Деньги за музыку, примеры из истории. Опции

[Мимоладов]

mimoladoff:20.11.2008 11:43:23Бас-гитарист легендарной американской глэм роковой группы Kiss Джин Симмонс (Gene Simmons) заявил, что у фэнов нет никаких шансов дождаться нового альбома команды - потому что рокеры-ветераны не намерены более записывать и выпускать новый материал. Винить в этом, по словам музыкантов, следует интернет, который разрушил музыкальную индустрию. «Вы не услышите новых песен Kiss, потому что звукозаписывающей индустрии как таковой больше нет. Каждая группа, которая записывает новый материал, пытается вскарабкаться по скользкой горе, - говорит Симмонс. - Мы были бы не против выпустить новый альбом Kiss, но на этом уже нельзя заработать денег. Можно просто выложить песни в интернете, но что это нам даст?». mimoladoff:20.11.2008 11:43:33Еврейская логика. john.lennon@mail.ru:20.11.2008 13:20:40пиздец мудаки. я никогда не слушал кисс. к счастью. mimoladoff:20.11.2008 13:37:52Верх цинизма заключается в том, что так рассуждает не певичка из очередной писка-мурлык группы, а человек, у которого есть постоянные почитатели, которые его поддерживали 30 лет. john.lennon@mail.ru:20.11.2008 13:44:44вот это-то меня и высекло! если бы это сказала какая-ньть там дура типа я не знаю ну дженифер лопез какая-ньть там... а тут кисс. ояебу. но от нормальных людей ты этого не дождёшься. Радиохед, к примеру, сами выложили (в средненьком битрейте)) свой альбом новый на официальном сайте ) но правда там нужно было мощно покопаться, прежде чем найти эту ссылку :-) это хороший пиар-ход. там это было выложено с комментарием что это для ознакомления материал ))) 192 кбпс нормально кстати для ознакомления ) конечно же не беспотерьное сжатие аудио, но всё-таки! а Смит из The Cure пьяный, с нажатым CapsLock-ом написал на офф-сайте некое "письмо фанатам", в котором матерно ругал компанию Apple, которая торговала его синглом по 7 евро. Смит орал, что это неимоверные деньги, умолял не покупать сингл и выложил его в верхнем качестве для всеобщего скачивания вместе с артворком ))) так что не все такие мудаки, как ВИА кисс. "PLEASE DONT BUY HYPNAGOGIC STATES EP FROM ITUNES FOR £7.99 IT IS ABSURD! TMU HAS MANAGED TO FUCK THIS UP TO ANOTHER LEVEL! MY EMAIL TO THEM TODAY IS BELOW ITS EASIER THAN WRITING IT OUT AGAIN NICELY... (THOSE OFFENDED BY COLOURFUL LANGUAGE LOOK AWAY NOW) > DEAR... I FUCKING DESPAIR AGAIN HYPNAGOGIC STATES EP IS NOW UP ON UK ITUNES... 5 TRACKS FOR £7.99? FOR FUCKS SAKE!"

[Мимоладов]

Огромная просьба к модератору поменять е-мейл Джона Леннона на что угодно, ибо спам. Недосмотрел, каюсь.

[Мимоладов]

Мне подсказывют, что этот адрес такой же живой, как и сам Джон Леннон, так что просьба отменяется.

[kryptonite]

эх, а я уже хотел накатать джонни письмецо.

[egalor]

Ну, вообще, здесь поднимается очень серьезный этический вопрос. Все же, скачивать или нет? Ведь, по сути, это воровство у любимых исполнителей?

[Мимоладов]

Нет, тут поднимается вопрос, чем же всё-таки занимается тот или иной исполнитель - самовыражением в первую очередь, или же хищническим предпринимательством.

[egalor]

А по-моему, все предельно честно. Он музыкант. Но при этом, так получилось, что он этим зарабатывает на жизнь. Пусть он не нищий, но разве это означает, что он и звукозаписывающая компания должны заниматься благотворительностью?

[пдв]

тааак...в этом случае производитель-работяга ругается на потребителей... С таким же успехом я могу поругаться на него, типа вот купил лиц.диск за бешенные бабки, а вы записали понимаешь херню, ни одной хитовой песни, и верните мои деньги!

[пдв]

Я не собираюсь заниматься благотворительностью ради зажравшихся музыкантов. Так уж получается что покупка фирменного диска для меня довольно напряжна для бюджета, посему без зазрения совести буду качать сперва с инета чтоб ознакомиться с материалом и если вдруг реально творческий материал достоин этого - куплю диск.

[bulavka]

DENVЁR Вот это правильный подход.

[Schneider]

Вообще KISS могли бы зафигачить новый хитовейший альбом и проехаться с ним туром. Отбили бы его как миленькие и заработали бы еще впридачу. Да и дисков бы пораспродали на концертах с атрибутикой вместе. Просто не надо альбом многомиллионным тиражом штамповать :) Сейчас многие музыканты прекрасно понимают, что нормально заработать на издании альбомов очень тяжело, и это повод задуматься, например, над организацией успешной гастрольной деятельности.

[Schneider]

А Джин Симмонс всегда был ушлым парнем. Например, он запатентовал буквы OJ (Orange Juice), и теперь всегда, когда употребляется это сокращение, ему капает денежка :)))

[Бухой мужик]

на самом деле у ВИА кисс просо творческая импотенция. + решили ещё поддержать звукозаписывающие компании. они просто не могут записать альбом - им нечего записывать. а сказано это было исключительно для понта дела. чтобы кто-то там, некий абстрактный слушатель одумался и перестал юзать торренты. "Мы были бы не против выпустить новый альбом Kiss, но на этом уже нельзя заработать денег." это детсадовская шняга для тупых американцев. все нормальные люди давно знают, что группа получает основной доход вовсе не с продаж дисков, а от торговли мерчендайзом. доход с продажи пластинки это, условно говоря, так, мелочь на пиво.

[UFO-del]

А после концерта в России Трент Резнор из найн инч нейлз на офф сайте написал чё то вроде: "был у вас, посмотрел какие цены на фирменные диски. Эт ваще жесть. Так что если не можете позволить себе мои диски, можете их украсть, я не обижусь" )))

[пдв]

воруем, юле..донт вори.

