Мне кажется что все наши говнороккеры качественно отыгрывают свой материал. От Стиви ж фестивали вечно организует - там же нормально все отрабатывают свой бублик думаю из приглашённых наших рок-звёзд типа Машины Времени или ещё какой Алисы. Да даже если просто по форумам полазить - те же наши два тролля говорят, что играют круче Лайхо. Где результат в мировом масштабе?

Может реально всё дело тупо в амбициях на тему "мир далеко, Москва рядом - лучше быть первым парнем на деревне, чем последним в городе"? Я до сих пор помню тут ситуацию с нашим форумчанином Еррором, когда он со товарищи, решив вывести своё творчество на коммерческий уровень, резко сменили стиль музыки и текстов в сторону говнорока.

Как я уже говорил на дружественном форуме, впечатление снежного кома - мы все ровняемся друг на друга. То есть стопицот лет назад в нашей музыке был только говнорок, и только он добивался успеха ввиду массового обыдления совецких граждан. Годы шли, люди умнели, открывали для себя хорошую музыку, но получалось, что каждая новая отечественная группа ровнялась на тех, кто пришёл к успеху до них. То есть появляется Шевчук, думает "абажаю Сипультуру, буду лабать так же", включает радио и ТВ, а там - Цой. И думает "а не, вот что нужно играть, что бы в СССР быть популярным". Потом появляются Сплин, думают "Burzum - это наше всё, будем петь про кровишшу и кишки, какать на сцене и всячески веселиться", включают телек - а там ДДТ, и они думают "а не, вот что нужно играть, что бы в СССР быть популярными". Земфира в интервью сказала, что росла на западной музыке, но когда решила делать карьеру - ровнялась на Агузарову. И так далее.

Я вот по себе помню. Любил роГ и труЪ-митол. Когда решил вывести своё творчество на коммерческий уровень - что я сделал? Правильно. Я включил радио и ТВ, посмотрел, что именно сейчас популярно в совке, и сделал аранжировку в духе Рук Вверх. Легко нашёл продюсера, легко попал в ротацию на радио, легко вышел на сцену - потому что всё было в формате, я был как все. А дальше потребовалось несколько лет, что бы понять, что я занимаюсь какой-то хуйнёй. И лично мне повезло, что у этих так называемых продюсеров не было ни связей толком, ни денег. А если бы были? Я бы реально был сейчас чем-то вроде местного димы билана - полупидором, прыгающим под фанеру на сцене, деградировал бы и потерял всякий вкус к нормальной музыке. Это знаете, я ещё по студии сужу. Вот обычный слушатель включит радио, услышит там нашу попсу, подумает "ну и дерьмо", и вырубит нафиг. А вот когда ты сидишь и работаешь над этой попсой, пишешь стопицот дублей безголосых фотомоделей, переделываешь аранжировку и т.д., гоняя песню по кругу - тебе натурально начинает нравиться эта музыка! И ты потом, сидя на форуме и видя, как такой как я говорит, что наш говнорок не дотягивает даже до Sex Pistols, искренне ненавидишь этого чела, потому что ты веришь, что делаешь зашибись. То есть Стиви пошлёт меня нахуй с такими мыслями, потому что он играл на одной сцене кажыся чуть ли не с Чайфом. А если бы по-молодости он свалил за бугор и не варился бы в нашем говнороке, как не варюсь сейчас я, то мои мысли он наверное полностью разделил, и тоже согласился бы, что Сплин и БИ-2 - это форменное бездарное дермище, не смотря на какой-то там "качественный звук" и "цепляющие мелодии".

Повторюсь, цель топика - не говнорям пересраться друг с другом из-за любимых говногрупп! Цель - стать реальными звёздами мировой величины, ибо большинство из вас уже давно умеют классно играть на своих дорогих кастумшопах. Поэтому если я в своих постах обижаю ваши любимые группы - просьба не воспринимать это близко к сердцу.

Остался последний шаг на пути к мировому успеху. Что это за шаг? Вот в чём вопрос.

Сообщение отредактировал pasha12345 - 10.3.2010, 16:26