Работа над Гаврошем |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Работа над Гаврошем |
17.12.2006, 1:49
Сообщение
#1
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 8.12.2004 |
Уже несколько раз нам задают вопросы насчёт Гавроша, и обсуждение этой темы уже началось на нашем форуме - http://yerasov.ru/forum/viewtopic.php?t=2495
Конечно мы не сможем выполнить все пожелания, ибо они часто взаимоисключают друг друга, но, как показала практика, обсуждение таких тем до начала создания нового изделия позволяет разработчикам избежать явно неудачных решений или сочетаний функций. Напомню вкратце - это ламповый комб для занятий ТОЛЬКО дома с мощностью порядка 2 ватт с хайгейновым преампом или без него. Можете продолжить обсуждение там или на этом форуме - мы будем внимательно мониторить эту тему на всех форумах.Заранее всем спасибо!
|
|
|
|
|
|
17.12.2006, 3:37
Сообщение
#2
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
1. недорогой (конечно вряд ли на уровне Epiphone Valve Junior, но а вдруг? может это реально? Юниор $120 в Европе стоит)
2. тихий
3. ПОЛНОСТЬЮ ламповый
4. цвета оранжевый или черепаховый :)
5. и очень вас прошу - без восьми входов, пяти каналов, семи эквалайзеров, трёх аттенюаторов, десяти режимов работы, кабинета 4х12", уникальной разработки российского отдела НАСА в области микросхемопаяния, и т.д. и т.п. хватит всего этого в Воблине :)
Подрубить педаль перегруза с эквалайзером, или впаять разрыв думаю каждый сможет. Хотя если технически разрыв и out не удорожат конструкцию - это в принципе можно.
"Хайгеновый преамп" стопудова только удорожит конструкцию, мясобуга из него не выйдет, и в результате - лишние траты юзерам, и лишняя морока с разработкой - вам.
Единственный спорный вопрос - размер динамика.
|
|
|
|
17.12.2006, 3:48
Сообщение
#3
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Честно говоря, я думал Хаврош уже на подходе - ан нет, только в стадии разработки..
Ох, чувствую опять сейчас наслушаетесь советов, и выйдет как Воблин - дорогой, с кучей ненужных наворотов, который все кинутся ещё и "моддить"...
Вход, ручка громкости, две лампы да динамик - вот был бы идеальный комб, но думаю выйдет опять Воблин :( Ну вот - думаю я так :)
|
|
|
|
17.12.2006, 5:10
Сообщение
#4
|
|
![]() Сообщений: 569 Регистрация: 29.8.2004 Из: Зеленоград |
Во всём согласен с pasha12345, только имхо эквалайзер обычный маршаловский нужен (примочки примочками, а на чистом без темброблока тоже не сахар).
|
|
|
|
17.12.2006, 5:31
Сообщение
#5
|
|
![]() Сообщений: 569 Регистрация: 29.8.2004 Из: Зеленоград |
Хотя какой нибудь простой (хоть транзисторный) перегруз наверно нужен.
|
|
|
|
17.12.2006, 5:45
Сообщение
#6
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Во-во - начинается! И 8" динамик маловато - может хотя бы 10"? Да и раз будет эквалайзер и перегруз - может тогда добавить второй канал и футсвич, что бы переключаться можно было? Естественно эквалайзер для каждого канала нужен.. А, ну раз два канала и перегруз - нужна ещё мастер громкость, плюс не мешало бы ревер, потому что ревер-то дорогая штука, особенно Лексикон.. И пошло-поехало!
Epiphone Valve Junior - продаётся КАК ПИРОЖКИ!
Но пока мы будем "идти своим путём" и "изобретать велосипед" - родим очередного Воблина :(
Эквалайзер - копейки, когда сам его покупаешь. Но когда он встроен в комбик - это лишние детали, лишние ручки, лишние расходы по монтажу, перегруз тоже штука не из простых - сколько там педаль перегруза стоит минимум? А теперь добавь к Эпифоновским $120 - ещё $50, а это уже почти $200, тут недалеко доложить до $300 и взять что-нибудь за $500 б/у, которое новое стоит $700, а со скидками можно и то взять, что стоит $1000.. Это ж психология, маркетинг.
Со встроенным транзисторным перегрузом получится очередная подделка на тему Ибанезовского мелкого пчёла, да Маршалла АВТ - то есть дорого и не практично, потому что качество этого перегруза будет не на высоте, ну нет такого перегруза, который всех устроит, и его попросту не будут использовать, так как имхо - у покупателей комбиков как минимум дисторшн уже завалялся.