[pasha12345]

20.11.2008 19:00 DENVЁR (К..компрессор починяю..) С таким же успехом я могу поругаться на него, типа вот купил лиц.диск за бешенные бабки, а вы записали понимаешь херню, ни одной хитовой песни, и верните мои деньги! Дай краба :)))) Я понимаю такие проекты как Enigma или Yello, которые не выступают ВООБЩЕ - но блин KISS, известные в первую очередь своими концертными шоу... Или на их концерты больше не ходят, и продажа диска - единственный способ выжить для них? Невольно вспоминается Саут Парк, серия "Христианский рок" на тему "это Ларс Ульрих, он хотел себе новый золотой бассей, но из-за таких как ты поставил себе обычный", ну что-то типа того ;)

[Jhav]

Блин, да часто даже не в цене дело. Иногда просто НЕТ дисков в магазине! Я вот хочу купить диск Гленна Хьюза Soul Mover. Его нет в магазинах у нас. Группы Extreme тоже нет (причем совсем). Только шансон, рнб, говнорок от А1 и рэпчина

[ВП (Н-ск)]

kryptonite ***эх, а я уже хотел накатать джонни письмецо. А я вот успел накатать. И он мне ответил :-)

[Шопенгауэр]

"был у вас, посмотрел какие цены на фирменные диски. Эт ваще жесть" да ну. Был в Германии, купил 2 диска Пярта по 20 евро. У нас я его покупал примерно так же. "Блин, да часто даже не в цене дело. Иногда просто НЕТ дисков в магазине!" Вот! В точку. Порой нет даже пиратских дисков.

[kryptonite]

ВП, что пишет старина Джон?

[ВП (Н-ск)]

kryptonite Да стебётся всё. Увеличь, мол, парень, свой член для начала, да прикупи землицы в подмосковье или хотя бы копию швейцарских часов.

[ВП (Н-ск)]

По теме. Я однажды за музыку получил зачёт по англ. языку в ВУЗе. Но чтоб деньги... Такого никогда не было.

[pasha12345]

21.11.2008 04:45 Jhav (Jhav's customs) Иногда просто НЕТ дисков в магазине! Ту музыку что я слушаю в Европе вообще не издают. Нашёл недавно один альбом на амазоне - $150 (!) за диск, я пока не настолько богат к сожалению :(

[pasha12345]

Кста - всё равно не понимаю стремление многих форумчан не получать деньги за музыку.

[bulavka]

Паш, дело не в том, чтобы совсем не получать. Дело в том, чтобы не ставить это дело на поток.

[pasha12345]

То есть ты за то, что бы человек всю жизнь работал на какой-нибудь левой работе, тратя на неё большую часть жизни, и в перерывах пытался урвать время для занятий с инструментом, репетиций, записи и бесплатных выступлений? То есть ты считаешь, что сочинив хороший альбом - нельзя ехать с ним в тур и зарабатывать деньги? Вот не понимаю я логики хоть убейте.

[Andy]

ну, Паш, дело видимо в том, что понятия ХОРОШАЯ МУЗЫКА и ПОТОЧНОЕ ПРОИЗВОДСТВО плохо друг с другом сочетаются

[Бухой мужик]

просто если начнёт получаться так, что вдруг за ту музыку, которую ты делаешь и сам прёшься от того, что ты делаешь, вдруг получатся какие-то деньги - хорошо. но вот пытаться сделать коммерцию и начать играть то, что тебе не нравится изначально ради какого-то заработка, результат - полная хуйня. имхо 90% из того, что мы видим и слышим на ЦТ и прочих раскрученных СМИ - это результат вот такого вот стремления заработать бабла. вам, товарищи, простите за нескромный вопрос, нравится виа гра? или димо билайн? или... этих артистов очень много, всех их объединяет одно, от их музыки дурно пахнет жаждой лёгкой наживы, эта музыка дохлая изначально, рыба гниёт с головы. и в то же время существует очень много отличнейших проектов, которые не рекламируются в СМИ, но при этом музыка охуенная. не подмажешь - не поедешь, кому-то просто нечем оплатить свой промоушн, но есть желание играть. а у кого-то есть идея увеличения капитала посредством музыки, которую легко продать и при этом можно не особо много потратить на её создание и реализацию. и я блять просто не знаю, откуда у многих есть какое-то стремление "продать-себя-подороже" в попсовую область, какое уважение могут вызывать люди, которые создают это всё, какая хуй разница, группа это кисс, или совковое димо белане, если отношение сводится к тому, что "и так схавают" - это, блять, поганый позор, не иначе, и если ты музыкант, то лезть в эту парашу даже не нужно и пробовать. ЗЫЖ знаю я пару человек, кто пробовал. и что? денег платят мало, самореализации - ноль. и вот спрашивается, за каким хуем всё это нужно?..

[Merry Corpse]

Паша, а че это ты такое слушаешь по 150баксов за пластинку????

[пдв]

Долина,Маршалл и Бутман.

[pasha12345]

22.11.2008 04:37 AndyGood (Хабаровск) ну, Паш, дело видимо в том, что понятия ХОРОШАЯ МУЗЫКА и ПОТОЧНОЕ ПРОИЗВОДСТВО плохо друг с другом сочетаются Deep Purple, Led Zeppeline, Metallica, Nirvana, Elvis Presley в конце-концов - всё это образцы ХОРОШЕЙ и ПОТОЧНОЙ музыки ОДНОВРЕМЕННО, я уж не говорю об Армстронге каком-нибудь или Майкле Джексоне. Или из свежих - Мейси Грей или Эми Уайнхаус, тоже чтоли будешь говорить что это на одном уровне с "погодой в доме" и песТнями Маршала? 22.11.2008 16:21 Бухой мужик (нетрезвость - норма жизни) если ты музыкант, то лезть в эту парашу даже не нужно и пробовать Ну вот тут в соседнем топе говорили что Долина вроде как хорошая певица ;) 22.11.2008 16:21 Бухой мужик (нетрезвость - норма жизни) знаю я пару человек, кто пробовал. и что? денег платят мало, самореализации - ноль. и вот спрашивается, за каким хуем всё это нужно?.. Ну что значит за каким хуем? Я вот работаю по 10 часов в день (+2 часа на дорогу) на работе, которая с музыкой не связана. Я бы с удовольствием ездил с гастролями в стиле "нормальная коммерческая песня" ради денег, пописывая в свободное время какой-нибудь брутальный дез метал ;) 22.11.2008 17:47 merry__corpse (O Fortuna, velut luna...) Паша, а че это ты такое слушаешь по 150баксов за пластинку???? Япония :(

[Бухой мужик]

pasha12345 22.11.2008 23:01 "Я бы с удовольствием ездил с гастролями в стиле "нормальная коммерческая песня" ради денег, пописывая в свободное время какой-нибудь брутальный дез метал ;)" хех. всем бы нам так! а знашь, на самом деле хрен кто тебе даст поездить с гастролями. это потому, Паша, что ты - музыкант и тебе платить нужно совсем другие деньги, чем подтанцовке с гитарками. на гастроли музыкантов не берут, это накладно. это коммерция, а не музыка. здесь важен расчёт, а не принцип играть не под фанерку :-) всё это лично мне давно известно... и поиграть брутальный десняк тебе никто не даст - контракты подобного рода обычно исключают музыкальную деятельность в других проектах, за редчайшим исключением. короче, всё это сводится к тому, что ты только пишешься на студии и репетируешь. и выступаешь, да. но! только в Москве и Питере, где нельзя играть под фонограмму. а такие концерты крайне редки. в чёс тебя не возьмут, это дорого. редставь, во сколько раз возрастёт себестоимость выступления с живыми музыкантами. каждого подзвучить надо, барабаны поставить... вот и думай, эти люди стараются экономить на всём. сколько ты будешь получать? да мало... врядли больше, чем ты получаешь сейчас. такие дела. для того, чтобы как-то заработать в этой сфере, нужно быть автором - как минимум. и зарекомендовать себя, наработать некое имя, чтобы тебя знали. как это происходит - я не знаю.

