Что то захотелось холодного транзистороного мяса аля Пантера -) Опции

[les-guitar]

Вот вообщем то захотелось что заиметь в свой арсенал-)) Ламповые перегрузы звучат клёво округло жирненько...но...что то захотелось сабжа в коллекцию-)) Посмотрел тупо первое что попалось ессно Даймовские - http://buymusic.ru/showmodel.php?rid=4&bid=58&cid=459&mid=3782 http://buymusic.ru/showmodel.php?rid=4&bid=58&cid=459&mid=3788 Чего кто посоветует по сабжу?-)) (тыкатся будет в ламповый преамп) ЗЫ "купи себе ламповый преамп" - идут лесом-)) всё есть ужо и вполне устраивает-)

[pasha12345]

06.06.2007 21:22 les-guitar "купи себе ламповый преамп" - идут лесом Лесом-гуитаром? ;)

[pasha12345]

Я за даймовский - во-первых потому что даймовский, во-вторых - потому что камуфляжный! :)))))))

[Alba]

Купи себе ПОД... Уже собираюсь в лес.

[les-guitar]

Альба хуже-) в джунгли-)

[Джек]

хочешь мяса..иди к нам в банду

[Джек]

))

[Klim]

>(тыкатся будет в ламповый преамп) Бу-у-у, какая-же это нах тогда Пантера, извольте транзюк купить)))))

[Умник]

Этих обоих в РФ нет. М151 и не будет никогда, потому что снята с производства. А вообще, нужна голова Randall Warhead.:)

[Klim]

Эта голова поболя чем многие ламповые стоят...

[Умник]

И в ламповый преамп бессмысленно. В ламповый оконечник.

[Klim]

и еще у Даррэла кабинет с 15' динамиком был...

[les-guitar]

Блин-)народ-))я не прошу советовать мне куда её втыкать и какую голову покупать-)))почему каждый раз начинается разговор обо всём кроме сабжей??-)) По моему вопрос был довольно чётко сформулирован-)) Мнения по поводу сабжевых педалей и альтернативных варов-) Так уж прям и нет?-)странно-) но заказать в принципе изза бугра не проблема-)

[pasha12345]

07.06.2007 00:29 les-guitar (Москва, http://www.oktagoth.ru) Блин-)народ-))я не прошу советовать мне куда её втыкать Гусары - молчать! ;)))))))))))

[les-guitar]

сплошной флуд короче...походу форум теперь флуда, оффтопов и обсуждений попосовых певичек-(( печально...

[pasha12345]

Не, ну ты как дитя малое - ну вот прямо целый форум юзеров этих двух премочек, прям не знаем что тебе из них и посоветовать - обе мол такие классные! Лес - ну блин, их тут в глаза никто не видел, неужели непонятно? А ещё и обижаешься сидишь...

[Schneider]

MXR DD-1 недавно видел в продаже в новооткрывшемся музыкальном салоне недалеко от того места, где живу. Опробовать желания не возникло, но интерес конечно определенный есть. Вообще MXR неплохие примочки делают, по крайней мере то, что я слышал, мне скорее понравилось, чем нет. Чуток рыхловатый и в меру песочащий звук, очень хорошо для трэшака какого-нибудь. Еще ежели не ошибаюсь, К.К. Даунинг (Judas Priest) использует MXR Distortion педальку. В общем, надо будет зайти в ентот салон с гитаркой и послушать данное чудо.

[Schneider]

Кстати, пантеровское мясо элементарно накручивается и на лампе, главное середину в ноль убрать :)

[Умник]

Ладно, в 1001 раз выкладываю DD-11 в маршалловский ламповый оконечник. Автора не знаю. На гитарплеере была тема про M-151. Потом хозяин темы мелькал на Удалоффе и лажал M-151 после покупки Удалоффа. Насколько я понимаю, М-151 это два канала, один даймовский, другой Distortion+. Кстати, вопреки названию, MXR Distortion - типичный фузз, как по схеме, так и по звуку. http://webfile.ru/1432202

[Alex_vivat]

Хы, мясо пантеры захотел

[les-guitar]

