Так что, Терентьева таки посадили ? Опции

[Чудогосподня]

Слышал, что сбил он какую-то девицу нетрезвую. Вроде даже вкатали ему сходу 5 лет и выплату семье алкоты. Имхо жесть. Неужели его никто из музыкальной братии не вытащит, там вроде деньги тоже не плохие крутятся.

[F. young]

Желаю тебе подрасти, вырастить дочь... и чтобы ее сбили на дороге. а потом кто-нибудь сбившего вытащит за бабло.

[Чудогосподня]

Ты видно горяч в силу своей юности. Я не говорю, что так надо, а удивляюсь, что здесь не так как обычно происходит в раше. Зы И тебе того же желаю.

[hell]

F. young (Msk) Согласен.

[hell]

Mephisto (Москва) Я скорее за справедливый суд, но выражение - "вытащат" как то мало относится к справедливости...

[les-guitar]

Пьянь лезущая под колёса и дочь вещи разные. Я как водитель знаю что такое прыгающая ночью под колёса алкашня, игнорирующая все правила дорожного движения. Сидеть за это невиновный человек не должен.

[hell]

les-guitar Прекрасно понимаю. Пару дней назад пьяный мужичонка на велике спикировал под мою машину. Я увернулся. Повезло. Но с другой стороны, никто толком ничего не знает, поэтому говорить о том, что девка виновата тоже не стоит...

[ZveroBoy]

у меня друг чуть не задавил алкаша, который чуть ли на на кольцевой почти прыгнул под машину (перелом ноги)... завели дело, разобрались, но нервов попортили, оч неприятная история

[Alex_vivat]

а я проехал одному по ногам. лежал посреди дороги. сбила впереди его газель, а я ему добавил) ночь-не видать нихера

[Чудогосподня]

les-guitar Может она и не алкашня, но насколько я знаю, водитель считается невиновным если ДТП произошло вследствие непреодолимой силы. В данном случае с материалов СМИ, опять же, просматривается, что он ехал на свой свет, может даже не нарушая скоростной режим, и тут под колёса вылетел пешеход. При таком раскладе водитель по справедливости не должен быть виновен. Хотя с помощью юридической казуистики белое может стать чёрным и наоборот, особенно если законодатели такие клоуны как F. young

[Антон]

alex_vivat, ну конечно,зачем ночью фары включать? крутым и ночью солнце светит

[Антон]

Mephisto, пешеход это точно не непреодолимая сила... да и к чему тут это, тут же все вроде основывалось на показаниях Матери сбитой, которая позади шествовала, больше никто ниче не видел... думается тут скорее вопрос о фактической стороне, нежели о правильном применении правовых норм

[Чудогосподня]

Пешеход- преодолимая. Непреодолимой силой в данном случае является инерция автомобиля.

[F. young]

Mephisto, никого не ипет, в каком состоянии находилась баба. Водитель, скорее всего, нарушил скоростной режим(это все делают); баба, скорее всего, переходила в неустановленном месте(это все делают). Но виноват водила, поскольку не пешеход для него, а он для пешехода представляет опасность. Опять же, если ехать разрешенные в городе 60, хоть прям под колеса тебе бросятся - успеешь среагировать. Пешеход отделается максимум - небольшими травмами. И, если человека осудили, значит, нашли доказательства его вины. Следовательно, не безгрешен чувак-то!

[Чудогосподня]

Так никто и не спорит, вина есть. Но 5 лет + немалый штраф слишком жёсткая ответственность. А понятия "это все делают" вообще не применимы в судебной практике. Может он ехал строго 60, а она из-под припаркованной на обочине машины выскочила, тогда хоть тресни не успеешь, даже до педали достать. В таком случае, я считаю, Терентьев не должен страдать. Вобщем никто из нас там не был и судить не может, я просто хотел узнать судьбу некогда любимого гитариста.