[pasha12345]

Ну и к чему ты пишешь всё это, что я тут всё и так сто раз уже рассказывал сам? ;) Я совсем о другом говорю. Представь что ты - как Долина. Взял и ради бабла сделал поп-карьеру. А для души - иногда поёшь любимый джаз. И кто сказал что ты, будучи музыкантом, должен выступать вживую? Стой себе под фанеру и не парься. Да - наивно думать, что нужно быть автором что бы зарабатывать в нашем уродском шоу-бизе - не так там всё. А как заработать в шоу-бизнесе - спрашивай меня, расскажу. Я не говорю что я прям акула :) Но все основы так сказать изнутри знаю. Впрочем - все и так это знают.

[Stevie]

20.11.2008 19:32 Бухой мужик (нетрезвость - норма жизни) на самом деле у ВИА кисс просо творческая импотенция. + решили ещё поддержать звукозаписывающие компании. они просто не могут записать альбом - им нечего записывать. а сказано это было исключительно для понта дела. чтобы кто-то там, некий абстрактный слушатель одумался и перестал юзать торренты. "Мы были бы не против выпустить новый альбом Kiss, но на этом уже нельзя заработать денег." это детсадовская шняга для тупых американцев. все нормальные люди давно знают, что группа получает основной доход вовсе не с продаж дисков, а от торговли мерчендайзом. доход с продажи пластинки это, условно говоря, так, мелочь на пиво. кому мелочь, а кому и нет. Например, ансамбль шотландско-австралийской песни и пляски АС ДС продал только в штатах больше миллиона дисков Black Ice. При цене диска порядка 30 долларов можно говорить о 40 миллионах вала (примерно). За вычетом налогов итп, доходов ритейла и лейбла, я так думаю, лямов десять пацаны себе на карман положили.

[pasha12345]

С продажи одного трека на iTunes музыкантам перепадает кажыся %10, то же думаю и с продажами CD. Делим на четверых участников - получаем лям. Для начинающей группы - неплохо. Для мультимиллионеров, десятилетиями собирающих стадионы - мелочь.

[Алекс Питерский]

Блин, не зря говорят, что халява это второе я русского человека ) Скоро инквизиция новая появится - будет сжигать музыкантов, не выкладывающих свои песни бесплатно в сеть )

[pasha12345]

А русские тут при чём? О_о

[Алекс Питерский]

Вах, гитар.ру уже американский форум?! ЗЫ Белорусы у меня тоже в понятие русские входят, как и украинцы. Народ один, а границы это фигня.

[pasha12345]

Я говорю - не понимаю о чём ты.

[janson]

Алекс Питерский: KISS ведь не русской аудитории сказали: "Пацаны, бабласа нет, лавэ не прёт, альбома не будет, отдыхайте" =) Они ж в целом вообще. P.S. к творчеству группы - абсолютно равнодушен, поэтому ужаса не испытываю от того, что их "новый супер-пупер альбом" не увидит свет =)

[eLoki]

Не вижу ничего такого, когда группа получает деньги от продажи своей музыки. Даже наоборот - это хорошо. Если группа может позволить себе выложить в интернете для свободного скачивания свою музыку, или часть, то она сама просчитывает свою прибыль. Та же группа Radiohead заработала 5 миллионов фунтов, на «бесплатно выложенном альбоме» (160кбит, кстати). На деле же там быложена были лишь первая часть альбома, и(!) цену мождно было ввести самому. Понятно, что парни из России (я в том числе) поставили цену 0 и скачали бесплатно. Но кто-то ставил другую цену и платил. Они сделали себе отличную рекламу и продали еще и вторую часть альбома - уже на физическом носителе. Вот NIN выложили свой последний альбом не то что целиком и без оговорок, но при желании - его можно скачать было в WAVE 24/96. Однако, главное, на что я бы обратил внимание - на то, что деньги, которые я плачу за альбом - пошли бы не пиратам (официальным типа RIAA и другим лейблам и неофициальным, которые мп3 на диски пишут), а группе.

[Алекс Питерский]

Паша Я о том, что русские юзеры, в частности с гитар.ру, очень плохо относятся к людям, желающим не просто самовыразиться, но и заработать на этом денег. ЗЫ Естественно не только наши бычат на звезд, просто форум у нас русский и многие высказались уж очень категорично. janson Я в курсе ) Почему про русских сказал - читай выше. ЗЫЫ Вообще странное какое-то отношение у многих, вчера колбасились под Мастер оф Паппетс, а сегодня - Ульрих зажрался, хочет бабла срубить. То же и с софтом. Конечно за винду впадлу платить 5000 р с нашими то зарплатами, да и дисков по 20 евро много не напокупаешь, но это ж все равно воровство. Ан нет, мы еще и возмущаемся, чего это там звезды наезжают, у них и так бабла жопой жуй.

[sergey777]

kiss жиды,не забывайте.Gene Simmons и Paul Stanley одновременно нашли медную монету. Так появилась проволока.

[pasha12345]

25.11.2008 16:40 Алекс Питерский (Санкт-Петербург) Я о том, что русские юзеры, в частности с гитар.ру, очень плохо относятся к людям, желающим не просто самовыразиться, но и заработать на этом денег. По-моему здесь другая ситуация всё же. Группа говорит "раз мы нифига не заработаем на новом альбоме - то и не будем мы его делать тогда". То есть бабло для них выше творчества. Повторюсь - я понимаю когда так говорит начинающая группа, ей нет смысла записывать альбом, у них и так денег нет. Но когда так говорят "отцы" - одним словом Саут Парк, серия "Христианский рок".

[pasha12345]

Я ничего не зарабатывая на своей музыке - но я её записываю тоннами. Потому что из меня это прёт, потому что я так самовыражаюсь, и так далее. Все "отцы" - миллионеры, у всех есть побочный бизнес, то есть они не нищенствуют явно, надеюсь. И когда они вот так вот говорят - они просто плюют в лицо своим фанатам. Вспомните Металлику, ту бучу что развёл Ульрих. И что в итоге - St.Anger??? Тьфу.