Мля нахрена педаль дисторшена тыкать в оконечник что за бред-)))) По записи и слышно-)глухняк с басами-)) ессно все верха убрались-) Нужен нормальный пред и в него педаль-)) Головой люди не думают, а потом ессно педаль лажать начинают-)) Но в принципе структуру звука кое как слышно...по идее то что надо-)) М-151 это два одинаковых канала...но вот каких гыгы-)) 2Шнейдер во=)) это уже ближе к теме-))где этот салончик находится и как зовётся?-)) Не накручивается-)) другой звук другой...более мягкий что ли-) округлый-)) Транзистор хочу-))надоели лампы-)) Вот ещё Digirech Grunge себе возьму-)) да и вообще транзисторных зуделок хочу пачку прикупить-)))

[ZveroBoy]

а пред у тебя в нормальный конец воткнут и в кабинет хороший? да? ;) я помню в Электронике 302 вход если перегрузить - получается транзитсорный перегруз.. для фанатов жанра

[les-guitar]

Мляяяя....всё у меня есть и всё нормально воткнуто!!!!-))) Вопрос был по ПРИМОЧКАМ по отношению к определённому характеру звука-))) А не потому как мне выстроить цепочку что куда воткнуть, что докупить и где поставить-))) И не о том какой перегруз можн ополучить перегружая вход электроники 302....млин-)

[*]

krank distortus maximus http://www.krankamps.com/home.aspx сам ен слышал, но по сэмплам и отзывам как раз холодное транзисторное мясо для риффов

[ZveroBoy]

les-guitar не заводись, любитель холодного транзитсорного мяса :))) имхо я бы над качеством каждого звена работал а не над количеством педалек, которые можно в ряд красиво поставить... купи себе провод дорогой :)

[Schneider]

les-guitar: этот салончик находится на Ярославском шоссе, 15 км от Москвы. Ежели не влом туда ехать, то объясню поподробнее :) ЗЫ А ваще берешь себе Boss MT-2, втыкаешь его в линию, и вот пожалуйста, холодное транзисторное мясо :)) Блэковое :))) Труъ-энд-Ывел :)))

[les-guitar]

2ZveroBoy мля...ещё раз внимательно читай сабж, если нечего сказать по теме лучше не пиши...провода..млин. 2Schneider блин..ну ты хоть глупостей не говори... Адрес можешь точный сказать?-)я по навигатору найду-)

[les-guitar]

2ava_ по кранку все отсылают к семплам -))да и послушать её реально не знаю где можно вообще-)) к тому же цена в 6-7 косарей для такой педальки чё то не очень соблазняет-) 3-4 ещё куда не шло-)

[Schneider]

2les-guitar: проще объяснить как ехать на машине.

[les-guitar]

Хм...а адреса у него нет что ли?-)мне проще как раз было бы адрес узнать-)

[Schneider]

Да е-мое... Адрес-то есть, только я его не знаю :) Видимо что-то в духе Ярославское шоссе, дом такой-то :) А вообще ехать вот как: едешь из Москвы по Ярославскому шоссе (предупреждаю сразу, пробки там щас страшенные, можно объехать через Осташковское шоссе, а потом проехав через Мытищи, выехать с Хлебозаводской улицы обратно на Ярославку, но тут я уже не объясню), проезжаешь поворот на Королев (там светофор стоит), уходишь вправо, разворачиваешься под эстакадой, выезжаешь на Ярославку в направлении уже Москвы, и справа там всякие магазины со стройтоварами будут, и "Инком-запчасти". Перед этими запчастями направо заезжаешь на стоянку, и там будет магазин "Электромастер", а в нем - салон музыкальных инструментов. Если не влом ехать - милости просим.

[Maxpower]

первый вариант конечно более функциоанльный, но и подороже, но наверное второй для пантеры больше покатит и дешевле:-) если хочется и есть деньги- то купи...