[eLoki]

Во Пскове развесили агитационных плакатов "Зебра важнее всех лошадей. Сбрось скорость на переходе" Все время читаю: "Зебра важнее всех лошадей. Сбрось скорость на пеШеходе"

[Антон]

F. young, если осудили это еще не значит что виноват, так как о вине в суде судят исходя из обстоятельств, а о последних - исходя из доказательств, а вот как раз доказательства нередко и могут быть дефектными... Вот когда какая-нибудь дура порвет на себе платье и напишет заяву в милицию на тебя и тебя осудят за изнасилование ты может поймешь в чем здесь суть... Посему остается только принимать как факт то что (1) сбили пешехода (2) водитель осужден. А вот трепаться по поводу какой же водила аморальная личность по фактам неизвестным а додуманным - дело неблагородное... Mephisto, чисто юридически непреодолимая сила - понятие в принципе не применимое к данному случаю... Да и вообще из сферы прежде всего гражданского права, а не уголовного... В первом даже вины водителя, как владельца источника повышенной опасности, не требуется, во втором же - посадить могут только при наличии вины (умысла ли или неосторожности это другое дело), а вот случай или умысел или неосторожность пешехода могут вполне исключить ответственность, ибо если нет вины - нет и преступления, есть только печальный факт...

[Schneider]

Терентьев, насколько знаю, в СИЗО сейчас обстриженный томится, ждет обжалования приговора. А у погибшей девушки дед, кажется, генерал, или что-то в таком духе, шишка короче какая-то, что частично объясняет такой жесткий приговор.

[Gator]

От ответственности освобождает непреодолимая сила (поди докажи) и умышленные действия субъекта направленные на причинение самому себе вреда (специально бросился). Но если ты ехал 65 по городу и сбил кого - все. К тебе применяется УК,потому что это нарушение ПДД, повлекшее тяжкий вред или смерть. Закон есть закон. Тут все дело в установлении в ходе судебного следствия фактических обстоятельств дела.

[4001]

А если нет дедушки генерала,можно давить девчонок всяким крутым гитарастам?

[painful]

А кто такой Тереньтьев? Гитарист "Арии"?

[Санек]

Vlf-С каких это пор человека держат в СИЗО за ДТП ? Он что уголовник, рецидивист, не имеет постоянного проживания, у него нет семьи ? Какой маразм.

[Schneider]

Его держат в СИЗО, т.к. его уже осудили на 5 лет колонии + штраф в пару миллионов, и он хочет обжаловать приговор.

[Антон]

Gator, не спорь с юристом )))

[Alex_vivat]

ага, задавил с особой жестокостью

[egalor]

Все-таки, я чувствую, что какая-то грязь (помимо трагедии) в этой истории есть.

[Quentino]

Хватит уж на Мефисто бочку гнать. Кажется он имел ввиду нечто иное...

[Илья с Баварщины]

Coco - ты живёшь в Дармштадте, я живу в Пассау - нам никогда не понять, как за непреднамеренное убийство на дороге можно посадить человека. У нас-же тут за это макс 2 года условно, если вообще осудят; как правило водитель не виноват, если "потерпевшая сторона" был пьяным. Ну и не забывай, что у нас дед-шишка ничего сделать не сможет, да и сама фрау Меркель ничего сделать не сможет, а особенно повлиять на судей или прокурора. Такое только в быв. СССР возможно. Тот, у кого деньги и связи, воспринимает это как само-собой разумеющееся, остальным ничего не остаётся, как терпеть. Сам на пеш.переходе почти останавливаюсь, еду со скоростью пешехода. Сигналят сзади бюргеры - да и пущай сигналят, я на каждого идиота внимания физически обращать не могу. В Германии есть закон, по которому водитель, сбивший ребёнка возрастом до 7 лет, виноват ВСЕГДА, без разговоров. Даже если он на автобане выскочил на трассу, гда я, как водитель, этого вправе не ожидать.

[Вахтанг Церетели]

4001 А если нет дедушки генерала,можно давить девчонок всяким крутым гитарастам? Это же Мефисто запостил. Сейчас окажется что задавленная и не русская вовсе.

