Что взять: Ibanez J-Custom или Jackson Soloist Опции

[см. выше]

Всем привет. Собрался купить свою первую электричку. Играть собираюсь репертуар весьма разноплановый (но не дет металл, не альтернативу): от Сатча, до не сильно тяжелой Металлики, отечетсвенный и зарубежный рок. Есть два инструмента одинаковой цены и одинакового состояния: 1) Ibanez J-Custom RG-1308NT Производство: Япония. Дека: ясень. Гриф: клен. Накладка на грифе: палисандр. Конструкция грифа: прикрученный гриф. Количество ладов: 24, Dunlop 6100. Мензура: 25.5” (648 мм). Бридж: LoProEdge. Звукосниматели: DiMarzio Tone Zone (H) DiMarzio Blue Velvet(S) DiMarzio PAF (H) Цвет: натуральное дерево. 2) Jackson Soloist SL-1 150 Тоже японец. Дека: тополь. Гриф: клен. Накладка: эбони. Датчики S-S-H. В бридже семиур TB-5, синглы родные. Цвет черный. В J-Custom смущает толстый гриф. Хотя в руках сам не держал. Не знаю насколько это удобно/не удобно. В джексоне смущает его металлическая ориентация, а я не металлюга вовсе. Какие будут агрументы по каждому из вариантов?

[см. выше]

Небольшое дополнение: у джексона гриф сквозной.

[Schneider]

Недешевые гитары... Я честно говоря склоняюсь к джексону, и не потому что металлюга. Во-первых, мне как-то априори больше нравится то, что у него сквозной гриф, т.е. это и сустейн будет нормальный, и атака достаточно четка, во-вторых, Seymour Duncan TB-5, в третьих - флойд у него таки стандартный. Если это японец, то скорее всего Такеучи, он хоть и силумин, но относительно живучий, а потом по мере убиения меняется на Шаллер. Плюс у джексонов грифы удобные, для скоростной игры - самое то. А ваще надо оба инструмента подержать в руках изрядно да поиграть на каждом часа по полтора, дабы сравнить. Может Ибанез тебе больше понравится, хз.

[см. выше]

Машинка у джексона: OFR

[ZveroBoy]

наведи справки про этот Джексон, японец по уровню может быть ниже Ж Кастом, который кстати может быть более универсальным инструментом, короче надо оба слушать, один точно понравится больше

[les-guitar]

Джексон однозначно-) потому что джексон-)) Ну не люблю я ибанезы хоть ты тресни-) Тополь в деке это круто кстати-))+TB-5

[см. выше]

А вот скажите, толстый гриф, это сильно не удобно?

[ZveroBoy]

les-guitar а есть уверенность что тополь?

[см. выше]

Дека - тополь. Меня гриф беспокоит. Я на электричках вообще не играл. Поэтому не знаю как оно на толстом круглом грифе...

[см. выше]

Толстый круглый гриф у Ибанеза А дека из тополя у Джексона :-)

[см. выше]

Народ, пожалста поактивнее. А то уже почти решил взять ибанез.... :-)

[les-guitar]

Я тебя прокляну тада-))скажи нет ибанезам-) Бери Джексон-) Если ты не играл на элеткричках значит я так понимаю играл на акустиках-)тогда тебя должен смущать не толстый гриф а тонкий наверно-)

[Schneider]

Толстый гриф на электрогитаре - это не страшно. Мне например удобнее гриф джексона, который тонкий, но играю я на лесполе, у которого гриф толще. Никаких особых неудобств при этом я не испытываю. К тому же, насколько я помню, у Ибанезов грифы не такие уж и толстые. Кстати, ежели машинка OFR, то тем более лучше джексон :) Но все-таки опять же хочу сказать: надо обе подержать в руках и послушать. Повидавший_виды, ты это сделал?

[см. выше]

2Schneider в руках не держал, т.к. инструменты в другом городе.

[Alex_vivat]

да не из москвы он.

[Alex_vivat]

во! опередил. +1 джексону. ибанез-попса

[Schneider]

Если ехать недалеко, лучше съездить ;) А то вдруг солоист к примеру на проверку окажется раздолбанным, с кривым грифом и нафиг стертыми ладами до накладки.

[см. выше]

Солоист 1996 года. потертости и сколы отсутствуют. инструмент в отличном состоянии. Ну что, вообщем джексон? Кстати, маленький камент. Поскольку я уж особливо любитель Петручи, то хотелось бы по звуку максимально приблизиться к его гитаре :-)

[Schneider]

Хм... Петруччи кажется играл на RG-2750 или 2770, не помню точно, а сейчас, насколько знаю, на Musicman'ы перешел... Вообще скажу по секрету, что звук формирует не только гитара, но и звукоусиление и динамики :) А еще руки, что немаловажно. Джексон от ибанеза по звуку конечно отличается, но не настолько радикально, как телекастер от леспола, так что думаю что-то похожее на Петруччи можно будет воспроизвести на солоисте (по звуку).