[les-guitar]

Деньги то есть-)) Ну мож кто ещё альтернативные варианты вспомнит -)кроме Кранка-)

[*]

les-guitar по поводу кранка. на гитарплэере есть пользователь с ником D7 - он на сколько я понимаю диллер кранка. зарегся там и напиши ему личное сообщение, думаю с послушать проблем не будет. или вот его сайт http://www.guitarworld.ru/?page=Content&page_id=1

[les-guitar]

2ava_ Да-)я его видел и знаю что он что то типа дилера-)) Если совсем лень не будет и жаба не задушит обязательно заеду послушаю-) У него вообще много интересного в каталоге-)

[Умник]

Зачем педаль (т.е._пред_) втыкать в другой пред? Пред втыкают в оконечник, а иначе получается масло масляное. Конечно, если как грелка, то можно, но грелка используется чисто для подъема входного сигнала, с гейном на нуле. У M151 два _разных_ канала, поищи мануал или почитай гармони-централ.

[Klim]

педальку надо в разрыв между предом и оконечником пускать, на преде чистый врубать, а остальное на педальке рудить...

[Шопенгауэр]

"Конечно, если как грелка, то можно, но грелка используется чисто для подъема входного сигнала, с гейном на нуле" откуда дровишки? Есть тыща и один способ использования педалей перегруза.

[les-guitar]

Мля-)))я плакал-)))жжОте господа....педальку в оконечник-))зачОт-)) Вопросов больше не имею-))

[Умник]

В разъем "Return" разрыва - это и есть в оконечник. Нафига сигнал еще колбасить до или после, кроме лишнего шума это ничего не дает. Есть смысл во втыкании двух металзон друг за другом, например? les-guitar, любой звуковой усилитель состоит из предварительного усилителя и оконечного усилителя (усилителя мощности). У гитарных усилителей на предварительный усилитель ложится основная часть окраски звука. Педаль - это предварительный усилитель. Так что я не знаю, кто тут жжет, и почему. Почитай хотя бы какой-то элементарный минимум по схемотехнике. >Есть тыща и один способ использования педалей перегруза. Как грится, "Кому и кобыла невеста". :)

[Шопенгауэр]

"У гитарных усилителей на предварительный усилитель ложится основная часть окраски звука. Педаль - это предварительный усилитель" соответственно, больше одной лампы в преде использовать низя. Ибо вторая тоже будет усиливать сигнал, портя изначальный звук. "Нафига сигнал еще колбасить до или после, кроме лишнего шума это ничего не дает." а ты попробуй.

[Шопенгауэр]

А СРВ-то не знал, видать. Грел один тьюбскример другим и все это в пред фендера. Дурачок-с.

[les-guitar]

2Умник я всё прекрасно знаю о предусилителях и оконечниках а также разрывах-)))) Полноценный преамп я ессно в другой преамп не воткну-)) но есть две большие разницы-))предусилитель и просто примочка-)) Кто когда нить втыкал обычную педальку перегруза босс в ХОРОШИЙ ЛАМПОВЫЙ предусилитель меня я думаю понимает-)) 2Шопенгауер да вапще-))ужас какой то-)никто человеку не обьяснил что примочки надо в оконечник сразу втыкать-))нафиг преампы-))это зло-)

[Умник]

"но есть две большие разницы-))предусилитель и просто примочка-))" То есть, примочка перегруза, по-твоему - не предусилитель? >Грел один тьюбскример другим и все это в пред фендера. Я вот не думаю, что буду, например, прыгать с 10 этажа только потому, что так делал СРВ, Кобейн или И.С.Бах. У меня свои мозги и уши есть.

[les-guitar]

Да-))по моему это не предусилитель в полном смысле этого слова-)) Возьми, например, Птеродрайвер, АДА МП-1, Тюбмен (это лично из того что пробовал) и воткни сначала в разрыв, а потом в предусилитель комба-)) почувствовал разницу дикую?-))сразу всё понятно - в разрыв -) А теперь берём любую боссовскую педаль перегруза и проделываем тоже самое-))ой не уверен я что куда она лучше будет звучать, ой не уверен-) Предусилок ессно подразумевается хороший, ламповый-)

[Шопенгауэр]

"То есть, примочка перегруза, по-твоему - не предусилитель?" точно такая же, как и бустер. Чем бустер от дисторшна отличается, кроме количества каскадов усиления?

[Шопенгауэр]

Почему один транзистор перед предусилителем ты считаешь нормальным, а два - уже нет? А фуззы - тоже в разрыв включать?