Ладно, я своих мыслей высказал предостаточно. Но чувство всё равно остаётся - нифига не выйдет. Эпифон наверное один такой в мире альтруист :)
|
|
|
|
17.12.2006, 5:50
Сообщение
#7
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 20.6.2004 |
ALER
Двух ваттный усилитель для дома - вещь лично мне, да и многим, очень нужная.
Громкость, высокие, низкие, линейный выход, динамик - десятка. Вот собственно всё что нужно, имхо.
НО!
Откуда Вы берёте эти названия? Нах Гаврош?
Я комб с таким названием вряд ли куплю. Во всяком случае, название точно придётся закрашивать.
|
|
|
|
17.12.2006, 5:52
Сообщение
#8
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
17.12.2006 00:49
ALER (Пенза)
как показала практика, обсуждение таких тем до начала создания нового изделия позволяет разработчикам избежать явно неудачных решений или сочетаний функций.
Ага :) А Гоблин? ;)
|
|
|
|
17.12.2006, 5:53
Сообщение
#9
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Борода - закрасим, если дейтсвительно получится что-то общемировое "как у всех", а не нашенское "как всегда"...
|
|
|
|
17.12.2006, 6:31
Сообщение
#10
|
|
![]() Сообщений: 569 Регистрация: 29.8.2004 Из: Зеленоград |
pasha12345, насчёт перегруза. У меня есть птера и комбарь маршал MG15 ). Так вот часто просто в лом разматывать шнуры, подключать бпшник и т.д. чтоб просто побренчать. И играюсь на встроенном дисте ). + Если этот комбарь будет с дистом, он будет отличный вариант первого комба пионерам. А про 10' я ничего не говорил.
|
|
|
|
17.12.2006, 6:35
Сообщение
#11
|
|
![]() Сообщений: 569 Регистрация: 29.8.2004 Из: Зеленоград |
Хотя, млин, Валв джуниор хэд от ерасова купил бы.
|
|
|
|
17.12.2006, 6:42
Сообщение
#12
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Пионеры - они бедные! И начинают свой путь с гитарой сначала с покупки Металзоны, воткнутой в линию :) Потом докупают транзисторный комбик. Потом - Ерасова 15-го ;) Потом МХР или Рэт какой перегрузович. И только потом уже наступает счастливое отрочество в обнимку с мощных комбом с нормальным перегрузом. Тем более пионеры очень любят митал - покажи мне дешёвый комб, звучащий как Солдано :) И уж тем более если комб будет гибридным - о нём сразу у всех будет плохое мнение, заранее, мол "лампы там для виду, выкручивали - звук не менялся", и т.д. Лишние фичи лишь удорожат конечный продукт. Так-то встроенный дист - отличная штука, не спорю! Но какой? Митальный? Роковый? Блюзовый? Дисторшн или овердрайв? А может быть бустер? Хорошо - там будет дисторшн для металла, а если я играю хард-рок - что, не куплю тогда этот комб? А если наоборот - перегруз там будет умеренный, а мне нужен максимальный? Опять не куплю! :) А так - покупай комб и сам к нему дисторшн выбирай по вкусу.
|
|
|
|
17.12.2006, 6:45
Сообщение
#13
|
|
![]() Сообщений: 569 Регистрация: 29.8.2004 Из: Зеленоград |
pasha12345, пожалуй соглашусь.
|
|
|
|
17.12.2006, 6:46
Сообщение
#14
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
17.12.2006 05:35
UFO-del (Зеленоград)
Хотя, млин, Валв джуниор хэд от ерасова купил бы.
Да эту тему с Ерасовым при мне уже больше года трут - а сколько её уже тёрли до меня? Имхо за это время можно было сто голов у мастера заказать... Пока Ерасовцы раскачаются, пока что-то родят (и ещё не факт, что не родится очередной Гоблин), пока то, пока сё - можно уже реально на всё что хочешь накопить, откладывая по двадцатке-другой в месяц.