[Schneider]

25.11.2008 22:32 pasha12345 (будущий долбаный басгитарист) По-моему здесь другая ситуация всё же. Группа говорит "раз мы нифига не заработаем на новом альбоме - то и не будем мы его делать тогда". То есть бабло для них выше творчества. Повторюсь - я понимаю когда так говорит начинающая группа, ей нет смысла записывать альбом, у них и так денег нет. Но когда так говорят "отцы" - одним словом Саут Парк, серия "Христианский рок". Не соглашусь. Начинающей группе как раз таки и надо записывать и выпускать альбом, чтобы пиариться, привлекать поклонников и иметь возможность уже зарабатывать, например живыми выступлениями, продажей мерчандайза, да блин и продажами дисков в конце концов, правда, это совсем уж копейки. Главное тут - привлекать новых поклонников. Для "отцов" же такой проблемы не стоит, однако им надо время от времени показывать всем кузькину мать, чтоб не забывали. 25.11.2008 22:35 pasha12345 (будущий долбаный басгитарист) Я ничего не зарабатывая на своей музыке - но я её записываю тоннами. Потому что из меня это прёт, потому что я так самовыражаюсь, и так далее. Где можно скачать послушать? :)

[pasha12345]

26.11.2008 01:33 Schneider (город, где живет модератор Alba) Для "отцов" же такой проблемы не стоит, однако им надо время от времени показывать всем кузькину мать, чтоб не забывали. Судя по первому посту этого топика, "отцам" тоже главное - косить бабло, а не показывать кузькину мать. 26.11.2008 01:33 Schneider (город, где живет модератор Alba) Где можно скачать послушать? Выкладывать всё (то есть более 16 часов записей) в инет нету смысла, поэтому в данный момент я работаю над сборкой, часа на два-три максимум ;)

[Schneider]

26.11.2008 01:47 pasha12345 (будущий долбаный басгитарист) 26.11.2008 01:33 Schneider (город, где живет модератор Alba) Для "отцов" же такой проблемы не стоит, однако им надо время от времени показывать всем кузькину мать, чтоб не забывали. Судя по первому посту этого топика, "отцам" тоже главное - косить бабло, а не показывать кузькину мать. Бля, я пьяный :)) Не вкурил в твой изначальный мессидж :)) Если молодая группа говорит, что не будет писать и издавать альбом ТОЛЬКО по причине того, что не заработает с него денег, то это бездарное сборище пафосных гондонов.

[Алекс Питерский]

Паша, погоди. Я говорю вообще о феномене, а не конкретно о группе Кисс. С ними думаю все просто - запал кончился, осталось зарабатывание денег. А если их не заработать на альбоме, а потребности в самовыражении уже нет - то действительно зачем это делать? Они же не сказали, что у них мегасуперпупер материал, который снесет башню всем и вся. Просто честно сказали - нам сейчас интересно записываться ради денег а не из-за творчества. Теперь про остальных ) Ну и что, что у "отцов" куча бабла? Это значит, что надо благотворительностью заниматься? Почему эти самые отцы должны уважать фанатов, которые тупо бесплатно качают их песни? И потом, надо понимать, что в первую очередь ребятам обидно не потому, что они не досчитались пары баксов, а потому что их вообще-то обворовывают. Если бы причина была в количестве денег, а не в принципе - та же метла просто не выпустила бы новый альбом.

[pasha12345]

26.11.2008 21:01 Алекс Питерский (Санкт-Петербург) Это значит, что надо благотворительностью заниматься? Спрашиваю в миллионный раз - Kiss чисто студийный проект, как Yello и Enigma, или всё же живая концертная команда с потрясными шоу, собирающие стадионы фанатов, которые идут туда отнюдь не бесплатно? Летом Металлика в Москве выступали - билеты от ста баксов были, я тогда не работал, потому не поехал, но теря обязательно поеду, хотя для меня двести баксов (сотка за билет, полтинник за билет до Москвы, плюс на хавчик) - практически вся моя месячная зарплата, а не как для американца с их $2000 в месяц. То же и с ценами на диск $30 - это один процент от месячного заработка, а не как у нас - десять процентов. И так далее.

[pasha12345]

Вот мне нравится Энигма. Я последний альбом скачал, потому что не дождался начала продаж в Беларуси, а послушать очень уж хотелось. Скачал, послушал. Как появится в Минске - обязательно куплю. Потому что я - фанат. А mp3 с инета качают те, кому группа - постольку-поскольку, кто послушает её один раз и удалит с винта. Поэтому я и говорю - плюют они в лицо своим фанатам, и дело тут вовсе не в благотворительности. Фанаты - это те, кто ВСЕГДА покупали и будут покупать. Это те, для кого есть струны "Закк Вайлд", ремни "Джо Сатриани" и медиаторы "Стив Вай".

[Алекс Питерский]

Паша, если ты купишь альбом Энигмы - тебя как-то будет задевать, если Энигма посетует на тех кто качает и НЕ ПОКУПАЕТ их альбомы? И не надо на зарплаты все сваливать - это не оправдание позиции типа "у них и так бабла навалом, нефиг буржуев спонсировать" Про Кисс я уже ответил - читай внитательнее. Их больше не интересует творческая сторона проекта Кисс - и что дальше? Они из-за фанатов обязаны по гроб жизни творить? По-моему, наоборот, когда группа выдает за мега творческий альбом то, что они настряпали ради денег - это плевок в лицо фанатам. А то, что творческий поток иссяк - ну извините. Еще скажи, что артист должен делать ту музыку, какую хотят фанаты. Вот ты, Паша, говоришь, что купишь диск. А есть куча людей, которые не купят. Пусть это не фанаты - но тогда любое разбирательство с Нэпстером например фанатов вообще не касается, они ж не воруют у группы. Но какой резонанс идет - народ возмущается, не только у нас, везде - Южный Парк тот же как пример. И вот это странно - если ты не фанат, то почему ты возмущаешься когда тебя обвиняют в воровстве? По делу ведь обвиняют то.

[pasha12345]

27.11.2008 00:29 Алекс Питерский (Санкт-Петербург) Паша, если ты купишь альбом Энигмы - тебя как-то будет задевать, если Энигма посетует на тех кто качает и НЕ ПОКУПАЕТ их альбомы? Если завтра Крету скажет, что больше не будет записывать альбомы, потому что видите ли их можно на халяву с инета скачивать и он на этом бабла не поднимет - то да, меня это нехило заденет. 27.11.2008 00:29 Алекс Питерский (Санкт-Петербург) "у них и так бабла навалом, нефиг буржуев спонсировать" Я не оправдываюсь, я говорю прямым текстом - они зарабатывают КОНЦЕРТАМИ, и говорить что "мы не запишем новый альбом из-за бабла" - это плевать своим истинным фанатам в лицо. Фанатам, которые поддерживали их всю жизнь. 27.11.2008 00:29 Алекс Питерский (Санкт-Петербург) Они из-за фанатов обязаны по гроб жизни творить? Ну какбэ да - только благодоря фанатам музыканты и живут, если ты ещё не знал. Или ты думаешь билеты по сто баксов покупают так - посторонние люди, коих потом стадион набивается? 27.11.2008 00:29 Алекс Питерский (Санкт-Петербург) если ты не фанат, то почему ты возмущаешься когда тебя обвиняют в воровстве? Меня никто не обвиняет в воровстве.

