Главная Форум Интернет-магазин

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Тонкий звук при записи, Запись гитары
Fender-deluxe
сообщение 29.5.2009, 9:50
Сообщение #1


Сообщений: 182
Регистрация: 14.4.2005
Из: Астана/Казахстан



Меня давно мучает вопрос.
Почему при записи гитары через стандартную схему гитара-усилитель-микрофон-предусил-звуковая карта звук получается такой тонкий и безжизненный. Играешь на усиле - выравниваешь звук, такой плотный, блюзовый, вкуснятища. потом ставлю микрофон в разные позиции, скажем по центру динамика, на расстоянии от 1-5 или от 5-10 см (по разному), иногда по краю, пробовал и с 2 микрофонами, но звук такой жиденький, как будто гитара комарика. Никакого тела.
не могу грешить ни на гитару, ни на ламповый усил, ни на микровон, ни на пульт (предусил), так как по любому такого серьзного скачка не должно быть в записи.
А вот и вопрос - почему используя иногда дешевый процессор (Корг Пандора), местами звук получается (говеный конечно), но более плотный, с телом, так скажем. хорошо пространство заполняет, равномерно частоты звучат.
не, я понимаю, наверное там как то все усредненно, поэтому.
но почему этого даже приблизительно не получается сделать с Ламповым комбиком, недешевым Шуровским микрофоном и быть счастилвым?

задолбался, реально.
помогите, что не так?
где же загвоздка. почему такой гемор

проблема восновном с записью чистого звука. особенно когда не хочется дабл трека, а хочется одну гитару в один канал записать.

спасибо
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Начать новую тему
Ответов
Lexman
сообщение 2.6.2009, 13:22
Сообщение #2


Сообщений: 77
Регистрация: 9.10.2004
Из: Краснодар



При больших громкостях (громкость комба тоже таковой считается) человеческое ухо не адекватно воспринимает звук (см. кривые равной слышимости). Как правило, субъективно завышаются средние частоты, но и все остальные - тоже "сползают". Иными словами, при больших давлениях уху мерещаятся гармоники, которых нет.
Потому ориентироваться на уши принастройке толком нельзя - лучше микрофон и мониторы, если есть такая возможность. Тогда и найдешь что надо. СМ57 не сильно-то хорош для низов, ИМХО. Чистый лучше вообще конденсаторником снимать, судя по всему, тебе Октавы какой-нить пока хватит.
А вот соотншение сигнал/шум (как его все называют wink.gif) - это уже тваоя аппаратура.
Прошу пардону, но плюну в сторону бехринджа. Если на пульте есть микр. вход, то попробуй преамп выкинуть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алекс Питерский
сообщение 2.6.2009, 22:29
Сообщение #3


Сообщений: 1164
Регистрация: 3.2.2004



Цитата(Lexman @ 2.6.2009, 14:22) *
При больших громкостях (громкость комба тоже таковой считается) человеческое ухо не адекватно воспринимает звук


Чисто принципиально - предлагаю поменять местами оценки восприятия smile.gif То есть адекватным называть именно то, как человек слышит, а уж что аппаратура показывает - это конечно не неадекватно, скорее просто технически.
Ремарка такая просто к тому, что человек никогда не воспримет звук по-другому, нежели это позволяют сделать уши.

ЗЫ Не буду утверждать наверняка, но мне кажется, что завышаются скорее высоки частоты, во всяком случае в какой-то статье я про это точно читал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lexman
сообщение 3.6.2009, 18:06
Сообщение #4


Сообщений: 77
Регистрация: 9.10.2004
Из: Краснодар



Цитата(Алекс Питерский @ 2.6.2009, 23:29) *
Цитата(Lexman @ 2.6.2009, 14:22) *
При больших громкостях (громкость комба тоже таковой считается) человеческое ухо не адекватно воспринимает звук


Чисто принципиально - предлагаю поменять местами оценки восприятия smile.gif То есть адекватным называть именно то, как человек слышит, а уж что аппаратура показывает - это конечно не неадекватно, скорее просто технически.
Ремарка такая просто к тому, что человек никогда не воспримет звук по-другому, нежели это позволяют сделать уши.

ЗЫ Не буду утверждать наверняка, но мне кажется, что завышаются скорее высоки частоты, во всяком случае в какой-то статье я про это точно читал.


Верно говоришь. Только вот сделать такой пред или мик, который был бы способен на такое, гораздо сложнее (у меня правда руки чешутся), т.к. основано оно на данных, которые не возможно измерять - я о человеческом восприятии, ведь из моска сигнал не вытащить. Но тем не менее усредненные данные об этом есть, и это не какая-то статься, а вполне азы писхокаустики, еще в 1932 году открытые:

Кривые равной слышимости.
Но это только для синуса, а в сложносоставном сигнале наверняка начинают возникать и мнимые гармоники, и динамика, в смысле, какой-то "встроенный" компрессор у нас в ухе есть - короче, интересного много.
А вообще на эту тему можно статьи Алдошиной почитать, там и про это есть.
Но именно с гитарной направленностю таких исследований я не сталкивался, так что это ещё интереснее. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Nurtas   Тонкий звук при записи   29.5.2009, 9:50
- - UFO-del   Пример выложи того что получаеться.   29.5.2009, 9:54
- - Jhav   какая громкость комба при записи? каково расстояни...   29.5.2009, 10:03
- - Шопенгауэр   какой микрофон? Какое помещение? Пробовал ли в мик...   29.5.2009, 10:58
- - Nurtas   Громкость нормальная, у меня отдельная комната под...   29.5.2009, 11:10
- - Nurtas   Прикол в том, что иногда даже с транзисторного ком...   29.5.2009, 11:12
- - Шопенгауэр   блин, ты не говоришь, какой комб, какой микрофон и...   29.5.2009, 11:28
- - Jhav   какой динамик?   29.5.2009, 14:23
- - (Red)   Народ, хватит тупить. Человек просто хочет получит...   29.5.2009, 14:39
- - Jhav   а почему у меня получался широкий звук с комба 1 м...   29.5.2009, 14:42
|- - Nurtas   Цитата(Jhav @ 29.5.2009, 15:42) а почему ...   29.5.2009, 15:07
|- - (Red)   Цитата(Jhav @ 29.5.2009, 15:42) а почему ...   29.5.2009, 19:12
|- - Alexandre   Цитата((Red) @ 29.5.2009, 20:12) ...   2.6.2009, 11:21
- - Nurtas   Я вопрос вот как ставлю. не думаю, что (любой) ком...   29.5.2009, 15:04
- - Шопенгауэр   а мож все же пример звука скинешь?   29.5.2009, 15:10
- - Jhav   микрофон стоит вплотную, чуть под углом к кабу. та...   29.5.2009, 15:11
- - Алекс Питерский   Короче, пример выложи И Джав, и Автор - мы будем ...   29.5.2009, 15:11
- - Jhav   >>наушники больше для сведения) ну нее   29.5.2009, 15:13
|- - Алекс Питерский   Цитата(Jhav @ 29.5.2009, 16:13) >>н...   29.5.2009, 18:50
- - Умник   Выложите уже в конце-концов пример звука... Неп...   29.5.2009, 19:37
- - painful   Нутрас, а если просто поменьше сделать верха и (ил...   29.5.2009, 22:47
|- - Nurtas   Цитата(painful @ 29.5.2009, 23:47) Нутрас...   30.5.2009, 7:00
- - Jhav   вероятнее всего - динамик Разница в звуке объясня...   30.5.2009, 7:26
|- - Выбегалло   Цитата(Jhav @ 30.5.2009, 6:26) вероятнее ...   30.5.2009, 14:55
- - (Red)   Jhav, ну ты даёшь. Снимать чистый звук это одно, с...   30.5.2009, 11:30
|- - Выбегалло   Цитата((Red) @ 30.5.2009, 10:30) ...   30.5.2009, 20:42
- - UFO-del   Имхо нада поближе к динамику, подальше от центра м...   30.5.2009, 11:46
|- - Nurtas   Цитата(UFO-del @ 30.5.2009, 12:46) И...   30.5.2009, 13:10
- - Jhav   Рэд, человек интересовался про чистый звук. По мо...   30.5.2009, 12:07
- - Nurtas   Микрофон 1-1.5 см от динамика, наклоненный под угл...   30.5.2009, 13:13
- - UFO-del   ЦитатаTreble 6, middle 6, bass 8, presence 7 Норм ...   30.5.2009, 13:29
- - Jhav   в третий раз - какой динамик)   30.5.2009, 13:33
- - painful   Jhav, штатные туда ставят G12T75, т.е. середина бу...   30.5.2009, 15:35
- - Умник   Если слух все нормально, а на записи _резко_ хуже ...   30.5.2009, 18:29
- - Spy-ViSiON   2 Nurtas Не получишь ты точно то, что слышишь в ко...   30.5.2009, 19:03
- - Nurtas   Динамик какой - я не знаю. Стандартный, который в ...   30.5.2009, 21:30
- - (Red)   ну микрофон ставишь как попало, чё тебе ещё можно ...   31.5.2009, 0:36
|- - Nurtas   Цитата((Red) @ 31.5.2009, 1:36) н...   1.6.2009, 15:23
- - Lexman   При больших громкостях (громкость комба тоже таков...   2.6.2009, 13:22
|- - Алекс Питерский   Цитата(Lexman @ 2.6.2009, 14:22) При боль...   2.6.2009, 22:29
|- - Lexman   Цитата(Алекс Питерский @ 2.6.2009, 23:29)...   3.6.2009, 18:06
|- - Алекс Питерский   Цитата(Lexman @ 3.6.2009, 19:06) А вообще...   5.6.2009, 21:23
- - Илья с Баварщины   Тему я зачистил, оставил одни комментарии по теме....   3.6.2009, 14:18
- - Nurtas   Ув господа, следующий вопрос. У меня тут какая то...   7.6.2009, 15:25
- - Jhav   шнур с джеком как спаян?   7.6.2009, 15:33
- - Nurtas   Шнур спаян хорошо. шнур оригинальный от более деще...   7.6.2009, 15:54
- - Jhav   я не про качество. канон - 3 жильный, так что есть...   7.6.2009, 15:57
- - Nurtas   ну так тот шнур тоже микрофонный. шел в комплекте ...   7.6.2009, 16:26
- - Jhav   проверь с другим шнуром, который до этого был   7.6.2009, 16:49
- - Nurtas   да,обязательно попробую просто пока руки не доходя...   7.6.2009, 18:22
- - I-Van   Еще бы! Воткнул в линейный вход (т.е. - в дже...   8.6.2009, 7:49
|- - Nurtas   Цитата(I-Van @ 8.6.2009, 8:49) Еще б...   8.6.2009, 8:11
- - I-Van   Если я правильно понял, микрофон теперь воткнут пр...   8.6.2009, 12:02
- - Nurtas   Цитата(I-Van @ 8.6.2009, 13:02) Если...   8.6.2009, 13:51


Ответить в данную темуНачать новую тему

 

RSS <% %> <% %> Текстовая версия Сейчас: 10.8.2025, 11:51

Copyright © 1997-2018, Guitar.ru. Информация для музыкантов. Все права защищены.
Форум IP.Board © 2009 IPS, Inc