OFF Умный народ глупых песен не поет (или, как не надо писать песни) Опции

[serg]

"В ярком злате святых куполов Гордо множится солнечный лик. С возвращеньем двуглавых орлов Продолжается русский язык." Всё вроде в рифму. И снова как бы красиво. Однако вдумаемся. Что значит «продолжается русский язык»? А что до «возвращенья двуглавых орлов» – при серпе и молоте, в СССР, русский язык «не продолжался»? Или мы говорили не по-русски, а по-советски? Нет, по-русски говорили, а «советизмов» в языке было даже поменьше, чем сейчас «американизмов». Более того, сегодня мы видим стремительно сужающиеся границы нашего великого языка. На той же Украине природных русских людей заставляют изъясняться на своеобразном «мовоязе», который и сами-то коренные малороссы не всегда разумеют из-за его явной скородельной искусственности. Что же имеет в виду Газманов? Может, он просто радуется тому, что после переворота 91-го младореформаторы, сориентированные целиком на Америку, милостиво разрешили туземному населению продолжать говорить по-русски? Сомнительно. Или же автор вообще подразумевает другое значение слова «язык», а именно – «народ». Опять неувязка, ибо именно под сенью орлов в России началась резкая убыль населения – миллион в год. В этом случае надо бы петь: «…сокращается русский язык…» Невольно на ум приходит популярная ныне в народе фраза: «Сам-то понял, что сказал?» Наверное, я бы не стал останавливаться на этом столь подробно. Но именно куплет про русский язык, продолжающийся благодаря двуглавым орлам, я услышал из репродукторов недавно поутру, сойдя с «Красной стрелы» на Московскую землю. Обидно начинать трудовой день с нелепицы, к тому же получившей почти государственный статус. Интересная статейка. Почитайте.

[serg]

Пардон, ссылку забыл дать. http://www.contr-tv.ru/common/2354/

[Jhav]

Задрали с социалкой и политикой на форуме! Фтопку

[Шопенгауэр]

"Или мы говорили не по-русски, а по-советски?" как бы да ;-)) Советский период - 70 лет разрухи русского языка. Это я совершенно определенно могу сказать. Двигатель языка - литература - стояла на месте. а вообще - Jhav +1 ;-))

[Alexandre]

Да уж в советский период точно, вот зато нынче расцвет языка:)))))))

[Шопенгауэр]

то, что происходит сейчас - это прямое следствие советского упадка. Язык не развивался, и произошел взрыв.

[Jhav]

Такойъ взрывъ проiзошелъ, что ни фскаске сказать, ни пъромъ опiсать

[ВП (Н-ск)]

Кстати, какой код у буквы "ять" и есть ли он вообще?

[Alexandre]

2Шопенгауэр (город) А что было до советского периода????? И разве советский период не следствие предыдущего правления царя Николая, или марсиане прилетели, и устроили на 75 лет оккупацию :)))))) Все по жизни вытекает друг из друга. На пустом месте и прыщ не вскочит :)))) На сегодня слушая некоторых телеведущих ,создаётся впечатление, что его (её) выдернули из села Кукуева помыли, побрили, накрасили и перед камерой посадили, только говорить нормально забыли научить. Про песни ,что я слышу сегодня, так это вообще ,сплошной нонсенс и т.д. Получается парадокс какой то. Один срут на совок и говорят только о недостатках, хотя перед собой большую кучу поноса не видят, или не хотят. Да при совке много чего фильтровали сам тому свидетель, но ведь без фильтра и нельзя, вот сегодня фильтруют продюсеры в свою угоду, ну а на выходе что ??????? Я это все к тому, хватит про совок-это наше история, нравится кому - то это или нет. Как очевидец совка, только могу одно сказать, что такого хамства тогда не было по эфиру и на том хорошо. А то, что как ты сказал, на сегодня это следствие совка - неправильно, это следствие коррупции и не более того, это дело исправляется на государственном уровне и очень легко, правда при условие, если оно есть государство :)))

[Шопенгауэр]

"А что было до советского периода????? И разве советский период не следствие предыдущего правления царя Николая, или марсиане прилетели, и устроили на 75 лет оккупацию :))))))" следствие. Кто ж спорит? Но советский период прервал естественное развитие языка. После 20х годов изящная и прочая словесности застыли. Поэтому вторая половина века практически не дала авторов с мировой известностью. НО! Тот официальный язык, что насаждался сверху не получил особого признания в народе. То есть все эти дикие германоподобные конструкции, которые транслировались по радио и печатались в газетах, по большому счету, там и остались. Это, конечно, великое счастье для языка. "Как очевидец совка, только могу одно сказать, что такого хамства тогда не было по эфиру и на том хорошо" ну как сказать... Для меня, допустим, формулировка "Суд над тунеядцем Бродским" - это больше, чем хамство

[Шопенгауэр]

"А то, что как ты сказал, на сегодня это следствие совка - неправильно, это следствие коррупции " угу. То есть и лингвистику, и семантику и нас уже привязали к товарно-денежным отношениям? Оч. интересно.