[Алекс Питерский]

Паша, а чем тебя задевает то, что у человека больше нет творческого стимула? >> Ну какбэ да - только благодоря фанатам музыканты и живут, если ты ещё не знал ) Ты сам себе противоречишь. Если музыкант живет только благодаря деньгам фанатов - то они фактические его на голод обрекают, когда скачивают бесплатно музон ) А если нет - то какого черта дядя с гитарой чего-то должен пареньку, который слушает его музыку?

[пдв]

Еще к размышлению.. А насколько соответствует цена покупаемой музыки пропорционально затратам на её создание?

[пдв]

А не есть ли задирание цены на концерты и за диски скрытое обворовывание преданных , честных до слёз фанатов?

[pasha12345]

Алекс Питерский - фанаты не скачивают, фанаты покупают, на то они и фанаты. У меня есть все альбомы Энигмы на CD, почти все альбомы Моби на CD, скоро вот Yello на CD все раздабуду, и т.д. Если бы у меня была больше зарплата, и если бы для СНГ делали другие цены на лицензионные диски - тем более у меня всё было бы лицензионное. DENVЁR дело говорит. Вот есть "Мастер оф паппетс", а есть "St.Anger", и отсутствие творческого стимула тут не при чём. Я могу перед покупкой джинсы примерить в магазине. Могу договориться, что померяю дома, и если мне не подойдут - мне вернут деньги. А не так что мне дают глухо запакованный мешок, и если что - я эти джинсы выброшу вместе с потраченными на них деньгами. Для того музыканты в туры и ездят. Не только поднять бабло на стадионном выступлении, но и продать диски. Тебе понравился концерт, ты весь на эмоциях - и тут же на выходе ты не задумываясь покупаешь диск. Потому что тебе понравилось. А mp3 качают те, кому ничего этого нафиг не нужно. Так - чисто для коллекции. Эти люди роли на рынке не играют. И опять же повторю вопрос - как мне быть с диском японского исполнителя, который на амазоне стоит $150? Это ПОЛОВИНА моей зарплаты. Покажи мне добропорядочного американца, который за CD заплатит $1000. Короче - разговор с тобой Алекс напоминает холливарр. Ты упорно не принимаешь ни один мой аргумент, заладив мантру. Скучно.

[Алекс Питерский]

Я аргументов не вижу. Ты говоришь что фанаты всегда покупают - я говорю что проблема не с фанатами, а как раз с теми кто качает. Фанаты по-моему наоборот должны группу поддерживать, на то они и фанаты, а получается, что фанаты например в лице тебя за тех кто качает. Далее - про примерку. Кто мешает скачать, послушать и купить альбом если не хочешь ошибиться? Речь то идет про людей, которые вообще никогда не купят диск, потому что можно в торрентах все стянуть. И таких людей реально много, Паша, было б их мало - не было б никаких разговоров об этом. И третье - зарплата. Диск на амазоне за 150 - это исключение, основную массу дисков можно купить за 20 евро или даже баксов, так что не надо строить рассуждения на основе этого. 20 зеленых ДЛЯ НАС (СНГ) все равно много, не спорю - но для стран Африки это еще больше (не для всех конечно ) ) - это не значит, что надо делать диски за доллар или выкладывать все бесплатно. Артисты судятся не с нами, а с аудиторией в своей стране, где 20 долларов на диск - нормальная цена. ЗЫ Позиция моя не понята абсолютно, то ли я изъясняюсь непонятно, то ли читают плохо. Я считаю, что получать деньги за свою музыку это НОРМАЛЬНО. Качать бесплатно при условии маленьких зарплат - ну что ж поделать, если действительно надо выбирать между коллекцие дисков и пищей. Но качать бесплатно и при этом еще и бычить на артиста, что мол он сука зажрался и должен помалкивать в тряпочку пока полмира с торрентов его музыку тянут - это наглость и неуважение.

[Алекс Питерский]

Денвер К великим группам такие рассуждения применять некорректно имхо. Сколько ни заплати песнярам, хоть по штуке зеленых за диск - они не запишут новый альбом Битлз. Конечно цены на диски установились нормальные по меркам запада, а не нас, это немудрено - кузница ныне там.

[пдв]

хм..а если я джпег картины Васнецова или скажем Дали качну себе в комп, это воровство или нет?

[Алекс Питерский]

че то пример неудачный. картина одна и она если продается - то за деньги несравнимые с доходами простого населения. а музыка это массовый продукт. ну и потом джпеги картин (как и фото в книгах и т.д) специально сделаны чтобы картину мог увидеть любой человек. А наконец, Васнецов не продает свой продукт, это уже достояние народа.

[pasha12345]

А под фанеру выступать?

[pasha12345]

28.11.2008 12:21 Алекс Питерский Фанаты по-моему наоборот должны группу поддерживать, на то они и фанаты, а получается, что фанаты например в лице тебя за тех кто качает. Походу всё что я пишу ты читаешь или по-диагонали, или через собственную призму восприятия чужих слов с той позиции, которую тебе выгодно слышать.

[Алекс Питерский]

Походу ты просто пишешь запутанно и непоследовательно ) я свою позицию озвучил, конкретных аргументов против не услышал

[пдв]

Есть музыкант. есть вложенный труд, талант, и т.п. Есть продукт - диск - 1 шт. Затраты 100 рупей. Есть фирма. Продаёт этот диск. По 2 рупя. Рупь музыканту, Рупь себе. Фирма умная, рынок потенциальных покупателей/фанатов изучен, посему наштамповали 100 дисков собстно вот и продают. Есть фанаты 100 штук/я ж грил - фирма умная/. Собстно каждый и купил по 1 диску. Ктото сразу, ктото после прослушивания в инете, неважно. Есть пиплы - 1000 штук. Все шарящие и все начали тут же скачивать альбом с инета наглым и бессовестным образом. Ктото лоуселесс, ктото мп3 в 128. Есть...Злой Дядько - 1 шт. Взял и перекрыл всем доступ к альбому в инете, железно и навсегда. Всем 1000 пиплам. Злой же дядько. И вот пиплы видят ага доступа к музыке музыканта нет...НУ И ПОХЕР! И ни один же сволочь из них не купил диск, несмотря на то что не смогли скачать и послушать. Ибо не фанаты. Ибо даже фирма на них не рассчитывала. Тока зажравшиеся музыканты хотят чтобы бабки, бабки, бабки!