[Stevie]

солоист по-любому решает... универсальный инструмент... уж на что я такие клюшки не люблю - солоист все равно жгёт.

[см. выше]

А еще такая инфа: "Ибанец резкий должен быть и звонкий, ибо ясень и болт. А вот солоист - классический гундосный звук жекса+рыки по низам" "Ясеневый ибанез будет ахиренно бензопитльным. Звона будет от него очень много" Балин, хочу джексон, но на хачу гундосый звук :-(

[*]

вообще для первой электрогитары этит инструменты имхо не очень. это инструменты довольно высокого уровня, и чтоб покупать их имхо неплохо бы представлять что ты вообще хочешь от гитары, к сожалнию это понимание приходит только с собственным опытом. я бы для начала взял что-то попроще. п.с. есть еще масса других гитар сравнимых по цене и мягко говоря не хуже по качеству и универсальности. например, мьюзик мэн, карвин и американский вашбурн.

[см. выше]

Честно говоря, хотел купить хорошую гитарку для игры в первую очередь для себя (мало вероятно что когда-нибудь на сцену полезу). Соответственно возможность перепродажи и дальнейших поисков инструмента "под себя" не предполагал. Поэтому и пытаюсь взять эту наверное действительно не самую низку планку.

[Stevie]

09.08.2007 16:28 повидавший_виды (не столица) Балин, хочу джексон, но на хачу гундосый звук :-( а у ибанца звука нет вообще -есть сигнал, не более того...

[painful]

ЛЮДИ! Что вы советуете! Кому-то понравился чистый неперегруженный звук Солоиста ? Он же не металлер! Видавший виды: данный Ибанез может быть более разноплановым инструментом, нежели Джексон!(я про звук).

[Stevie]

нет, не может. Джексон Солоист удачно сочетает в себе стратокастерную атаку и "четкость" звука и леспольную насыщенность обертонами, "мясистость"... Ибанец стеклянный - да, стекляннее, чем Джексон, но мяса нет вообще и звука своего нет, ебанец как раз заточен только под работу с примочками

[Jhav]

Stevie +1 Добавить неча

[painful]

Stevie: не хочу ругаться, но мне кажется что ты просто любишь Джексон и не любишь Айбанез. и все. Скорее всего оба инструмента как минимум неплохи. Считаю, что солоист больше все-таки для тежеляка. У Айбанезов этой сери с мясом все впорядке.

[Jhav]

Ибанезы сильно потеряли в качестве с середины 90-х... Сколько палок не трогал - не вдохновляли...

[Jhav]

Гундосый звук - в смысле скомпресенный из-за сквозняка... Насчет ясеня - дерево нестабильное... Его выбирать надо. Иногда эти палки рвут просто, а иногда глухие и тупые...

[Jhav]

Не смущайся насчет метал-ориентации джекса... Ибанез с флойдом, 24 лада и HSH тож не производит впечатление блюзового инструмента :))

[Jhav]

Исходя из требований к инструменту, посоветовал бы поискать еще что-то

[Jhav]

Исходя из требований к инструменту, посоветовал бы поискать еще что-то

[Schneider]

painful, уж ежели про чистый звук, то солоист со сквозняком, тополевым корпусом и TB-5 в бридже (а также с джексоновскими синглами) без перегруза звучать будет на порядок лучше, чем Ибанез с DiMarzio ToneZone. Тонзон ваще для клина не предназначен.

[Мохнатый]

Вот это да... Когда я выбирал первую гитару, я думал "Красная или синяя...". А тут... Я бы взял ибанез, т.к.: а) он более универсальный б) удобнее жексона в) я ибанезофил

[Alba]

Я буду по ходу единственный за Ибанез... =0) С одним условием - если тремоло фирменное Ибанезовское. Оно там какое? Если EDGE PRO, или EDGE PRO II, или, тем более, ZR, то бери Ибанез. ИМХО собственные тремоло у них очень актуальные, особенно ZR, который на подшипнике вместо ножей. Да и потом, у Ибанца более универсальный звук будет. Потом, если не понравится, звучками под себя подгонишь - гитара ориентирована скорее на звукосниматели, чем на собственный звук.

[Maxpower]

все таки лучше для начала че нить подешевле взять поиграться, а вообще, я за Ибанез :-)

[см. выше]

Вобсчем решено... Надо их пощупать предварительно по постам: 80% за солоиста, 20% за ибанец!

