Главная Форум Интернет-магазин

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

ОФФ Неужели все так пьют?
linkman
сообщение 16.12.2007, 5:39
Сообщение #1


Сообщений: 563
Регистрация: 3.11.2004
Из: earth



Ну неужели все так пьют? Как наступает пятница то начинается: ночные клубы, попойки на квартирах или в кабаках. Ну блин запой или алкоголизм какой-то.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

pasha12345
сообщение 16.12.2007, 6:41
Сообщение #2


Сообщений: 2317
Регистрация: 6.4.2005



Я на это тему уже давно со всеми ругаюсь (не на форуме :) Не на тему выпивки, а на тему бессмысленности жизни как таковой. Утром встал, умылся, поел - на работу. Пришёл с работы, поел, умылся - спать. Так прошли пять дней. Пришли выходные - шо делать? Если работа физически сложная - лежишь в выходные телек смотришь. Если чуть попроще - можно что-то сделать, куда-то сходить, а что и с кем? Весь год ждёшь отпуска, а как его получаешь - через два дня уже хочется на работу, потому что нечем себя занять. И ладно если есть хобби типа гитары ;) А если нет? Ладно - дитёв родить, хоть на них можно свободное время тратить. А если ты кидсфри? Или если женился наконец, и через год-два понимаешь, что быт все отношения на нет свести может? И так далее. Имхо конечно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pasha12345
сообщение 16.12.2007, 8:18
Сообщение #3


Сообщений: 2317
Регистрация: 6.4.2005



Во, девчёнка вчера звонила плакала :) Грит всю жизнь за меня всё мама делала - и шо делать, и куда и на кого поступать, и жизни учила, и каждый шаг контролировала, и т.д. А теря я через пол года заканчиваю универ и не знаю вообще чё в жизни делать-то. Ну чё тут скажешь? Работать с утра до ночи, и бухать по выходным, подцепить хахаля, родить дитё, тратить на него свободное время, а как дитё выростет и свинтит, а сама выйдет на пенсию... Кста - что там на тему алкоголизма у пенсионеров, каков процент?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Умник
сообщение 16.12.2007, 12:12
Сообщение #4


Сообщений: 350
Регистрация: 21.6.2004



Пусть гитару купит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
painful
сообщение 16.12.2007, 16:35
Сообщение #5


Сообщений: 889
Регистрация: 23.11.2004



linkman, нет не все. Те, кто работает по сменам пьют посто в выходные, независимо от того, на какой день они выпадают. Шутка. я до 18 лет вообще не пил, потом - студенческие годы,всякое бывало, а сейчас,10 лет спустя после окончания универа - ну тоже, как-то напиваться уже не прикольно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Санек
сообщение 16.12.2007, 16:36
Сообщение #6


Сообщений: 0
Регистрация: 31.5.2005



pasha12345 как то странно ты рассуждаешь.Да я тоже пять дней работаю, и жду выходных.Но выходные у меня-это встречи с друзьями, родственниками.Придя с работы сам чего себе варганю поесть, и как положено три стопки коньяка. Для согреву и расслабухи. Мой рабочий день проходит полностью на свежем воздухе. Иногда вечером возму гитару, иногда не возьму. Отпуск дан человеку что бы он позабыл обо всем и в том числе о работе. Каждое лето я например еду в Украину, потом в Ялту. Купаюсь в море, и так далее. Кстати-а сколько дней у тебя отпуска ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шопенгауэр
сообщение 17.12.2007, 10:29
Сообщение #7


Сообщений: 1647
Регистрация: 9.6.2005



Сама по себе работа не более бессмыслена, чем все остальное. Напиваюсь не очень часто и, как правило, не от ощущения бессмысленности жизни. Хотя по-разному бывает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zloi
сообщение 17.12.2007, 12:03
Сообщение #8


Сообщений: 43
Регистрация: 27.6.2005
Из: Белгород



не... я так не пью)) бокал-другой вина, не более того)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Егорыч
сообщение 17.12.2007, 12:13
Сообщение #9


Сообщений: 1
Регистрация: 4.4.2004



Во блин у народа проблемы - нечем себя занять... А у меня блин опять две бутылки пива в холодильнике лежат. Вроде и приятно было б выпить, а все некогда. Никак свободного времени не выцеплю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andy
сообщение 17.12.2007, 12:51
Сообщение #10


Сообщений: 1
Регистрация: 21.6.2005



эх... для многих людей свободное время -- зло. это факт. как вагон кирпичей -- если сможешь найти применение, то сослужит службу, если не сможешь -- будет только мешаться
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
les-guitar
сообщение 17.12.2007, 13:49
Сообщение #11


