Где кончается аудиофильство и начинается "электролит из соплей девственницы"? Опции

[SoftER]

Читая такое
http://dom.hi-fi.ru/doc/read.php?id=1635&template=3

начинаешь сомневаться, а может и правда твой ламповый комбик - полная хрень и самообман?
Ну это не так же!

так почему пишут такие вещи? еще я читал "авторитетную статью", где качество mp3 падало при копировании.
Ну это же ужасно!

рассудите, мудрые.

[Zleyshiy]

Зря смеетесь: я часто замечал, что на Mirex альт дважды лажает в Таунхаузере, а у TDK Хэллоуин поет по-немецки.
"Ушел фокус, стало грустно..." - камеди клаб, вашу мать.
"Типичная деградация" - был классический концерт, а записался Андрей Губин, странно...

Что за задрот это написал???? Хорошо еще хватило ума подстраховаться: "Не удивлюсь, если в следующем тесте наши победители окажутся в хвосте, и мир узнает о новых лидерах."

Собственно, я не отметаю возможность различия в записываемом и записанном, ведь запись сама по себе - процесс аналоговый, а следовательно могут проскакивать ошибки. Но их даже чувствительная техника не отловит, а уж услышать их вряд ли получится.

Вот что: файл, пишущийся на диск - это музыка, сыграная разными инструментами с разными частотами. Но программа записи все равно воспринимает его только как последовательность двоичных дискретов, не более. Поэтому погрешностей возникнуть не может, только - промахи, то бишь когда должна быть 1, а пишется 0 или наоборот. Поэтому возникновение систематического искажения записанного, типа "Слегка потускнела флейта" или
"Сдавленно, сжато, не хватает высоты потолка", НЕВОЗМОЖНО. Ну не может 18-ть нулей и 20-ть единичек звучать с одного диска насыщенней, чем с другого.

Вероятно, отличия, которые слышали "эксперты", вызваны аппаратурой. А она, в свою очередь, реагирует (может быть) на кикие-нибудь микронеровности или не идеальную форму диска. В итоге болванки по разному шуршат в приводах, что приводит к возникновению каких-нибудь колебаний с частотами, которые с чем-нибудь там резонируют... гипотез можно привести немерено. Хотя я лично никогда никакой разницы не замечал.

[Red]

Ну не может 18-ть нулей и 20-ть единичек звучать с одного диска насыщенней, чем с другого.

а это как понимать? ты понимаешь что количество разрядов определяет глубину, а не то что нули и единички звучат, если, конечно, звук не одноразрядный, то конечно будут нули и единички, только мы по-моему о музыке говорили подразумевая параметры пригодные для записи и воспроизведения музыки

[Zleyshiy]

Ну не может 18-ть нулей и 20-ть единичек звучать с одного диска насыщенней, чем с другого.

а это как понимать? ты понимаешь что количество разрядов определяет глубину, а не то что нули и единички звучат, если, конечно, звук не одноразрядный, то конечно будут нули и единички, только мы по-моему о музыке говорили подразумевая параметры пригодные для записи и воспроизведения музыки

Ты прав на все сто. Только я вот о чем говорю: лазер на диске записывает не партии, эмоции или интонации, а все таки двоичную последовательность, которая имеет смысл только при прочтении ее программой. И тогда только (по прочтении) она превращается в инструменты и глубину и т.д...
Прочти че Умник написал. Там в абзаце про "Чтоб звук стал "зажатым" или "грубым" или еще фиг знает каким" написано тоже, что и я говорил, только другими словами. Систематический косяк проявиться при записи НЕ МОЖЕТ.

Мне, кстати, тоже иногда кажется, когда я слушаю музыку, что "вот тут немного по-другому было", или "а вот тут бас был громче" или тп. Я тоже склоняюсь к тому, что автор просто услышал одну музыку по-разному.

[Алекс Питерский]

Ты прав на все сто. Только я вот о чем говорю: лазер на диске записывает не партии, эмоции или интонации, а все таки двоичную последовательность, которая имеет смысл только при прочтении ее программой. И тогда только (по прочтении) она превращается в инструменты и глубину и т.д...

Умник несколько про другое писал. У тебя причина и следствие перепутаны. Нули и единички имеют смысл независимо от того, кто их читает. А воспроизводящая программа в свою очередь эти нули и единички просто воспроизводит и ей до лампочки, струнный квартет у тебя оцифрован или Каннибал Корпс. Нули и единички есть одна из форм представления информации. Если бы они не имели смысл - не было бы никаких программных эффектов, которые меняя эти самые нули и единички по определенному закону меняют и звучание как раз в категориях человеческого восприятия - тут звонче стало, тут сжато и т.д. А уж то, что записывающее устройство никогда не накосячит так, чтобы эти тысячи ошибок имели систематику сходную с наложением эффекта - это дело другое.

[Sam (OverHead)]

Ты прав на все сто. Только я вот о чем говорю: лазер на диске записывает не партии, эмоции или интонации, а все таки двоичную последовательность, которая имеет смысл только при прочтении ее программой. И тогда только (по прочтении) она превращается в инструменты и глубину и т.д...

Нули и единички имеют смысл независимо от того, кто их читает.

Алекс, имхо конкретно в этом моменте Злейший все таки более корректно сформулировал мысль.
То есть, в том, что сама по себе последовательность единиц и нулей, как таковая, не несет какой то смысловой нагрузки и все зависит от того, как интерпретировать данные после прочтения - он прав.

[Алекс Питерский]

Алекс, имхо конкретно в этом моменте Злейший все таки более корректно сформулировал мысль.
То есть, в том, что сама по себе последовательность единиц и нулей, как таковая, не несет какой то смысловой нагрузки и все зависит от того, как интерпретировать данные после прочтения - он прав.

А вот у меня другое имхо В данном случае последовательность нулей и единиц сама по себе не существует, это лишь форма, а то, что ноль как атом данной формы не имеет прямого отношения к музыке - ничего не значит, так же камень и дерево не имеют прямого отношения к архитектурным сооружениям.
То есть я к тому, что содержание первично, но связано с формой. И если искажается форма (ошибки в записи), то и на содержание это влияет. А разница на разныз дисках вроде "скрипка потеряла в динамике" не возможна не потому, что нули и единицы не имеют связи с музыкой, а потому, что такого количества ошибок, подчиненных одному закону, просто не может случиться при записи, ведись эта запись хоть при всемирном потопе.