ALER, не обижайтесь пожалуйста! Но вы ОЧЕНЬ медленно раскачиваетесь :) Про такой комбик ЛИЧНО Я уже говорю больше года, даже создавал темы - вы же начали думать только СЕЙЧАС, когда наконец убидились, насколько это нужная штука. Типа я вас ещё год назад обманывал :) Но имхо такими темпами тут реально всё уже успеют накопить на аппараты от конкурентов. Что лучше - Эпифон сейчас, но переплатить в два раза, или Гаврош через год, да ещё и неизвестно какой? Конечно же многие выберут варинт номер один. Или так и будут у вас аттенюаторы "стрелять" ;)
|
|
|
|
17.12.2006, 6:54
Сообщение
#15
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
http://www.guitar.ru/board/3/theme-81756-1.html
:)
Я там правда с наворотами переборщил. Но топик - аж Сентября прошлого года, а Ерасов только сейчас задумался.. Как там в русской пословице - "медленно запрягаем, зато..."?
|
|
|
|
17.12.2006, 6:55
Сообщение
#16
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Короче я там много пурги нагнал в том топе ;) Это я так, как пример привёл того, что эта тема уже ооооооочень давно актуальна, и актуальность её до сих пор не иссякла.
|
|
|
|
17.12.2006, 6:57
Сообщение
#17
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
04.10.2005 06:24
pasha12345 (minsk)
И пофиг этот "чистый звук лампы" - у акустики он ещё чище!
:)))))))))))))))))
Смешно, но я сейчас подумываю в Бёрни поставить пьезу и играть без комбика ;)
|
|
|
|
17.12.2006, 6:58
Сообщение
#18
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
pasha12345 (бьётся головой о монитор, глядя на количество собственных постов в этом топике): флудер! флудер! какой же я блин флууууууудер!!!!! :)))))))))
|
|
|
|
17.12.2006, 10:04
Сообщение
#19
|
|
|
Сообщений: 46 Регистрация: 20.4.2005 Из: Ульяновск |
согласен с Пашей насчет наворотов, взять копирнуть какой нить девайс (взять за основу), например, Епифон Валв Джуниор - и выпускать в двух вариантах -комбо (динамик 10 или 8) и голова. а вообще если по максимуму навороты делать, чтоб удовлетворить запросы многих диванных гитаристов, то выглядит все не так страшно пока :-)
1. 2 канала (перегруз, чистый)
2. раздельный эквалайзер (чтоб удешевить, то можно единый на оба канала)
3. Разрыв.
4 исполнение в 2-х вариантах (комбо, голова)
5. больше ничего не надо - всякие там переключатели брайт и т.д.
так как по мне лучше меньше настроек, чтоб ручки не крутить, а сразу играть...
тут два варианта- передрать фирму иди что нить изобретать, наворачивать...
|
|
|
|
17.12.2006, 10:29
Сообщение
#20
|
|
|
Сообщений: 46 Регистрация: 20.4.2005 Из: Ульяновск |
на гитарплеере почитал - разброс мнений большой- кому хайгейн подавай, кому то не надо и т.д. так что надо найти оптимальное сочетание характеристик. еще идея- популярный птеродрайвер- приделать к нему мощник.
|
|
|
|
17.12.2006, 12:41
Сообщение
#21
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 19.8.2004 |
2 канала
8 дюймов - для дома же!
Переднюю панель наклонить побольше чем в GTA-15R.
|
|
|
|
17.12.2006, 13:30
Сообщение
#22
|
|
![]() Сообщений: 240 Регистрация: 20.8.2003 Из: Прекрасный подмосковный город, где живет Shneider |
Выскажу свое пожелание.
Не знаю, насколько это возможно ивыполнимо, но все же.
Было очень полезно, если бы сей девайс был очень переносным. То есть, маленький и удобный по габаритам для переноски, с ручкой. Совсем круто, если бы была возможность работы от батареек или аккумулятора.
|
|
|
|
17.12.2006, 14:05
Сообщение
#23
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
СТОП!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ерасов же говорит - будут две верии, с перегрузом или без.
Так вот, о ПРОСТОЙ версии :)
1. ручка громкости
2. две лампы
3. динамик подключается через джек (на всякий - дума это как раз недорого. если дорого - третий пункт вычёркиваем нафиг!)
4. цена на уровне Эпифона
БОЛЬШЕ НИЧЕГО!