[pasha12345]

Я знаете как в Москве дорогу перехожу? По пешеходному переходу на зелёный свет. Друзья смотрят квадратными глазами на тему "Паша, ты чего - не видишь что машины едут??", водилы фигеют и останавливаются, пропускают ;) Ну не принято в Москве стоять на красный свет, пропуская идущего на зелёный, не принято соблюдать 60 км/ч, совсем от рук отбились :) Не - я конечно подстраховываюсь, так как ясен пень так и на тот свет загреметь можно. Опять же повторюсь - мы не знаем всех подробностей дела Терентьева. Но что в Москве по правилам мало кто ездит - факт. И только не нужно говорить, что мол "если всех пропускать и ездить 60 км/ч - никуда не успеешь"... 22.08.2007 18:21 Schneider (город, где живет модератор Alba) А у погибшей девушки дед, кажется, генерал, или что-то в таком духе, шишка короче какая-то, что частично объясняет такой жесткий приговор. Ссылку на достоверный источник, пожалуйста. 22.08.2007 14:30 F. young (Msk) если ехать разрешенные в городе 60, хоть прям под колеса тебе бросятся - успеешь среагировать. Пешеход отделается максимум - небольшими травмами. Извини - ты машину вообще водил когда-нибудь??? Сам хоть веришь в то, что написал? А то, что убить можно и на скорости 5 км/ч, что под колёса из-за другой машины можно выйти, то есть ты просто не увидишь человека, как он уже у тебя под колёсами окажется? 24.08.2007 12:15 Илья с Баварщины (Модератор) если "потерпевшая сторона" был пьяным. А откуда все постоянно берут эту фразу, что мол девушка, которую сбил Терентьев, была пьяна?? Странно читать, что все тут пишут с позиции водителей, будто никогда пешеходами не являются... Выйдешь из любимой машины (дверь-то слева), а тебя по соседней полосе проезжающая машина собьёт - тоже все начнут сбившего тебя водителя защищать, включая и тебя самого? Это ко всем вопрос :)

[пдв]

Машины придумали пешеходы. Водители их за это должны любить и уважать!

[Schneider]

"Странно читать, что все тут пишут с позиции водителей, будто никогда пешеходами не являются... Выйдешь из любимой машины (дверь-то слева), а тебя по соседней полосе проезжающая машина собьёт - тоже все начнут сбившего тебя водителя защищать, включая и тебя самого? Это ко всем вопрос :)" Если такое произошло, значит сам дурак, а вообще перед тем, как двери открывать да в принципе на проезжую часть вылезать, смотреть нужно. Автомобиль да с 40 км/ч моментально остановиться не может, да и объехать неожиданно возникшее препятствие не всегда может успеть. А про дедушку-генерала я написал слово "кажется", что означает "на основе слухов из достоверных источников" :) Ссылку не дам, доказывать не буду, не хочу и не могу.

[Andy]

pasha12345 какие ссылки и доказательства. вот в соседней ветке про бентли люди обсуждали 25летнюю девушку. никто о ней реально ничего не знает. однако она оказалась любовницей 40..50летнего толстосума. естественно сошлась с ним ради денег. доказано, что она делает ему минет. возможно это ее папа, но это не важно, ибо родственные связи и половые признаны равнозначными. девушка нигде не работает и ничем не занимается, и никогда, видимо, не занималась. ее папа/любовник конечно же вор и бандит, разбогател на нефти, газе и алмазах, ограбил пенсонеров... ну вобщем там много чего забавного можно почитать после этого я не удивляюсь тому, что производители музыкального оборудования срубают 10кратную себестоимость за свои аппараты, а музыканты слышат 10кратное улучшение звука )

[Schneider]

10-кратное улучшение звука - это примерно как "теперь собачий корм стал в 1,23 раза вкуснее, чем раньше" :)) Сорри за оффтоп.

[pasha12345]

Schneider - это я как ПРИМЕР привёл, потому что вы тут все мыслите только как ВОДИТЕЛИ, поэтому фразы типа "а если собьют тебя?" на вас не действуют, так как "мы не ходим, мы ездим"... AndyGood :)

[pasha12345]

Schneider - не, это как "играл на гитаре за $200, и наконец купил гипсАн за $2000 - звук небо и земля!!!" ;)

[Andy]

pasha12345. на самом деле где то пару страниц назад был огромный флейм по делу Терентьева, который перерос в спор пешеходы -vs- водители. естесно никакого вывода не сделали

[Andy]

Schneider. ну ты знаешь, мне больше нечего добавить, когда я на хифийных diy-форумах слышу примерно такое: "мой усилитель звучал за 300$. я заменил такой то диод на диод за 30$ и мой усилитель сразу зазвучал на 400$" ну или на аудиофильских форумах также самое можно прочитать про замену межблочных кабелей