[Алекс Питерский]

это вообще к чему? не вижу смысла рассматривать гипотетические ситуации, ни на толику не похожие на реальное положение дел.

[пдв]

Тото же,Сдалса! Фактический аргумент всегда сильней всяких философских теорий,я знал это.

[pasha12345]

29.11.2008 00:48 Алекс Питерский (Санкт-Петербург) Походу ты просто пишешь запутанно и непоследовательно ) я свою позицию озвучил, конкретных аргументов против не услышал Твоя позиция - "музыкантов обворовывают, качая mp3 на халяву", мои аргументы - "фанаты как покупали CD и ходили на концерты - так и будут, именно они и делают основной доход музыкантам, простой пример - стадион, который собрала Металлика в Москве, хотя после St.Anger по идее на них вообще никто идти не должен был", и вот на мой этот аргумент ты ничего до сих пор не ответил. 29.11.2008 09:51 DENVЁR (К..компрессор починяю..) И вот пиплы видят ага доступа к музыке музыканта нет...НУ И ПОХЕР! И ни один же сволочь из них не купил диск, несмотря на то что не смогли скачать и послушать. Ибо не фанаты. Вот об этом я ему уже третий день говорю, но Алекс думает что влючил дурака - и мы ему типа поверим, что он типа не понимает о чём мы ;))))))))))))))))) 29.11.2008 17:36 Алекс Питерский (Санкт-Петербург) не вижу смысла рассматривать гипотетические ситуации, ни на толику не похожие на реальное положение дел. Это и есть реальное положение дел. Вот там на предыдущих страницах говорили, что AC/DC новый альбом продали миллионными тиражами. Вот ты хоть лопни - не поверю, что AC/DC пиарят по всем радио- и тв-каналам, как какую-нибудь Риханну, и что мол именно поэтому миллионы случайных людей, знать не знавших об AC/DC, вдруг ломанулись покупать этот альбом. Это альбом купили те, кто любит AC/DC и давно ждут их новый альбом. А случайным людям похер до AC/DC - им подавай то, что крутят по телеку в данный момент, причём не альбом, который им нахер не нужен, а одну песню - что б залить в iPoв 1000 треков от 1000 исполнителей и слушать рандомом, пока идут по улице.

[Алекс Питерский]

Ребята, ну вы смешные. То есть по-вашему на самом деле полные тиражи распродаются - просто матерые дядьки вдруг узнали о чуде-юде под названием интернет и их так жаба задушила, что аж невмоготу стало - весь тираж купили, но нахаляву никто не должен получить ни килобита нашего гениального звука? Паша, вот неужели если твоя Энигма заявит, что им не нравится бесплатная скачка их песен в интернете - они сразу перестанут быть людьми для тебя? Типа замахнулись на святое, на халяву для нефанатов, а значит не люди, а жлобы зажравшиеся. Ну и твой аргумент про фанатов. Я разве спорю, что истинные фанаты покупают? Нет, не спорю. Только от этого суть не меняется, куча людей от этого не перестает качать. Что обидно принципиально, а не из-за денег. И еще куча, но более мелкая - реально не покупает, потому что можно скачать. Они бы и не против купить диск, да это ж надо пойти в магазин да денюжку потратить, а тут раз - и все в компе, в нем и слушать удобнее, и в плеер скинуть быстро, и ходить никуда не надо. ЗЫ >> хотя после St.Anger по идее на них вообще никто идти не должен был Паша, не выступай в роли господа бога, если тебе не нравится Ст Ангер, то это не значит, что он не нравится всем, в особенности фанатам. ДЕНВЕР Паша прав был, разговоры у тебя, как у подростка ей-богу ) Я тебе ясно написал - смысла нет рассматривать ГИПОТЕТИЧЕСКИЕ ситуации, а ты мне про силу фактов ) Ты фактов то не привел, это бред полный, распродавались бы полные тиражи - не было бы финансовой стороны вопроса (а она есть), только этическая. Кстати по поводу морально-этической стороны дела я так и не услышал вообще ничего против музыкантов. Все как-то денежки чужие считаем, как будто только в них дело.

[pasha12345]

01.12.2008 13:16 Алекс Питерский Паша, вот неужели если твоя Энигма заявит, что им не нравится бесплатная скачка их песен в интернете - они сразу перестанут быть людьми для тебя? Типа замахнулись на святое, на халяву для нефанатов, а значит не люди, а жлобы зажравшиеся. Фишка в том, что Мишель - Очень Богатый Дядька, и эту самую Энигму когда делал, так и сказал: "мне было пофиг, заработаю я на ней, или это будет полный провал". С Yello та же фигня - Дитер сын Очень Богатых Родителей, поэтому финансовая сторона в творчестве его не волновала, он обеспечил Бориса самыми дорогими и лучшими синтезаторами, сэмплерами, пультами и так далее. Моби вообще бесплатно кучу музыки своей в инете выкладывает. Для них продажи - это показатель того, нравится людям их творчество, или нет, а не попытка набить очередной карман. Была бы речь о бабках - они бы всё делали гораздо более коммерчески. А так - не боятся экспериментов, не боятся провалов. Альбом Моби "Права Животных" в стиле металл вообще провалился нафиг, ведь он всегда был электронным чуваком, и сразу было понятно, что его гитарные запилы нафиг никому не нужны. И так далее и тому подобное. Бабки да - зарабатывают, и не плохие. Молодцы. Но если завтра Моби скажет "всё, не буду я больше альбомов записывать, я на них нифига не зарабатываю" - я как минимум удивлюсь, потому что на его сайте есть фоты с концертов этого года, тама полные стадионы народу, тысяч по 20-40... 01.12.2008 13:16 Алекс Питерский (Санкт-Петербург) куча людей от этого не перестает качать Ну и что? Джими Хендрикс умер - и что, мне обязательно нужно купить лицензионный диск? 01.12.2008 13:16 Алекс Питерский (Санкт-Петербург) да это ж надо пойти в магазин да денюжку потратить Детский аргумент если честно. Качают не потому что лень в магазин сходить (ну, разве что парализованные инвалиды), качают для коллекции, что бы послушать один раз и оставить на диске "что б было". Посмотри какие шикарные обложки с буклетами делают, знаешь какой кайф иметь у себя на полочке диск любимого исполнителя? 01.12.2008 13:16 Алекс Питерский (Санкт-Петербург) Паша, не выступай в роли господа бога Читай в скобках рядом с моим ником ;) 01.12.2008 13:16 Алекс Питерский (Санкт-Петербург) это не значит, что он не нравится всем, в особенности фанатам И опять я тебя спрошу. Представь, что St.Anger - это ДЕБЮТНЫЙ альбом никому не известной группе. Ты реально считаешь, что с таким альбомо группа может стартануть? Вот об этом и речь. Металлика может хоть напердеть в микрофоны и выпустить под видом альбома - и всё равно у них будет успешный тур и полные стадионы. Потому что 20 лет назад они записали успешный альбом. 01.12.2008 13:16 Алекс Питерский (Санкт-Петербург) Кстати по поводу морально-этической стороны Ну а кстати. Ради чего музыканты песни пишут - ради бабла, или потому что из них это прёт и они этим хотят поделиться с как можно большим количеством людей? То есть если едешь в мировой тур - о чём думаешь, о том что тебя наконец весь мир услышит, или о том, что ты теперь ещё больше бабла заработаешь? Поспрашивай форумчан, почитай мой топ про работу - здесь ВСЕ говорят, что занимаются музыкой БЕСПЛАТНО, потому что им это интересно, и что бы не ограничивать себя - они мол все работают на других работах. А тут балин - "не запишем новый альбом, потому что вы его с инета скачаете". Ну и не записывайте - фигли. Можно вообще музыкой никогда не заниматься было. Ну вот берём начинающих музыкантов. Выходит им нужно бросать музыку и даже не пытаться ничего делать? А как же - ведь их записи бесплатно скачают. А вот ты так и не ответил кстати - на стадионы тоже бесплатно все ходят? Билеты на Металлику в Москве от ста баксов - это типа обман был, и на самом деле вход был бесплатный? Ответишь мне наконец на это, нет?