[*]

Умник все просто, примочка не формирует звук полностью, она лишь добавляет определенных "красок" в конечный звук. преамп наоборот полностью формирует гитарный звук. Его колорит можно при помощи примочек-грелок менять. С точки зрения схемотехники между примочкой и предусилителем тоже думаю есть существенные отличия.

[Alba]

"все просто, примочка не формирует звук полностью, она лишь добавляет определенных "красок" в конечный звук. преамп наоборот полностью формирует гитарный звук. Его колорит можно при помощи примочек-грелок менять." Да, вот именно так???

[пдв]

Jackhammer куда выткать?

[les-guitar]

В хороший ламповый преамп его втыкать-)

[Шопенгауэр]

Джекхаммер никуда не втыкать. Выкинуть его и купить крысу ;-)

[Schneider]

Кстати, боссовская металзона очень даже неплохо звучит в разрыв Crate GFX-212. Я проверял. Лучше, чем в него же, но в пред. Он правда транзисторный полностью комбик, но хороший.

[*]

"Да, вот именно так???" естественно немного утрировано. смысл такой.

[Умник]

Шопенгауэр, втыкайте чего хотите куда хотите, хоть ревер перед дисторшеном. Грелка (бустер, тюбскример ваш любимый) служит для преварительной раскачки сигнала, для увеличения его амплитуды. Ее вклад в нелинейные искажения, в окраску сигнала минимален. Чем больше уровень сигнала на входе (ессно, в некоторых пределах), тем сильнее и глубже ограничивается сигнал на последующих каскадах включенного за грелкой еще одного преампа (да, второй преамп, радуйтесь :) Грелка - преамп с минимумом нелинейных искажений, служит дополнительным регулятором гейна (а при верчении ручек тона на ней - еще и простеньким преварительным эквалайзером). M151, D11 - это хайгеновые преампы. Они формируют готовый звук "а-ля Пантера" (хотя это, ессно, пи*деж и провокация, но это отдельная тема). Этот звук с уже кучей нелинейных искажений. Его можно 1) передать дальше без изменений. Для этого еще один преамп не нужен. Зачем преамп для повторения сигнала? Тем более, каждый лишний узел в цепи - это лишний шум 2) еще больше исказить сигнал. Тут вопрос, зачем еще раз усиливать и резать уже усиленный и обрезанный по самые помидоры сигнал? Чтоб получить песок, радиоприемник и слышать, как пульс тикает под кожей пальцев? Конечно, можно использовать эти преампы как грелки. Выставить гейн в 0. Только зачем для этого специально покупать "пантеровские" педали? Не дешевле ли купить бустер? les-guitar, и боссовские педальки и АДА и месабуга триаксис - преампы. Только в боссовских педалях деталей минимум, а в рековых еще и куча служебных, не всегда относящихся к звуку, обвязок, например, для миди-управления, хранения пресетов, комбоэмуляции и т.д.

[les-guitar]

2Умник -))это не обьясняет совершенно разных отношений их с предусилителями комбов-))) Ты когда нибудь пробовал такое сравнение рподелыват ькак я описывал?-)))советую попробовать-)всё ясно будет-)

[*]

"Грелка (бустер, тюбскример ваш любимый) служит для преварительной раскачки сигнала, для увеличения его амплитуды. Ее вклад в нелинейные искажения, в окраску сигнала минимален. Чем больше уровень сигнала на входе (ессно, в некоторых пределах), тем сильнее и глубже ограничивается сигнал на последующих каскадах включенного за грелкой еще одного преампа (да, второй преамп, радуйтесь :) Грелка - преамп с минимумом нелинейных искажений, служит дополнительным регулятором гейна (а при верчении ручек тона на ней - еще и простеньким преварительным эквалайзером)." ))) это уже смешно))) ты хоть раз грел тюбскримером преамп? попробуй) уверяю тебя включить тс - совсем не тоже самое что протсо добавить гейна.) думаю, что м151 и д11 расчитаны все же на включение в чистый канал, нежели на оконечник. опять же еслибы было не так, то у них был бы отдельный чистый канал, потому как байпас в ретурн - отвратительная штука))) или же эти прямочки по твоему расчитаны на абсолютных мясников, которым чистый звук не нужен как факт?