Сообщений: 10
Регистрация: 5.7.2004
Из: Москва



Ну да-)есть такие и чо-)) Обобщать то не надо-)я вапще не пью алкогольного и отлично себя чувствую-)) Да и в будни после работа не только умыться и поесть успеваю-))хехе
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ВП (Н-ск)
сообщение 17.12.2007, 13:51
Сообщение #12


Сообщений: 55
Регистрация: 21.6.2004
Из: в Новосибирске



На самом деле именно так все и пьют. И даже больше...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей
сообщение 17.12.2007, 18:47
Сообщение #13


Сообщений: 0
Регистрация: 30.7.2004



Я считаю, что 1 раз в год напиться можно, но не больше. Это как перезагрузка нервной системы(для меня по крайней мере). По поводу никчёмности жизни, при желании любую вещь и занятие можно назвать никчёмными и при этом привести везкие доводы, но зачем это делать? Зачем искать что-то плохое даже в хорошем?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
egalor
сообщение 17.12.2007, 19:24
Сообщение #14


Сообщений: 963
Регистрация: 16.1.2004



По секрету скажу. Смысл жизни - в помощи другим людям.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
egalor
сообщение 17.12.2007, 19:24
Сообщение #15


Сообщений: 963
Регистрация: 16.1.2004



да и не только людям....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Schneider
сообщение 17.12.2007, 19:59
Сообщение #16


Сообщений: 2166
Регистрация: 18.10.2003



Уж не знаю насчет помощи людям и нелюдям, а вот в пьянстве смысла жизни уж точно нету. Я пил подряд - нектар, говно ли И думал: истина в вине Ее я не нашел покуда И сколько не пил, все вотще Но пусть не прячется, паскуда! Найду, коль есть она ваще!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pasha12345
сообщение 17.12.2007, 21:28
Сообщение #17


Сообщений: 2317
Регистрация: 6.4.2005



Ничего, скоро НГ - вот тогда и будете тут рассказывать что вы не пьющие ;) egalor, не соглашусь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
egalor
сообщение 17.12.2007, 21:36
Сообщение #18


Сообщений: 963
Регистрация: 16.1.2004



Паша, а в чем еще тогда? В детях, что ль?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pasha12345
сообщение 17.12.2007, 21:47
Сообщение #19


Сообщений: 2317
Регистрация: 6.4.2005



Не, просто с твоим смыслом жизни тебе один путь - в монахи либо в очень доброго медбрата. У меня тут один человек в больнице лежал - тама такие бессердечные ленивые медсёстры были, что имхо ты бы был там к месту, помогал бы нормально и т.д. Но вот согласен ли ты сознательно ТАК прожить свою жизнь, если видишь в этом смысл? Я тоже стараюсь всем помогать по мере возможностей, но порой смотришь на это со стороны и понимаешь, что во-первых тебя все банально используют, и нужен ты всем только потому, что ты что-то можешь дать, и во-вторых - что лично для себя ты ничего не делаешь вообще. В детях? Хм.. Я приверженец секты кидсфри.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pasha12345
сообщение 17.12.2007, 21:50
Сообщение #20


Сообщений: 2317
Регистрация: 6.4.2005



Пока об этом никто пока не догадывается ;) Но уже достали меня разговорами о том, что мне уже 25, а детей мол у меня ещё нет, а род мол продолжать осталось только мне.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VassO
сообщение 17.12.2007, 21:51
Сообщение #21


Сообщений: 64
Регистрация: 26.6.2004



Тема топика актуальна для ГоПников и всех остальных подвидов данной органики. У меня например окромя гитары ещё много увлечений и в любое время есть что делать а главное разнообразие.. Особенно в тёплое время года. К примеру: Страйкбол Горный туризм Спелеология Дайвинг Металлопоиск. Считаю что Пить чтобы время потратить это глупо да и неотдых нифига. А отпуск лично у меня пролетает как один миг а главное что море впечатлений и положительных эмоций.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Антон
сообщение 17.12.2007, 21:54
Сообщение #22


Сообщений: 43
Регистрация: 4.5.2004



егалор: Не надо начинать тему смысла жизни, очень прошу. Он для каждого свой. Вот Паша уже спорит )) линкман: Русские всегда пили, чё плохого? Мы када трезвые постоянно какие-то зануды пипец, я замечаю, шучу )) Кто не хочет пить - не пьёт. Кто хочет - пьет. Пропаганда мощная, но своей головой думать никто не запрещал. ИМХО А вот если есть у человека культура рассматриваемого процесса - мне он более симпотичен, чем упёртый трезвенник. "Рок - музыка алкоголиков". Тоже не просто так кстати сказано )))))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pasha12345
сообщение 17.12.2007, 22:37
Сообщение #23