А вот на счёт второй версии, с перегрузом - тут уж фантазируйте без меня, пусть он хоть штуку баксов в итоге будет стоить :) Главное что бы был тихий и недорогой полностью ламповый домашний комбик для меня ;) Пока я ещё гитару совсем блин не забросил.. А вот вторая версия, с перегрузом - пусть там хоть десять каналов и пять разрывов с термя реверами будет!
|
|
|
|
17.12.2006, 15:07
Сообщение
#24
|
|
![]() Сообщений: 144 Регистрация: 5.1.2005 Из: Чебуречная |
Валв джуниор - без вариантов пока... имхо.
|
|
|
|
17.12.2006, 22:14
Сообщение
#25
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 22.4.2005 |
Ibanez ValBee гораздо более интересен.
http://www.ibanez.co.jp/world/product_news/pages/valbee/index.html и http://www.ibanez.co.jp/japan/products/amp/pdf/ValBee_block_diagram.pdf
и никакого парева с записью гитары (естественно использовать только оконечник данного комба и выход на запись).
|
|
|
|
17.12.2006, 22:37
Сообщение
#26
|
|
|
Сообщений: 46 Регистрация: 20.4.2005 Из: Ульяновск |
можно сразу сказать, что у Ибанеза маленький динамик 6,5 и он гибрид, а это не тру :-)
|
|
|
|
17.12.2006, 22:58
Сообщение
#27
|
|
![]() Сообщений: 1647 Регистрация: 9.6.2005 |
"Ibanez ValBee гораздо более интересен."
угу. Если бы еще хоть как-то звучал, была бы вообще сказка. Сложно найти что-то более мыльное и кашеобразное.
|
|
|
|
17.12.2006, 23:10
Сообщение
#28
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 22.4.2005 |
Шопенгауэр, кстати знаменитый Мясобуга-Ректифаер славится своей мыльностью...но возможность Ibanez ValBee в отом что можно на запись брать сигнал после разогнанного оконечника через трансформатор а не всякие там цепи комбоэмуляторы.... что это даёт сам понимаешь, тем более что потом записанный сигнал в любом плагине гитарном можно "стекоэмулировать". А звучит через свой динамик он естественно на свою стоимость!
|
|
|
|
17.12.2006, 23:11
Сообщение
#29
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 22.4.2005 |
Maxpowe, я же сказал что только с Ретурн входа его юзать можно и только для записи...
|
|
|
|
17.12.2006, 23:14
Сообщение
#30
|
|
![]() Сообщений: 1647 Регистрация: 9.6.2005 |
"но возможность Ibanez ValBee в отом что можно на запись брать сигнал после разогнанного оконечника через трансформатор"
даа, оконечник у него, конечно, знатный.
"кстати знаменитый Мясобуга-Ректифаер славится своей мыльностью"
несравнимо
|
|
|
|
18.12.2006, 0:37
Сообщение
#31
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 22.4.2005 |
Естественно Ibanez ValBee отличается не меньше от Ректифаера, чем ты от Артура Шопенгауэра!
|
|
|
|
18.12.2006, 1:01
Сообщение
#32
|
|
|
Сообщений: 2 Регистрация: 8.4.2004 |
ИМХО, выпускать в виде головы 2ух ваттный комбик это бессмысленно)) кабинет нормальный он не раскачает полюбому)
Все говорят гибрид не тру и т.п., вы что с ума сошли??? это комб для занятий, он не для выступления и не для записи)) а для домашних занятий, как по мне, так там нужен перегруз)) средний роковый перегруз, кому мало, подключит педальку)) кому много, гейн убавит)) Зато у пионеров будет возможность поиграть с перегрузом))
8' и дюймовый динамик по любому, я за минимализацию, от батареек скорее всего надо отказатся, городить там импульсный блок питания с преобразователем, это перебор))
Что мы имеем в итоге?
Предусилитель на одной лампе
простой транзисторный перегруз
эквалайзер (сделать общие для обоих каналов низкие и высокие, и регулировку средних для перегруза с параметрией)
оконечник
8и дюймовый динамик
Того 6 ручек, 1 тумблер...
4 на эквалайзер, гейн и грмкость...
|
|
|
|
18.12.2006, 2:21
Сообщение
#33
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 31.3.2005 |
Перегруз надо однозначно! Пусть транзисторный. Встроить в него X000 Volt для перегруза и не париться лишний раз.
|
|
|
|
18.12.2006, 8:06
Сообщение
#34
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Vovan-Cobra, ты этот Ибанез юзал? На гитарплейере его все заругали по самое небалуйся.
Crybas - ну и сколько такой комбик будет стоить? Как Ибанез, не меньше $250? А Эпифон стоит $120, и вполне комфортно себя чувствует без шести ручек, тумблеров, эквалайзеров, и так далее.