[les-guitar]

Да уж-)ещё одна упущенная деталь-)) играть чистяком в оконечник это жесть-)) Я думаю на всех педалях бы тогда с удовольствием писали большими буквами ПРЕДУСИЛИТЕЛЬ и рекомендовали бы втыкать только в разрыв-))) как между прочим это прописано в официальных мануалах к Тюбмену и Птере например-))

[Шопенгауэр]

Умник, то есть чтобы пользоваться собственным перегрузом скримера или крысы, мне надо их включать в разрыв? ;-)) Тогда не только СРВ, но и каждый второй известный гитарист - дебил.

[Шопенгауэр]

"2) еще больше исказить сигнал. Тут вопрос, зачем еще раз усиливать и резать уже усиленный и обрезанный по самые помидоры сигнал? Чтоб получить песок, радиоприемник и слышать, как пульс тикает под кожей пальцев?" а, понимаешь, ли, есть идиоты, которым нравится, допустим, такое сочетание - 30% гейн на примочке и 20% - на преампе. Или - 50 на примочке и 10 - на преампе. Или 10 на 40. Придурки, понимаешь ли.

[1]

По поводу сабжа - саундтрек к Quake2 слышали? Надо вот такое "холодное"? Тогда Sansamp + какой-нибудь жёсткий фузз типа Ibanez FZ7 или Boss Hyperfuzz.

[les-guitar]

Шопенгауэр жжошь-)) 2Хамстер упоминание Сансампа меня уже убивает-))) какое нафиг с ним мясо-))замыленная мыльница-)) Короче прошёлся по семплам на всех сайтах из того что услышал понравились - MXR Dime, Krank отчасти, Zvex забавный усилок на 0.5 ватт и ....digitech grunge как ни странно-)))гыгы-))

[pasha12345]

А вот кстати и странно... Тестил я этот Грандж... И шо ты в ней нашёл...

[les-guitar]

После праздников придёт - посмотрю что нашёл-)) или семплы очень удачные или педалька действительно интересная-) А так вообщем то думаю что MXR Dime приобрету чуть попозже для энтого дела-))

[Klim]

digitech grunge - вещь.... Я с ней так прилично поигрался, недльки 2 наверно)) Звучание очень мясное, даже при отсутствии ручки гейна... Звучит чуток поживее чем металзона, нету таких резких ступенчатых динамических переходов. (фича такая есть, когда педальку громкости перед дисторшеном ставят, и рык понемногу нарастает, на металзоне так не получаеться...) В общем педаль мне сильно понравилась, имеет хорошее завершенное звучание. (ну относсительно других педалек)

[les-guitar]

Вот и меня чем то зацепила-))лохматенькая такая и в тоже время не песочная...по семплам-)) а семплы у дигитека сдаётся мне довольно честные-) в меру причёсанные, в меру натуральные-)

[Klim]

Чет сейчас на сайт дигитека попасть не могу.... как попаду сравню сэмплы с тем, что я слышал))))

[Шопенгауэр]

"Звучание очень мясное, даже при отсутствии ручки гейна" ой ли?

[Умник]

>а, понимаешь, ли, есть идиоты, которым нравится, допустим, такое сочетание - 30% гейн на примочке и 20% - на преампе. Или - 50 на примочке и 10 - на преампе. Или 10 на 40. Придурки, понимаешь ли. Если примочка - хайгейновый преамп, тогда таки да - идиоты. :) >Умник, то есть чтобы пользоваться собственным перегрузом скримера или крысы, мне надо их включать в разрыв? ;-)) Чтоб _собственным_ - в разрыв.

[Умник]

Если нужен чистый - втыкай в разрыв. Т.е. выход все равно будет в оконечник. :Ь

[Умник]

Нет, вообще вы наверное меня неправильно поняли. Мне не жалко, втыкайтесь как хотите, мне то что с того. :)

[Михаил]

Хм... А мне например очень нравится звук 7000Вольт гейн на минимуме + ADA MP-1 Classic на канале дисторшн. Можно добавлять гейн на 7000Вольт и убавлять соответственно на АДЕ более четкий, сухой звук получается - "по вкусу". По теме: те же многовольтные Ерасовы можно посмотреть или например полукастом типа Loud Shot от U_Sound.