[Schneider]

25.08.2007 14:09 pasha12345 ( _nIm ) Schneider - это я как ПРИМЕР привёл, потому что вы тут все мыслите только как ВОДИТЕЛИ, поэтому фразы типа "а если собьют тебя?" на вас не действуют, так как "мы не ходим, мы ездим"... Лично я чаще пешком хожу, чем на машине езжу, но по моим наблюдениям пешеходы сами дураки по большей части. Такое ощущение, что многие просто не запомнили, когда им говорили: "При переходе через дорогу надо посмотреть на светофор, а если его нет, то сначала налево, потом направо, а потом уже, убедившись что машин нет, идти".

[bulavka]

Эх, ребят, я не имею в виду конкретно вас как водителей, НО ПАШКА ПРАВ. Я обычно на автобусе до метро катаюсь, а тут не успела отхватить студенческий проездной, а обычный за 540 (против студенческих 160) рублей жаба душит покупать...так вот...ходила пешком от дома до метро и от метро до работы. Работа на Гоголевском, там еще все нормально, дорогу перейти реально...да и что такое Гоголевский бульвар? тропинка)) А вот до метро дойти - прям проблема. Объясняю: надо переходить через шоссе, где на зеленый ПЕШЕХОДНЫЙ свет прут машины с поворота, потому что для них ТОЖЕ ЗЕЛЕНЫЙ. По идее они должны повернуть и остановиться перед "зеброй", чтобы пропустить пешеходов...но этого почему-то никто не делает. Итог - пока я жду, пропуская поворачивающих товарищей, светофор переключается, и дальше на протяжение пяти минут едут все, кто ждал на светофоре. А когда на редкую минуту переключается светофор, и поток машин останавливается, ОПЯТЬ прут с поворота. Ну и как переходить улицу? Утро ж блин, все на работу опаздывают...а мне как будто на работу не надо. Один раз попробовала перейти внаглую на свой законный зеленый свет. Чуть не оказалась под колесами, да еще и вызвала гнев "несчастных" опаздывающих водителей. Тока когда светофор ломается, и на том перекрестке мент стоит разруливает движение, я могу нормально переходить дорогу, не опасаясь, что меня собьют. Да, я знаю, что по закону если меня собьют, буду виновата не я, но мне почему-то от этого легче не становится. Остается тока под колеса кидаться, чтобы хоть кто-нить научился тормозить перед зеброй.

[bulavka]

25.08.2007 14:34 Schneider (город, где живет модератор Alba) Такое ощущение, что многие просто не запомнили, когда им говорили: "При переходе через дорогу надо посмотреть на светофор, а если его нет, то сначала налево, потом направо, а потом уже, убедившись что машин нет, идти". Знаешь, в Москве помойму другие правила. Когда переходишь ПО СВЕТОФОРУ, надо сначала посмотреть налево, потом направо, и тока потом идти.

[Schneider]

Да, по ходу дела давненько в Москве не был, сегодня вот наблюдал на Марскистской улице ситуевину: стою на светофоре в среднем ряду, передо мной пара машин, в левом тоже машина, правый ряд свободный. Туда же резво заруливает некто особо спешащий, и бодро так тормозит на пешеходном переходе. Надо сказать, что дорогу в этот момент переходили люди, и под колеса почти попали. И тут автомобилям загорелся зеленый, передо мной естессно народ стоит (ибо перед ними пешеходы), но резвый парень из правого ряда рванул, а за ним еще двое таких же торопыжек, и опять пешеходы чуть не попали под колеса. Так что Пашка пожалуй прав :( Да и вообще в Москве водители процентов на 70 уроды. Впрочем, пешеходы один хрен не лучше :)

[uzerPRO]

В сторону размышления о нетрезвом состоянии девушки может говорить следующий факт: Мать приехала к девушке в общагу, а после этого они пошли через пешеходный переход...и дочь шла ВПЕРЕДИ матери, видимо на достаточном расстоянии(раз мать не сбили). Почему мать соскучившаяся по дочери шла сзади на пару метров? Может они были в соре? Может дочь просто убегала от матери? Так...пища к размышлению...