[Jhav]

ВП Распечатай ASCII таблицу и посмотри... Можно еще расширенные кодировки глянуть

[Alexandre]

Согласен, но там и без Бродского похлеще было. Я просто, знаю на все сто, все одно не к западной культуре обычный народ тяготеет, он скорее под Таркана будет отплясывать, чем под кантри:))))) Своя специфика нашей необъятной Родины и тут ни чего не попишешь. До революции крестьяне жили обособленно от интеллигенции, своими интересами подчас не ведая о Пушкине, Лермонтове и т.д. При советской власти это отчасти исправляли, во всяком случае, ликвидировали банальную безграмотность - это факт и огромный плюс. Но все одно простой народ любит старые народные песни, песни душевные из кинофильмов, не привилось песня Ленин всегда живой. Я много тогда бомбил по свадьбам от Краснодарского края до Рязани и уж хорошо слышал ,что народ поет в застолье. Кстати те же песни и сегодня за столом, отнюдь не Муси пуси поют :)))) Это так мои наблюдения.

[ПП.]

Вообще про Газманова интересно. Но все-же вершиной его творчества считаю эскадрон: Мои мысли - мои скакуны Словно искры зажгут эту ночь Обгоняя безумие ветров хмельных Эскадрон моих мыслей шальных .... Никому меня не удержать А мои мысли умчат меня вдаль Может быть, я обратно уже не вернусь Как ни жаль, как ни жаль Эх, залетные мысли мои Вы, как годы, уносите прочь От рассвета в закат, от заката сквозь ночь Умчитесь прочь Такое мог написать только совершенный мутант. Мысли его залетели, и носят не по-детски круглосуточно.... Искрит ... Пьяные ветры носятся... короче - шедевр!

[Jhav]

Угарным газом потянуло с полей Всенародным указом - становись веселей!

[Шопенгауэр]

Главный шедевр Газманова - это гимн "Единой России". Вот это мрак.

[4001]

Саша прав! Я вот битлов люблю до неприличия.А застолом "Чёрный ворон" круче чем "Yesterday"

[Alba]

Ой, вот только не надо про упадок "Великага и Магущага" в советский период... Типа, вот, при царе он, мля, пипец как развивался, такое нах развитие было, корни давал, ходить уже начал... Но тут прилетели с Марса Советы. И авторы с мировым именем имеются. Не с таким, как у Пушкина, если это имеется в виду, так ведь это специфика века такая. Допустим, у нас их не было, где они тогда были?!

[ZveroBoy]

читал случайно реферат по русскому языку - оч любопытные факты про то как например убрали еще при царе горохе из алфавита букву S якобы лишнюю (есть же С) - но оказывается на эту букву были слова с негативным (или отрицательным) значением - типа Зло и прочие гадости... сейчас некоторые слова имеющие корни идущие от слов на букву S используют не правильно, про "Спасибо" - что это "Спаси Бог!" - и не задумывался никогда...

[Simpatico]

Ну до советского периода был период, когда русский язык засоряли всякими иностранными - типа французским, итальянским - вон читаешь старую классику - задолбали вставками из иностранщины - но сщас вообще все погано стало - о'кей, вау..... на каждом шагу.

[Lexman]

"Мама возвротились мы не все, Босиком пробежать поросе" :))

[ВП (Н-ск)]

Можно тоже побурчу? Мне вот режет по ушам то, что теперь все постоянно "в шоке". Люди перестали удивляться, расстраиваться, злиться, гневаться, кручиниться, пугаться, восхищаться. Люди нонче "в шоке".

[ВП (Н-ск)]

И ещё приведу цитатку из произведений одного балканского писателя про русский язык, которая мне очнь нравится. "Русский язык оказался прост и понятен, как будто кто-то сильно пьяный говорит по-сербски." :-)

[Jhav]

Культура у нас такая... Абсорбирующая.. Адская смесь всего. Поэтому не надо удивсляться, что много иностранщины в языке. Мы же не употребляем слова в оригинале. Английские аналоги у нас начинают склоняться, спрягаться. Так что мы "прокачиваем" английский язык. во-оть...

[Шопенгауэр]

"Ой, вот только не надо про упадок "Великага и Магущага" в советский период... Типа, вот, при царе он, мля, пипец как развивался, такое нах развитие было, корни давал, ходить уже начал... Но тут прилетели с Марса Советы" По крайней мере, до революции он развивался. "Плохо" или "хорошо" - другой вопрос. И заимствования из других языков - косвенное свидетельство развития. А после - нет. "И авторы с мировым именем имеются. Не с таким, как у Пушкина, если это имеется в виду, так ведь это специфика века такая. Допустим, у нас их не было, где они тогда были?!" где? В США. В Англии. Во Франции. Даже в Латинской Америке. А у нас Ахматову за рубеж не пускали и Пастернаку не дали нобелевку получить. Какое развитие нах? Да, обо всем этом я говорю сугбо с лит-ведческих позиций. Может, экономист это по-другому видит.