[Schneider]

Умник (из провинции): "Если примочка - хайгейновый преамп, тогда таки да - идиоты. :)" Ну почему... Та же металзона весьма неплохо звучит в vintage-канал Rectifier'а. Соответственно гейн по вкусу. Меня вот приколол такой вариант: гейну на ректифаере немного, и звук слегка подргуженный, а на металзоне гейн примерно процентов на 40 выкручен. В целом довольно неплохо звучит.

[Умник]

Нет, я все это понимаю. Но опять же, смысл хайгенового преампа на малом гейне, как у грелки? За что уплочено? :) Вот утрируя, покупаем мы Пиви 6505 с перегрузом на 5 баллонах, ставим гейн на 10% и потом еще что-то включаем - смысл? :) Можно ведь и ревербератор как грелку использовать, только ревер выставить на минимум. Там тоже есть предусилитель. Но зачем покупать ревер? Разве что для эксперимента, первое, что под рукой нашлось...

[Умник]

Я вообще затеял эти объяснения, поскольку у les-guitar возник вопрос - почему при записи демки втыкались в оконечник. Надо было просто ответить, что это тоже самое, что в разрыв.

[Рома?]

я колбашусь от саундтрека Quake 2 щас:). Это мега фанковый митал

[les-guitar]

Loudshot мона кнешно, но в составе Мэд Хорз 1 он у меня жутко заводился-(( а характер звука кнешно очень прикольный-)) наверно с гитарой не состыковался-)гы-) у меня AMT Army of evil хайгейновая примочка втыкается в ламповый Птеродрайвер-)) а если напярмую в оконечник то верха все пропадают нах-)) бубнёж-)+ чистого звука соовтественно не будет-)) Умник а ты представляеш ьчто будет если хайгейновую примочку воткнуть в разрыв??-))) у тя будет сигнал с чистого канала преампа греть эту самую примочку по самое не балуйся-)))) завод будет такой что уши затыкай-)) Ерасовы транзисторные высоковато звучат-) мне сиё не очень пондравилось-) 2Crybass послушал?-)

[Умник]

Ну дык, что делать, если нужен чистый? Надо же чем-то жертвовать. ;) Потом, опять же, я уже сказал, что лоу-гейн в начале цепи лучше хайгейна. "Ошибки и погрешности" - шум, радио, шорох по струнам - накапливаются меньше. Но мы уже ходим по кругу.

[Умник]

Если пред комба спереди, его хоть можно как грелку использовать... Ладно, завязываю про белого бычка. :)

[les-guitar]

Мне твой круг абсолютно непонятен-)) Вот уж полноценный предусилитель тыкать в педаль...-)) это мне напоминает одного маньяка с форума который грел Птеродрайвером !Сансамп! и говорил что у него крутой звук получался-))

[Шопенгауэр]

"Но опять же, смысл хайгенового преампа на малом гейне, как у грелки? За что уплочено?" а тьюбскример, стало быть "хайгейновый преамп"? Почему разговор идет только хайгейне? У того же СРВ что - хайгейн, заводки и радио?

[Шопенгауэр]

смешивая перегрузы примочки и преда можно получить охренительно большой набор звуков. Странно, что это надо объяснять. Хайгейновые примочки, как правило - это эрзац хайгейновых усилителей. Поэтому говорить о них как о полноценных грелках в большинстве случаев не очень корректно.

[les-guitar]

Даже послехайгенового перампа чистый ламповый предусилок ламповый даёт ламповую естественную компрессию и придаёт округлости звуку -)) а уж о том что сама по себе педаль никогда не раскачает оконечник если после неё не поставить нормальный предусилок я даже не говорю-)

[Klim]

Послушал, сэмплы честные более чем, подтверждаю)))

[les-guitar]

2Crybass спасибки-))))Успокоил-))) Поеду сёня деньги отдавать-)

[pasha12345]

Так чё брёшь-то? :)

[les-guitar]

ну щас вместе с миком возьму заодно Digitech Grunge -) Потом Dime MXR -)а дальше видно будет-)