[Алекс Питерский]

Паша, ты меня удивляешь. Ты категоричен, как будто тебе не 26, а 16. Ну да, куча людей качают музыку, чтобы один раз послушать и оставить "что бы было". Но йопть, людей не надо делить на две категории - фанаты и все остальные, ЛЮДИ РАЗНЫЕ! И есть прослойка, причем это не один-два человека, которые купили бы диск, но им реально легче скачать и потратить потом две баксов на что-то другое, вместо коллекции Метлы например, а диски если и купить - то когда-нибудь попозже. Далее - хватит уже мне про творчество заливать. Музыкант, которому деньги не нужны, босой сапожник и любовь в шалаше - это все полный бред, дурацкие клише. Таких людей мало! Люди в основной своей массе даже если творческие - хотят зарабатывать на этом деньги и это нормально, тем более если они не просто занимаются музыкой после работы, а избрали ее в качестве оной. Если люди получают деньги за свою музыку, это не значит, что они продажные и творчества там ноль, одно баблокосилово. Хотя бы попробуй взглянуть на мир не со своей позиции - это тебе кажется что 10 кусков баков в месяц это огромная сумма что аж зажраться. Когда начнешь столько зарабатывать, поймешь, что хочется больше. И когда по 100 кусков зарабатывать будешь - то же самое. Так что не надо считать чужие деньги и говорить, что мол группа и так съездит в турне и заработает. Между прочим не все хотят ездить в турне, а даже если и хотят - это не значит, что надо раздавать бесплатно диски.

[pasha12345]

Ты мне одно объясни - продался St.Anger миллионным тиражом, или нет? Если продался - то чё ты дёргаешься? А он продался. Тебе цитату о точных продажах запостить, из фильма о записи этого альбома? И опять же - что ты тут за херню развёл про "музыкант должен быть нищий", что ты мне приписываешь то, что я НЕ говорил? Я тебя уже в сотый раз спрашиваю - СОБИРАЕТ МЕТАЛЛИКА ДО СИХ ПОР СТАДИОНЫ ИЛИ НЕТ, СТОИЛ БИЛЕТ НА МЕТЛУ В МОСКЕ ОТ СТА БАКСОВ, ИЛИ НЕТ? Ответишь мне наконец? Это ТЫ меня удивляешь - упёрся как баран и ноль аргументов. Как блин лес-гитар и Apple...

[pasha12345]

"Начиная с 1981-го года, группа Металлика продала свыше 90.000.000 копий альбомов" © Metallica Some kind of Monster Будем и дальше орать "Напстер нас обкрадывает"? Есть два пути. Не можешь продавать музыку на носителях - придумай, как продолжать зарабатывать на новых альбомах, ведь рынок меняется. Второй путь - плюнуть фанатам в лицо что деньги тебе важнее творчества, и улететь на личном Боинге в свою виллу на Карибах. Про Хендрикса ты тоже не ответил ещё. Выбираешь только то, что тебе удобно комментировать. Молодец. Короче - ни о чём разговор, всё больше убеждаюсь.

[Алекс Питерский]

Да блять, ну собирает метла стадионы, и что? ну стоит билет сто баксов, и дальше то что? Это значит, что можно качать? Что за робингудовский пиздец, ну зарабатывают они кучу бабок несмотря на скачивание - это не значит что те, кто скачивает, воруют. Видимо, если в супермаркете не будет охранника и камер слежения, ты паша будешь пиздить колбасу со словами - а магазин не обеднеет, они и так гребут лопатой бабосы. Про Хендрикса - тебе самому не понять, какой будет ответ, исходя из моей позиции? Если есть правообладатель, который издает его диски - значит ты у него уже воруешь, а не у Хендрикса.

[пдв]

Алкес, без нервоф, ты не кипятись, давай серьёзные аргументы и по сути дела. А паша колбасу не пиздит. А если пиздит, то у паши колбасы прибавляется а в магазине - наоборот. А если мп3 скачать, то у музыканта ни дисков, ни записей, ни гитарков меньше не станет.

[pasha12345]

03.12.2008 14:27 Алекс Питерский (Санкт-Петербург) Да блять, ну собирает метла стадионы, и что? ну стоит билет сто баксов, и дальше то что? Это значит, что можно качать? Это значит что они НЕ БЕДНЫЕ И НЕХИЛО ЗАРАБАТЫВАЮТ!!!!! Блядь, ну что ты тупишь как не знаю кто :((((((((( 03.12.2008 14:27 Алекс Питерский (Санкт-Петербург) Что за робингудовский пиздец, ну зарабатывают они кучу бабок несмотря на скачивание - это не значит что те, кто скачивает, воруют. Да, те кто скачивают - воруют, но это не значит, что группа нихуя не зарабатывает!!!!! (бьётся головой о монитор....) 03.12.2008 14:27 Алекс Питерский (Санкт-Петербург) Видимо, если в супермаркете не будет охранника и камер слежения, ты паша будешь пиздить колбасу со словами - а магазин не обеднеет, они и так гребут лопатой бабосы. Блядь, да что это за пиздец такой!!!!!!!!!!! Я хуею :((((((( 03.12.2008 18:11 DENVЁR А если мп3 скачать, то у музыканта ни дисков, ни записей, ни гитарков меньше не станет. Вот тебе краб - подержись за него, дядьго! Хотя сейчас Алекс скажет, что мол "они скачивают, и поэтому не покупают диски, диски не продаются и лежат на полках"...