[Шопенгауэр]

Jhav - примерно так ;-) Ну, социальные и политические аспекты исключать все же нельзя. Все же вы постоянно на периферии, в провинции.

[ВП (Н-ск)]

Мне вот несколько разных людей в разное время объясняли, мол, у вас, ребята, в Сибири самый чистый русский язык. Я, мол, а как насчёт специфических словечек, а они, мол, это всё "от корней", в остальных местах ещё хуже. :-)

[Умник]

Пастернаку дали премию за "Живаго", принцип награды был такой же, как сейчас на Евровидении. А, мягко говоря, из Пастернака прозаик, как из меня гитарист. Да и как поэт... Ну тут уже вкусы... Зато Шолохову таки дали, по тому же принципу. Насчет развития - сравние процент безграмотности до и после революции. И кто бы читал все это богатство и припадал к истокам? Пушкина, например, которого кроме как в России и ценить больше негде и некому. Вспомним, опять же, разнообразные яти и ижицы, яти точно и правильно не могли расставить даже профессора.

[Умник]

А "в шоке" - это да, особенно девицы с воспитанием на Доме-2.

[Шопенгауэр]

"Пастернаку дали премию за "Живаго", принцип награды был такой же, как сейчас на Евровидении. А, мягко говоря, из Пастернака прозаик, как из меня гитарист." ну-ну. "Насчет развития - сравние процент безграмотности до и после революции." дело не в массовости.

[Шопенгауэр]

да, я не говорю о "качестве" дореволюционного языка и проч. Я говорю только о том, что нормальное развитие литературного процесса было ликвидировано, что повлекло за собой коллапс языка. При чем здесь "при царе", "а сейчас еще хуже" и т.п.?

[Дима]

К первому посту и вообще к теме. Имхо, какой-то абсолютно надуманный абзац и статья. Глупость полная. Нежуели сложно доагадаться, что "С возвращеньем двуглавых орлов Продолжается русский язык" - это значит, что Россия остается на месте, что русские как были, так и есть, а не то что до двухглавого орла в советский период языка не было. Автор статьи нагло вырывает строки и начинает к ним необоснованно придираться, не беря за основу основной текст песни и ее смысл.

[Шопенгауэр]

"Автор статьи нагло вырывает строки и начинает к ним необоснованно придираться, не беря за основу основной текст песни и ее смысл." +1 Имхо, на такие статейки даже обращать внимания не стоит.

[Jhav]

"Автор статьи нагло вырывает строки и начинает к ним необоснованно придираться, не беря за основу основной текст песни и ее смысл." Этим занимаются еще "артисты" из Кривого Зеркала... Типа смешно должно быть...

[Maxpower]

Jhav (N-sk) ты смотришь кривое зеркало? я в шоке :-)

[Jhav]

Maxpower Это не я смотрю, а оно меня...

[Alba]

Шопенгауэр тем не менее, Ахматова и Пастернак не только в России известны, и, по всей видимости, мировым именем все-таки обладают. Значит, были авторы с мировым именем?! Или это не считается? Да и потом, ну не дали получить Нобелевскую премию, ну да, плохие. И все что ли, Великий и Могучий завял от этого? Или, там, не напечатали Васю Пупкина в Литературке - от, млин, какой удар получил Русскиый Йазык...

[Дима]

Чет, я не понимаю всех споров по русскому языку, есть великие авторы, есть авторы, которых лично кто-то не понял из спорящих. Имхо, если спорите о языке в целом, советую всем найти и прочитать замечательнуюн книгу Нора Галь "Слово живо и слово мертвое", как раз о вопросах загнивания русского языка. Очень интересно.

[Шопенгауэр]

"тем не менее, Ахматова и Пастернак не только в России известны, и, по всей видимости, мировым именем все-таки обладают" А теперь вспомни, когда именно они стали известны. Эпоха соцреализма практически не дала плодов. Точнее, они были, но оторванные с одной стороны, от корней - а, с другой, от мирового литпроцесса. Это порой давало весьма интересные, но, как правило, не слишком значимые, результаты. Да, та же Ахматова на западе известна не слишком. Пастернак - больше, но, в основном - по "Доктору Живаго". То есть это не известность Одена или Беккета. Или, если говорить о "наших" - не известность Чехова. Тут есть причины и случайные, и закономерные. Но в целом они так или иначе упираются в существовавшую в стране систему. "Да и потом, ну не дали получить Нобелевскую премию, ну да, плохие. И все что ли, Великий и Могучий завял от этого?" конкретно от этого - нет. Но это показывает отношение к литературе со стороны власти.

[painful]

Звери-как люди-бывают реальные, бывают - не очень.Все-личности... Котов люблю.У родителей коту недавно 20 лет исполнилось - старый, седой, глухой. а я помню, как его из пипетки выкармливал...

[Шопенгауэр]

Ааатлична ;-))