Ай, творите что хотите. Я уже своё имхо сказал - получится очередной Воблин с завышенной ценой и кучей лишних наворотов. Пойду лучше у мастера копию Эпиона закажу и не буду париться, раз уж все так хотят двухваттный Ректифаер.
|
|
|
|
18.12.2006, 8:49
Сообщение
#35
|
|
|
Сообщений: 2 Регистрация: 8.4.2004 |
я думаю он в 150-170 грин уложится, считай перегруз это туда подобие МТ-2 впарить, он по деталькам весь в 15 баксов укладывается))
|
|
|
|
18.12.2006, 10:27
Сообщение
#36
|
|
![]() Сообщений: 43 Регистрация: 27.6.2005 Из: Белгород |
а мне ревер в комбе нужен, ой как нужен.
|
|
|
|
18.12.2006, 13:21
Сообщение
#37
|
|
![]() Сообщений: 1647 Регистрация: 9.6.2005 |
"Естественно Ibanez ValBee отличается не меньше от Ректифаера, чем ты от Артура Шопенгауэра!"
хороший аргумент. По делу, главное.
По сабжу. Для себя (для дома по крайней мере) бы взял то, о чем говорит pasha12345. Лучше даже в виде головы. Но желание производителя сделать хайгейн и т.п. мне понятно.
|
|
|
|
18.12.2006, 13:42
Сообщение
#38
|
|
![]() Сообщений: 144 Регистрация: 5.1.2005 Из: Чебуречная |
Valve Junior в виде комба с 8` динамиком чем плох?
|
|
|
|
18.12.2006, 13:47
Сообщение
#39
|
|
![]() Сообщений: 1647 Регистрация: 9.6.2005 |
Видимо, ничем не плох.
|
|
|
|
18.12.2006, 13:58
Сообщение
#40
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
А чем плох Valve Junior HEAD?
http://www.audio-electric-shop.de/shop/catalog/images/Epiphone-Valve-HEad.jpg
|
|
|
|
18.12.2006, 14:01
Сообщение
#41
|
|
![]() Сообщений: 144 Регистрация: 5.1.2005 Из: Чебуречная |
ничем. а чем плох гаврош?
|
|
|
|
18.12.2006, 14:35
Сообщение
#42
|
|
![]() Сообщений: 43 Регистрация: 27.6.2005 Из: Белгород |
тем, что его еще нет! :)
и главное не ясно каким он будет.
мне во, ревер нужен... и хай гейн не помешает.
|
|
|
|
18.12.2006, 14:46
Сообщение
#43
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Zloi, сколько стоит ревер?
|
|
|
|
18.12.2006, 15:35
Сообщение
#44
|
|
![]() Сообщений: 350 Регистрация: 21.6.2004 |
~500 р. только пружинный блок. С обвязкрй на 1000 потянет, наверно.
|
|
|
|
18.12.2006, 16:15
Сообщение
#45
|
|
![]() Сообщений: 43 Регистрация: 27.6.2005 Из: Белгород |
ну вот, в более дорогой версии сделать можно. я думаю в 6-7 т.р. вложутся, так это ж будет круть несусветная :) тут дебе и динамик 10'' и хай гейн и ревер, да еще и лямпа..., если все это будет сразу бегу в магазин.
|
|
|
|
18.12.2006, 23:35
Сообщение
#46
|
|
|
Сообщений: 11 Регистрация: 15.6.2004 Из: Самара |
Название все-таки не очень подходит. Гаврош уж очень советское и брутальное. Нужно, чтобы ассоциировалось с домашним тапком, а не борцом с буржуазией. Че-нить более теплое и уютное.
Или тема названия закрыта?
|
|
|
|
18.12.2006, 23:45
Сообщение
#47
|
|
|
Сообщений: 46 Регистрация: 20.4.2005 Из: Ульяновск |
ИМХО Гаврош нормальное название, есть же Marshal Guv'nor :-) Гаврош маленький, бюджетный, но настоящий ламповый борец с буржуазными дешевыми транзисторниками :-)
|
|
|
|
18.12.2006, 23:48
Сообщение
#48
|
|
|
Сообщений: 142 Регистрация: 14.2.2005 |
Надо быть патриотами своей родины :-)
Что до меня - хотелось бы иметь что-то вроде маломощного аналога Fender Blues Junior. Главное, динамик не менее 10".