[pasha12345]

Давай Алекс найдём статистику соотношения по последнему альбому AC/DC - незаконно скачанных к законно проданным. Ок?

[pasha12345]

Ты кстати так и не ответил - пиарят ли активно последний альбом AC/DC так же, как дебютный альбом очередных поющих трусов.

[pasha12345]

Ну вот смотри. Ты умеешь играть на гитаре. Помогаешь своим друзьям бесплатно. Потом - становишься преподом по гитаре, учишь людей за деньги. Потом ученики перестают к тебе ходить, потому что качают бесплатно с Ютуба ролики и учатся по ним. И тут тебе звонит старый приятель и говорит "Алекс, помоги плиз гитарку настроить", а ты ему в ответ - "хуй тебе".

[Алекс Питерский]

да вы ребята ебнутые просто. аргумент про неубавляется это пиздец - давайте воровать коды мелкомягких (правда кому это надо?), тексты песен, мелодии и все прочее - ни у кого ж не убавится, а значит это не воровство. >> Это значит что они НЕ БЕДНЫЕ И НЕХИЛО ЗАРАБАТЫВАЮТ!!!!! Етить, да никто не спорит - но если чел богат, все равно нельзя у него воровать! это тебе не чубайс, который поимел всю страну, это ребята, которые отработали свои бабки сполна! Ютуб. Он никогда не заменит занятия с преподом. Вот если какой-то хер выложит разработанную тобой систему занятий без твоего ведома - вот тут да, воровство. Короче, меня заколебало это. Зато хоть понятно, почему у нас медвепут у руля. ИТОГО: дядьки записали альбом и сказали - плати сука 20 баксов и наслаждайся божественными звуками музыки. Не хочешь платить - не слушай. Качаешь - значит воруешь, и похуй сколько бабла дядьки несмотря на это заработают и похуй, купил бы ты диск если б не мог скачать или нет. и еще паша, хватит мне вопросы задавать, как там АЦДЦ пиарят свои диски - мне пофиг. это не меняет сути дела

[pasha12345]

Алекс Питерский (Санкт-Петербург) Ютуб. Он никогда не заменит занятия с преподом. Я это привёл КАК ПРИМЕР. Алекс Питерский (Санкт-Петербург) Вот если какой-то хер выложит разработанную тобой систему занятий без твоего ведома - вот тут да, воровство. Хорошо, попытаюсь опять с другого конца подойти. Приезжает Пол Маккартни. И выступает БЕСПЛАТНО на Красной площади. И ты едёшь на этот концерт БЕСПЛАТНО, и слушаешь эту музыку БЕСПЛАТНО. Ты его обокрал или нет? А в другом городе он те же песни точно так же играет и поёт, но там уже билеты стоят денег. И ты взял и не пошёл на тот концерт, потому что ты уже бесплатно сходил. Блядь, это ЭМОЦИИ, а ты подходишь к музыке ТОЛЬКО с бизнес-позиции. 03.12.2008 23:47 Алекс Питерский (Санкт-Петербург) хватит мне вопросы задавать, как там АЦДЦ пиарят свои диски - мне пофиг. это не меняет сути дела Это именно по СУТИ ДЕЛА. Потому что AC/DC - НЕ пиарят как Бритни Спирз. Значит покупают их альбом только их ФАНАТЫ, люди, которые реально знают кто такие AC/DС, которые слышали раньше эту группу, и которые ждали новый альбом. А вот Бритни Спирз и всё это что нам парят по телеку качают по песне из альбома и слушают потом рандомом в общей папке. Потому что это одноразовая музыка, не несущая никакой художественной ценности, творчества. Блядь, ну я не понимаю какие ещё аргументы тебе приводить. Кисс - ЕБАНУЛИСЬ, они ПЛЮНУЛИ СВОИМ ФЭНАМ В ЛИЦО, потому что в процентном соотношении фэнов, покупающих их диски и билеты на концерты - ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, чем тех, кто на халяву качает mp3 и НЕ ходит на концерты Кисс. Ну блядь - ну как тебе объяснить-то свою позицию, если ты аргументов ВООБЩЕ НЕ ВОСПРИНИМАЕШЬ????

[pasha12345]

Ты блядь упорно пытаешься доказать, что я - вор, что я - за то, что бы бесплатно качать музыку. Но я тебе говорю совершенно о ДРУГОМ. О том, что не желание записывать альбом только потому, что пара тысяч человек скачают mp3, в то время как несколько миллионов человек всё равно купят этот альбом - это ПОДЛО. Бля, ну как тебе ЕЩЁ объяснить? Вот есть 100 человек. 99 из них - хорошие люди. 1 из них - педофил и насильник. А мы берём и всех этих 100 человек расстреливаем как педофилов и насильников. Гребём под одну гребёнку.

[pasha12345]

Не понимаешь?

[pasha12345]

Я с тобой НЕ говорю о скачивании музыки на халяву - я с тобой говорю о нежелании ЗАПИСЫВАТЬ альбом.

[Алекс Питерский]

ты читать умеешь? я тебе про желание записывать альбом несколько страниц назад ответил. дальше пошли полуаргументы по поводу бесплатного скачивания - я на них и отвечаю. а теперь выясняется, что ты оказывается не о том ) твои аргументы, которые я якобы не воспринимаю - это не аргументы вообще. ну про маккартни пример - к чему он вообще? какое нах воровство если САМ ПОЛ сделал бесплатный концерт? ) вот распечатаешь ты билет себе нахаляву - это воровство. какие нах эмоции? ты думаешь дяде маккартни всрался белорусский паренек, который хочет послушать дядю пола? да с него во времена битлз трусы фанатки срывали и бились в экстазе, ему уже нечего доказывать, он и так весь мир объездил и показал всем кто он есть. и от того, что у него бабла немеряно у него не возникает жгучего желания нести бесплатно музыку в массы, это тебе хочется чтобы у музыкантов так было. а халява между прочим губительна. когда имеешь что-то нахаляву - не ценишь этого. поэтому музыкантов бесят придурки, которые качают из музыку бесплатно и тут же обсирают их

[Алекс Питерский]

>> О том, что не желание записывать альбом только потому, что пара тысяч человек скачают mp3, в то время как несколько миллионов человек всё равно купят этот альбом йопть, сними розовые очки. качают музон в сотни раз больше, а уж продать неско миллионов альбомов - это только у метлы или ацдц получится, потому что они по 20-30 лет музыку пишут.

[пдв]

Вполне согласен! А если ещё и качать никто не будет, то ещё меньше продадут, ибо об их записях никто не узнает и не посоветует другу и и не скажет на форуме - скачал @группеннэйм@, послушал во, всем втыкать! Продаст тогда грустный Хетфилд свою расстроенную гитарку и пойдёт в манагеры.

[pasha12345]

04.12.2008 13:53 Алекс Питерский (Санкт-Петербург) ты читать умеешь? Нет.