[Stevie]

йес! альба: а ты думаешь, что на солоисте плохой FR стоит?

[ZveroBoy]

Alba а мне всегда казалось что на ибанезе лучшие - ЭДж и ЛоПро Эдж... а новые уже не такие кошерные и кстати что это за "топовый" японский Джексон из тополя и с чернухой на грифе и ОФР? я Джексона не знаю, но всегда казалось что такая комплектация - это ЮСА

[см. выше]

Не, именно японец, причем гровер

[Vikont]

Я в такой ситуации взял бы Ibanez, что я сделал ранее и не жалею....

[см. выше]

именно J-Custom?

[Евгений]

в данной ситуации я бы вообще не брал ни то, ни другое. если ты еще даже не решил, что для тебя предпочтительнее, гриф какого профиля тебе больше всего подходит и с вариантом крепления грифа тоже непонятки =)) не спеши, бабло всегда успеешь потратить! продавцов добротных б/у инструментов, в том числе на заказ, достаточно - когда решишь четко, что тебе нужно, долго вопрос решать не придется. Отсюда добрый совет: пройдись по всем доступным тебе магазинам, не стесняйся попробовать большое количество гитар, не спеша выясни для себя вопрос с толщиной грифа, его креплением, формой и материалом корпуса, наличием тремоло-системы. в конце концов, может быть тебе страт больше всего понравится, а за те деньги, которые ты собираешься потратить можно взять приличный страт, и еще много вариантов, из которых можно выбрать. В общем, не зацикливайся и не спеши, сначала определись! з.ы. гриф на джексах (динки например) гораздо толще, чем на ибанезах rg-профиля, но это абсолютно ничего не значит, пока ты сам не попробуешь.

[Vikont]

нет , но тоже серии Prestige

[Stevie]

UGIN кстати дело говорит. Респект и уважуха. Но блин я вот страты че-то как-то не очень...

[Alexander]

Бери Fender Stratocaster американский, не пожалеешь - будут и разноплановость и удобство :)

[см. выше]

2sander А где и по чем? ;-)

[Евгений]

Stevie (Moscow):сэнк, страты тут ни при чем, проста как хороший вариант. мне например в последнее время хочецца именно страт, т.к. палка из краснухи с вклееным грифом для плотного певучего звука уже есть, а он более универсален, оч. удобен, запилы просто сказочно выходят :)) sander: +1.

[Евгений]

повидавший_виды: http://www.guitarplayer.ru/forum/ раздел "guitar.commerce", там есть надежные люди, которые этим давно занимаются, чел с ником >>DEAN<< например. еще варианты: muzzakaz.ru (у чела ники вроде glazer=остеклитель, профильно по фендерам). еще rmusic.ru - тоже опытный надежный чел. главное сразу не запаривайся на эти две палки, ведь выбор достаточно широкий. удачи!

[les-guitar]

А что можно страт советовать?-))тада страт полюбому-)) Я о своём выборе ни разу не пожалел-)

[см. выше]

хе-хе...а со стратом-то в штукарь зелени уложусь по вашему? ;-)

[Alex_vivat]

эх, недавно страт японский продал винтажный в москву. это был караул! всего за 17 тыщ

[см. выше]

Всё, остановился на джеке...

[Михаил]

Японские гроверы это совсем не те японские Джексы, которые у нас в магазинах! На порядок лучше! Я за Джексона. У меня Jackson Stars KS-J2E. Не солойст, но со сквозняком, флойдом Schaller, два хамба EMG81. Из предтоповой серии т.е. на ступеньку ниже твоего. Я доволен! Брал за 850$. Можно было аналоги и дешевле подыскать, заказать, но мне именно эта понравилась. Брал в слепую. Джексы для внутрияпонского рынка, как ГроверДжекс довольно близки к американцам ИМХО Насчет универсальности, мяса и злости. Думаю, что Джекс очень универсальный инструмент, НО со своим характером, в отличие от ибанезов.(ИМХО) Кстати датчики по-идее в нём должны быть все сеймуры и синглы тоже.

[Alex_vivat]

недавно продал именно джекс для внутреннего японского рынка. оставил тока положительные впечатления. роковая палка, рычащая.