Сообщений: 2317
Регистрация: 6.4.2005



17.12.2007 20:54 ton (Moscow) Русские всегда пили, чё плохого? Вот у меня такое впечатление давно уже закралось, что ВСЕ пьют, просто русские из это делают какой-то культ, достопримечательную особенность нации чтоли... Ну неужели немцы не пьют, американцы не пьют, и так далее? Мне просто подзадалбливает иногда когда в компании разговоры начинаются о том, кто сколько вчера выпил и кто больше всех забыл вчерашние события. Я когда универ закончил - в запой на две недели ушёл. Приятель насмешливо говорил мне потом "ты? в запой? хаха" - мол не мужик ты Паша, не верю :) Да - я две недели через день пил по пол литра пива! Но что самое интересное - если до этого я пиво пил очень редко, потому что "я пиво не люблю, я его вкус не понимаю" (с) Лукашенко, то вскоре понял, что на вкус теперь пиво стало не горькое и противное, а чуть ли не как вода (хотя может это не организм привык, а пиво хуже стало? ;) Так вот - закончилась моя "пьянка" тем, что в конце второй недели я утром проснулся с мыслью что хочу выпить пиво. Всё. Это было для меня как звоночек - хватит. Если на дне рождении говоришь что не пьёшь - обязательно ведь спросят "а чего?", и глаза у всех такие жалостливые, будто с больным разговаривают. А вот не хочется сегодня :) И всё - "ты шо, именниника не уважаешь даже??", как на врага смотрят :) Пить или не пить - дело индивидуальное. Рок вот музыка ещё к тому же наркоманов и беспорядочных половых связей - и шо, мы должны запивать кокаин водкой, пока нам незнакомые девочки по-очереди минет делают? Не, ну хотя.... (^_^)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Schneider
сообщение 17.12.2007, 22:49
Сообщение #24


Сообщений: 2166
Регистрация: 18.10.2003



Курить - вредно, пить - противно, помирать здоровым - жалко :) Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Антон
сообщение 17.12.2007, 23:14
Сообщение #25


Сообщений: 43
Регистрация: 4.5.2004



"Да - я две недели через день пил по пол литра пива!" Че-т я не понимаю, что за запой такой?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pasha12345
сообщение 17.12.2007, 23:39
Сообщение #26


Сообщений: 2317
Регистрация: 6.4.2005



Вот и я о том же - у всех одна и так же реакция :)))))))))))))) Вот такой у меня запой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
egalor
сообщение 18.12.2007, 0:07
Сообщение #27


Сообщений: 963
Регистрация: 16.1.2004



Паша, быть добрым, квалифицированным правильным врачом или медбратом - великолепная вещь. Каждый день понимаешь, зачем живешь. Даже если рутина - лечишь ОРЗ и аппендициты режешь. Ведь для каждого простуда и аппендицит - самый большой и и важный в мире! И только врач может помочь. И необязательно только врачом быть. Можно быть юристом и советом и делом помогать людям решать не менее важные, чем у врача проблемы. Можно еще быть также музыкантом, шахтером, уборщиком территории, мусорщиком, автослесарем и т.д. и т.п.! Но только делать это надо с душооой, так сказать с огоньком! И тогда смысл жизни проявится...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pasha12345
сообщение 18.12.2007, 2:25
Сообщение #28