[Vinnie]

Мда.. Вообще-то автомобиль - средство повышенной опасности, и если вы читали правила, то там это написано, и когда водитель получивший права(а значит знающий об этом, а если не знает, то это его проблемы) когда садится за руль автоматически берет на себя повышенную ответственность, а следовательно, кроме случаев предусмотренных ПДД, виноват всегда он! Вопрос, кто был виноват в этой ситуации - мне не понятен, поскольку о самом ДТП можно судить только из СМИ, а значит судить вообще нельзя)) В данном случае пьянный или не пьянный был человек опять же не важно, поскольку, если пьянный человек будет переходить дорогу так как это необходимо, а именно по переходу и/или на зеленный свет или как-то иначе, то состояние его опьянения не играет никакой роли. Если человек берет на себя ответственность - то о чем тут разговаривать? Форс Мажор? возможно, но это должно быть расследование, суд и т.д. Разговор о том как это происходит в нашей стране считаю бесполезным и в пользу бедных, если тебя возмущает эта ситуация - подавай жалобу. Вытащить человека за убийство(положим суд честный, что маловероятно, но в идеале...) - значит практически купить ему индульгенцию, а это очередной маловразумительный бред плохообразованных людей. Дедушка генерал, и его возможное влияние на дело - вещь безусловно отрицательная, но опять же в данном случае взятая практически с потолка, поскольку никто ничего не знает, кроме как из СМИ, а вот СМИ я верю мало, впрочем как суду, власти, и подобным людям в нашей стране))

[Andy]

uzerPRO. такое нередко бывет, что люди держатся за руку, одного сбивает, а другого нет на моих глазах сбили пьяного полгода назад. было светло. вышел на пустую дорогу, на красный. машина была в метрах 30..50. дык водила вместо того, чтобы притормозить, нажал на сигнал и добавил газ пьяный то ли качнулся, то ли хз что. водила одумался и стал тормозить, но очень поздно. чел летел на капоте метров 20 водителя признали виновным

[пдв]

А меня прям щас с коляской 2 раза подряд на зёбре пропустили. Прям весь поток встал. Куда мир катится?

[Алекс Питерский]

Вообще ИМХО пустые разговоры насчет того что водители уроды или пешеходы дебилы. Человека сбили насмерть. По вине Терентьева - значит сажать, по вине самой жертвы - оправдать, вот и все. А черпать сомнительные сведения из интернета - нафиг, все же прекрасно понимают сколько в них правды

[пдв]

Датычо!?

[HIPPAR]

Разберутца сами.Никто помочь из здесь заседающих не в состоянии.Остальное-пустой трёп.

[hell]

http://www.otmenim.ru/409C798B-1C24-4957-A824-725B73107475/F05BDC46-7745-49E8-ACB7-6FF79FA51BEE.html Продолжение...

[Jhav]

хм... опять блаблабла

[Andy]

ой бля. текст убого составлен. особенно позабавила фраза "Трагическое столкновение автомобиля и 19-тилетней девушки..." в попытке выгородить водителя наезд назвали столкновением. как то глупо совсем

[Gator]

Если не брать во внимание газетные и статьи, которые все мы знаем как пишутся и сколько там достоверной информации, и почитать комментарии адвокатов на том же сайте, то на лицо жесточайший беспредел суда. Как я и писал в самом начале обвинение строится исключительно со слов матери. Понятно как она будет свидетельствовать и что ее не остановят никакие меры ответственности за дачу ложных показаний, потому что доказать обратное очень не просто, а судя по действиям суда, он сам уже давно все решил и наверняка не без материальной мотивации родителей (категория дел о ДТП - одна из наиболее проплачиваемых в России). Учитывая сумму гражданского иска, ее вполне хватит на всех и на судей в том числе. К тому же мать есть мать, но вот сумма иска настораживает. Когда такие близкие родственники откровенно пытаются нажится на своей трагедии это настораживает. Вобщем все плохо.

[egalor]

AndyGood "Виртуозы пера". Что за клоунов выпускают...

[Рома?]

(оффтоп) Костян, а мне кажется, или песня Земфиры "Искала" и песня Скарпов "Don't stop at the top" во вступлениях слишком похожи:)?