[см. выше]

2schadel не, синглы родные ждексановские. сеймур тока хамб

[Excalibure]

"ЛЮДИ! Что вы советуете! Кому-то понравился чистый неперегруженный звук Солоиста ? Он же не металлер! Видавший виды: данный Ибанез может быть более разноплановым инструментом, нежели Джексон!(я про звук)." Мне нравится чистый звук моего Солоиста! Друзья!Мы тут стали довольно рьяно советовать товарищу что брать Джекс или Ибанец... Вы ответте сначала на такой вопрос: а что это за зверь Jackson SL1-150 из Японии???? Если мы ведём речь именно о Jackson и именно о SOLOIST, то по всем законам жанра SL1 - это америкос!!Но тогда вопрос что за приписка "150"??? Ну да ладно, предположим гиппотетически что некая модель для внутрияпонского рынка...Это будет гитара скорее всего с замененным Такеючевским флойдом на ОФР, как правило с весьма посредственным деревом...В общем обычная филлиальная гитарко! Что есть J.Custom - это ЭЛИТАРНЫЕ ибанезовские гитары. Качнство комплектующих, само по себе исполнение инструмента и, как следствие, звук - выше всяческих похвал! Вы кроме как кричать "Ибанез - сакс!" научитесь и аргументировать! Я играл на J.Custom RG1608, это ПОТРЯСАЮЩАЯ гитара, тон очень насыщенный и певучий, аттака очень ясная(и за счёт топа ААА), сустейна хоть отбавляй. В отличии от сабжевой гитары она махагониевая, по этому звук у неё допускаю что более серединястый. Думаю уместнее J.Custom сравнивать с Jackson DK1 Dinky(U.S.A.Select) но не с гитарой третьей сборки! А автору концептуально советую подумать чё он хочет более ровный и глубокий тон с мегасустейном, или яркую атаку с прорезающим тоном!

[см. выше]

2Excalibure "А автору концептуально советую подумать чё он хочет более ровный и глубокий тон с мегасустейном, или яркую атаку с прорезающим тоном!" поскольку это моя первая электричка, то термины "яркая атака" и "прорезающий тон" мне едва знакомы причем перманентно из теории...

[Jhav]

А на акустиках играешь? Тогда яркая атака с прорезающим тоном - это похоже на полностью кленовую банку, а ровный глубокий тон - на махагоновую с еловой верхней декой... Примерно так...

[Excalibure]

"поскольку это моя первая электричка, то термины "яркая атака" и "прорезающий тон" мне едва знакомы причем перманентно из теории..." Ды тогда советую сдержатсо и не покеупать дорогой инструмент, прелесть которого ПОКА ты оценить не можешь. А вот когда поймёшь что те по душе, вот тогда настало время!

[Михаил]

Excalibure, ты ведь на Grover Jackson SL-1, а мнение о ней какое-то составил и говоришь, что сакс. OFR там ставится сразу а не такеучи. там на SL-2 шаллер ставится. А такеучи на самых низших моделях и тех Джексонах , которые к нам из японии едут.

[Excalibure]

Нет! У меня Jackson SOLOIST SL1 (U.S.A. Custom Shop)

[Excalibure]

Да не говорю я что Гровер - сакс, просто это не уровня J.Custom гитара!Что за максимализм: либо золото, либо говно...???

[Alex_vivat]

@Нет! У меня Jackson SOLOIST SL1 (U.S.A. Custom Shop)@ ты крут неимоверно!!

[Excalibure]

"ты крут неимоверно!!" Спасибо!Но крут не я, а те золотые руки что сделали мне гитару!)

[Alex_vivat]

жаль, что не ты крут:(

[см. выше]

2Excalibure Да не склонен я к периодическим перепродажам и постоянному поиску инструмента "под себя". Я своего рода гитарный однолюб...купил инструмент, и это навсегда :-) Собсно говоря таким же макаром пять лет назад классику взял Alhambra, made in Spane. Счастлив безмерно...О продаже естессно не может быть и речи...

[Excalibure]

Это понятно, но всёж прежде чем признаваться в любви нужно, понять что эта "та единственная"...А это уже своего рода выбор!Вот я тебе и советую пройтись по магазинам, друзьям-музыкантам, реп.базам, чтоб понять какова твоя единственная должна быть!)

[Михаил]

13.08.2007 22:56 Excalibure (Russia) +1 "не уровня J.Custom гитара" ты ж неиграл на таких, чего говоришь тогда так... Я не играл на J.Custom, поэтому нигде не сказал что эта модель не того уровня. Высказывал мнение только об Ибанезах в целом. Какое есть... ИМХО Для общего развития рекомендовал бы тебе поиграть на внутрияпонских Джексонах. Думаю мнение изменится в лучшую сторону.

[см. выше]

Вообщем всем спасибо. Взял джексона. Теперь подбираю комбик :-)

[ZveroBoy]

Ж-кастом то смотрел?