Сообщений: 2317
Регистрация: 6.4.2005



17.12.2007 23:07 egalor (Fernandes Custom Egalor) Паша, быть добрым, квалифицированным правильным врачом или медбратом - великолепная вещь. Каждый день понимаешь, зачем живешь. Конечно. Представим себе медсестру. Смена - сутки через сутки вроде бы, или через двое.. Ну в общем ночные дежурства есть и т.д. И вот она вся такая добрая и заботливая бегает-прыгает, утки там носит, капельницы ставит, все её любят из пациентов и уважают. Жаль мне такие не попадались, но наверняка такие есть. Кто всю жизнь учился в школе и мечтал поскорее поступить в медицинский, что бы окончив его помагать людям, так как именно в этом она видит смысл своей жизни. Так вот. А потом она приходит домой :) Зарплата медсестры в Минске где-то $150 - ну, лично я на еду в месяц трачу даже больше, наверное. А ведь я не плачу за квартиру. Я не требователен к одежде - до сих пор ношу свитер, купленный лет пять назад, и так далее. А она, медсестра - молодая девчёнка. Которой хочется хорошо и красиво выглядеть. Гулять с парнями. И т.д. Но - смысл её жизни помогать другим, жертвуя собой. То есть смысл жизни - самопожертвование. Это реально монашка. Ты монашек видел? У нас тут много таких стоят в переходах, милостыню на храмы просят. Делают доброе дело - собирают деньги на храм, что бы так сказать люди обрели веру в себя и т.д. Это на словах. А на деле, смысл их жизни - стоять в переходе с коробкой для денег. Вот я о чём. Смысл жизни шахтёра - это не то что из добытого угля и отопление получат миллионы квартир, и кокс на металл пойдёт, из которого мосты с машинами построят. Смысл жизни шахтёра - долбить отбойным молотком стенку за нищенскую зарплату, бухая вечером от безнадёги, глядя как твои дети ходят в обносках, когда начальник даже не беспокоится о безопасности шахты. Вон у вас там одну и ту же шахту заваливает третий раз за месяц. Завалило в первый раз - кто остались живы пошли опять. Их опять завалило - опять кто остались живы пошли. Потому что это смысл их жизни? В принципе да, в шахте - ведь ничего кроме этой шахты у них нет. Но как-то звучит это.. Смысл жизни - шахта. Безнадёжно звучит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pasha12345
сообщение 18.12.2007, 2:57
Сообщение #29


Сообщений: 2317
Регистрация: 6.4.2005



Некрасиво конечно говорю :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ВП (Н-ск)
сообщение 18.12.2007, 9:02
Сообщение #30


Сообщений: 55
Регистрация: 21.6.2004
Из: в Новосибирске



Однажды я не пил алкоголя два года. То есть вообще. Вся компания относилась абсолютно нормально и когда шли за пивом/водкой всегда покупали мне сок/зуко. Когда позже я начал употреблять, некоторые товарищи, которые познакомились со мной в течение "завязки", решили, что я запил по-чёрному :-). Начинаем делать добро. Подарю медиатор Джим Данлоп Биг Стабби 2,0 мм.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vinnie
сообщение 18.12.2007, 9:16
Сообщение #31


Сообщений: 113
Регистрация: 30.10.2004
Из: Heaven



ton А вот если есть у человека культура рассматриваемого процесса - мне он более симпатичен, чем упертый трезвенник. +1 Однако, я бы не был так категоричен, не пьет - его проблемы, а вот культура питья - это да)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шопенгауэр
сообщение 18.12.2007, 10:32
Сообщение #32


Сообщений: 1647
Регистрация: 9.6.2005



"Смысл жизни - в помощи другим людям" это не смысл жизни. Это то, что ты себе придумал. Что тоже, конечно, неплохо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pasha12345
сообщение 18.12.2007, 11:27
Сообщение #33


Сообщений: 2317
Регистрация: 6.4.2005



18.12.2007 08:16 Vinnie не пьет - его проблемы Одного не пойму - почему это считается проблемой? ;))))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Антон
сообщение 18.12.2007, 19:44
Сообщение #34


Сообщений: 43
Регистрация: 4.5.2004



http://cs1079.vkontakte.ru/u2209655/8733802/x_d05fa142.jpg
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
F. young
сообщение 18.12.2007, 21:37
Сообщение #35


Сообщений: 1
Регистрация: 28.8.2003
Из: Msk



Отличная идей у егалора. :) Смысл жизни в помощи другим людям... А теперь представим себе идеальную ситуацию, когда все вдруг осознали этот самый смысл жизни. И все ходят и помогают помогающим тем, кто помог помочь оказать помощь. :) Не надо людям очень уж сильно помогать, а то помогать не кому будет. :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
F. young
сообщение 18.12.2007, 21:37
Сообщение #36


Сообщений: 1
Регистрация: 28.8.2003
Из: Msk



А пьянство - это хорошо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ВП (Н-ск)
сообщение 19.12.2007, 7:35
Сообщение #37


Сообщений: 55
Регистрация: 21.6.2004
Из: в Новосибирске



:-) Крошка сын к отцу пришёл И сказала кроха Пьянство - это хорошо Наркоманство - плохо
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sergey777
сообщение 19.12.2007, 23:01
Сообщение #38


Сообщений: 195
Регистрация: 1.10.2003



Кpошка сын к отцу пpишел И спpосила кpоха: Что цепляет хоpошо? Тоpкает неплохо? Почесал отец в паху - Слушайте, мальчишки! Я сейчас вам pасскажу То, что нету в книжках! Если мальчик куpит шмаль, Ржет, увидев пальчик, То из этого моpаль - Беспонтовый мальчик! Если в думки впал малыш, Стpашно ему очень - Покуpил чувак гашиш, Кайфом пpиколочен. Если денег наpкоман Тpебует сквозь слезы - Значит пуст его каpман, Hе хватает дозы. Если мультик пpо любовь Смотpит на ладошке - Этот мальчик съел гpибов, Hо совсем немножко. Если мальчик колит винт, Геpоин и пpочее Этот мальчик - инвалид Или стать им хочет. Если мальчик поpошок Hосиком вдыхает - Значит очень хоpошо Мальчик отдыхает! Все запомнил кpошка-сын, Hо стpаховки pади, Скушав папин феномин, Записал в тетpади
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шопенгауэр
сообщение 20.12.2007, 10:05
Сообщение #39


Сообщений: 1647
Регистрация: 9.6.2005



фенАмин
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
linkman
сообщение 21.12.2007, 4:32
Сообщение #40


Сообщений: 563
Регистрация: 3.11.2004
Из: earth



А то что человек врач это совсем не означает что он мало пьет. Я бы даже сказал наоборот, что врачи пьют побольше остальных.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pasha12345
сообщение 21.12.2007, 4:53
Сообщение #41


Сообщений: 2317
Регистрация: 6.4.2005



У меня дед оч хороший хирург был. Не пьёт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ВП (Н-ск)
сообщение 21.12.2007, 7:39
Сообщение #42


Сообщений: 55
Регистрация: 21.6.2004
Из: в Новосибирске



Доктор цветы и конфеты не пьёт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LizardKing
сообщение 21.12.2007, 10:51
Сообщение #43


Сообщений: 68
Регистрация: 21.6.2004
Из: Уфа



Как там БГ говорил? "Работа на благо живых существ и немотивированные акты красоты". Это о смысле жизни. Егалор примерно то же говорил. А вообще об этом самом смысле - читайте одного умного и сурового мужика, тезку одного из одного мной уважаемых форумчан :-))) По-поводу питья хочу сказать словами Булгакова - "разруха - она в головах". Кстати, сегодня тяпница :-))) P.S. "Встаю утром с мыслью - хочу выпить пиво" - я тебя очень хорошо понимаю, это самый настоящий запой. А ведь, как известно, себя убедить в чем-то (например, в том, что алкоголь не нужен как таковой) - очень сложно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LizardKing
сообщение 21.12.2007, 10:52
Сообщение #44


Сообщений: 68
Регистрация: 21.6.2004
Из: Уфа



"одного из одного" - да, загнул. Читать "одного из" :-\
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VassO
сообщение 22.12.2007, 8:18
Сообщение #45


Сообщений: 64
Регистрация: 26.6.2004



Все люди,все пьют, А ВРАЧИ ОСОБЕННО! Профессия нервная:)))))) Анкдт: Терапевт- всё знает нихрена неумеет. Хирург- всё умеет нихрена незнает! Патологоанатом- всё знает всё умеет, но уже поздно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шопенгауэр
сообщение 22.12.2007, 10:36
Сообщение #46


Сообщений: 1647
Регистрация: 9.6.2005



"А вообще об этом самом смысле - читайте одного умного и сурового мужика, тезку одного из одного мной уважаемых форумчан " тезка одного из уважаемых мной форумчан ;-) весьма скептически относился к смыслу жизни. Он вообще весьма скептическим и мрачным чуваком был. Типа, худший из миров и бла-бла-бла ;-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
linkman
сообщение 22.12.2007, 15:11
Сообщение #47


Сообщений: 563
Регистрация: 3.11.2004
Из: earth



Некоторые кстати без алкоголя ни играть ни петь не могут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
painful
сообщение 24.12.2007, 1:58
Сообщение #48


Сообщений: 889
Регистрация: 23.11.2004



Интересно, а Шопенгауэр бухал?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
linkman
сообщение 24.12.2007, 2:24
Сообщение #49


Сообщений: 563
Регистрация: 3.11.2004
Из: earth



На новый год все равно все напьются.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

RSS <% %> <% %> Текстовая версия Сейчас: 11.6.2026, 21:13

Copyright © 1997-2018, Guitar.ru. Информация для музыкантов. Все права защищены.
Форум IP.Board © 2009 IPS, Inc