[Maxpower]

автор, нехило ты себе первую электрогитару выбрал, представляю, что и с комбиком щас будет нехилый расклад ;-)

[см. выше]

А вот и комбо....Marshall MG15 CDR :-)

[см. выше]

Кстати, народ, обнаружил некий дребезг струн на верхних ладах. Особенно дребезжит 6-ая струна на 2 и 3 ладах. Как лучше лечить? Бридж поднять или анкером баловаться?

[Jhav]

На верхних... хм... Вообще анкер проверяется так - струна прижимается на первом и то ладу, где гриф уже в корпус переходит. Струна не должна лежать на струнах, и прогиб не должен быть очень большим... Вообще анкер отстраивается под каждый деиаметр струн. Вопрос номер два: струна дребезжит ОБ 2 лад или когда на 2-м прижимаешь?

[Jhav]

Но бриджем точно не вылечить

[Alex_vivat]

люди-те же звери

[Jhav]

А че комбик такой отстойный?

[Alex_vivat]

нормально, на нем же сам пингвин разогреваетсо!

[Jhav]

Кто?

[см. выше]

2Jhav Остатки бюджета лучший комбик не предполагали :-)

[см. выше]

2Jhav Дрезжит 60ая струна прижатая на 2ом и 3-ем ладах. Значит только анкер крутить? Вот попадалово...

[Jhav]

диаметр 60?

[Jhav]

Каждый гитарист должен уметь ползоваться анкером. Добро пожаловать в электрогитарное братство :)))

[Alex_vivat]

нет, это 60-я по счету

[Jhav]

повидавший_виды Я говорю, проверь кривизну грифа. Чуть раньше написал как. Если струны лежат на ладах - ослабляй анкер. Если провал больше 1 мм - подтягивай. Если с грифом все ок, поднимай бридж со строны толстых струн. Так очень трудно что-то конкретное посоветовать. Может там лады кривые?

[Jhav]

alex_vivat Мега-стик-лэпстил? :)

[см. выше]

2Jhav Лады вроде как в порядке. Зажал 6-ую струну на первом и на последнем ладах. Струна практически таки лежит на грифе в районе верхних ладов (с первого по четвертый, ну если не лежит, то просвет явно меньше одного миллиметра. Вероятно надо ослаблять анкер. Кто-нибудь может подсказать правильную последовательность действий этой процедуры? Или лучше отдельный топик поднять на эту тему? Думаю многим новичкам эта информация будет полезна

[Jhav]

На сам деле факов по нету на эту тему - море :))) Ослабь чуть-чуть... Поверни градусов на 100, подожди минут 5, подстрой гитару, если строй пополз и проверь

[Jhav]

Да, и первую струну тоже так проверять надо... На просвет. Еще посмотри на гриф, не ведет ли его

[см. выше]

2Jhav Первую проверил. Лежит собако на грифе. Даже просвета невооруженным взглядом не видно. Прежде чем крутить анкер надо ли: 1) Откручивать стоплоки 2) ослабить струны 3) что-то делать с бриджем ??? 5 минут - не маловато ли? Кто-то мне говорил, что не меньше пары часов надо ждать, а кто-то и все два дня рекомендовал.

[Alex_vivat]

ну врятли лепстил. 60-ая струна же дребежжит

[Jhav]

повидавший_виды 1)-3) нет 5, ну 10 минут примерно достаточно... у меня гриф примерно в этом диапазоне отзывался.

[Maxpower]

http://guitar.ru/articles/floydrose/ отсройка гитары с флойдом (там два типа флойда рассматривается) на примере Ибанеза

[см. выше]

2Maxpower Спасибо, друг. Как раз то что надо...

[ZveroBoy]

анкер медленно поворачивай на 1/4 - 1/3 оборота, прогиб грифа изменится практически сразу, принцип - тебе надо чуть открутить гайку анкера что бы ослабить натяжение самого анкера - который выгибает гриф в противоположную от струн сторону. топлок откручивать в принципе не надо, но строй чуть понизится после этой процедуры, так что подстраивать все равно придется, микроподстройки может не хватить - тогда и открутишь :)

[Alex_vivat]

какие любезные у нас юзеры!

[ZveroBoy]

и кстати о птичках - сей процесс (прогиб обратно) говорит о том что у тебя дома суше чем у бывшего владельца. Если влажность у тебя дома нормальная - ограничишься только регулировкой анкера, если слишком сухо - могут быть негативные последствия - типа трещин лака на грифе в районе ладов, лады на гитарах без кантов вылезают и режут руки... спасение от этой проблемы - увлажнители воздуха

[ZveroBoy]

alex_vivat ну давай зафлудим и простебаемся :)