И наверно не следует позиционировать "Гавроша" как "только для занятий дома". Мне кажется что он должен прекрасно справляться с ролью "студийного" кмбика, т.е. позволять записывать приличный звук на малой громкости.
|
|
|
|
18.12.2006, 23:56
Сообщение
#49
|
|
|
Сообщений: 46 Регистрация: 20.4.2005 Из: Ульяновск |
надо линейку продукции делать в зависимости от места использования, и оснащать наворотами исходя из этого. например выпустить серию Детонатор- домашний комб, более мощный комб для репетиций, голова+каб и зачем огород городить. ИМХО универсальный девайс будет более дорогой, и аудитория непонятна
|
|
|
|
19.12.2006, 0:02
Сообщение
#50
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
18.12.2006 22:35
Мохнатый (Самара)
Че-нить более теплое и уютное.
Тузик чтоли? :) Если пустили в продажу такие гюки, как Гоблин и Бульдозер, то думаю и Гавроша стопудова запустят :)
|
|
|
|
19.12.2006, 0:13
Сообщение
#51
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 10.3.2005 |
Да, название очень спорное. И думаю может отпугнуть порядка 50% полноценных покупателей комба. Если по мне названия Бульдозер и Детонатор - очень даже ничего, а Гоблин средне, но катит, то вот Гаврош...Тогда из дополнительных пожеланий будет сделать нашлепку с названием комба легкосъемной и чтобы после снятия внешний вид усилителя не ухудшался (напр., не виднелись какие-то пазы от таблички), а наоборот улучшался, т.к. название Гаврош будет несомненно портить его. Для хайгеного варианта хорошее название будет Crossfire, для комба с легким перегрузом - R.I.P.
|
|
|
|
19.12.2006, 0:29
Сообщение
#52
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
AVN, если комбик позиционировать как студийный, то ему тем более не нужны ни ревер, ни перегруз - всё это в студии есть, но тогда ему не нужна и цена на уровне 3000 рублей, потому как студии могут позволить себе гораздо более дорогие вещи.
А вот позиционирование как домашнего, то есть ламповый звук на комфортной громкости, недорого для хобби, доступо для начинающих, удобно для профессионалов - это совсем другой аппарат.
Но что мы забыли главное - так это спросить предполагаемую цену. Повторюсь - Эпифон стоит $120. Если западный брэнд может делать ламповые комбы за такие копейки - у Ерасово должно быть ещё дешевле, ну стоит же их GTR-15 дешевле оригинала от Fender? Если будет дороже двухсот долларов - тогда имхо затея теряет смысл, и тогда действительно не нужно париться с двумя комбами и лучше делать один, с перегрузом, ревером, разрывом, двумя каналами, эквалайзерами..
Потому что одно дело - разница между $100 и $150, и другое - между $200 и $300. Что такое считать каждую копейку знают многие, особенно если ты только начинаешь, и тем более начинаешь не только в гитаре, но и в жизне, работе, и так далее. Человек при деньгах может и Эпифон заказать - ему что $120, что $300 - уже не столь важно.
Имхо конечно.
Lost_Johnny, особенно если учитывать, что покупатели недорогих комбиков в основном миталюжного вида пионеры, то название "Гаврош" уж тем более их отпугнёт :)
|
|
|
|
19.12.2006, 0:43
Сообщение
#53
|
|
|
Сообщений: 142 Регистрация: 14.2.2005 |
Это почему же студийному комбику "не нужны ни ревер, ни перегруз"? Во-первых, перегруз и ревер комбика - это его эффекты, которые могут использоваться, во вторых, в домашней "студии" - а имеено это я и подразумевал, поставив слово "студийный" в кавычки, зачастую невозможно записать нормальный звук на малой громкости.
Кстати, ревер в комбике, и ревер "студийный" - это несколько разные вещи. Студийный ревер, как правило, это устройство, позволяющее моделировать акустические свойства того или иного помещения, в то время как ревер комбика это именнно эффект, такой же как и перегруз, тремоло, хорус и пр.
В общем, Гаврош не должен быть слишком дешевым. В противном случае, навига он нужен, если это еще один "Frontman", ассортимент коих просто огромен.
А тут есть возможность занять еще не очень забитую нишу, поскольку подобных аппаратов не так уж и много.
Если это будет действительно качественный комб, то думаю, $300 это приемлемая цена.
|
|
|
|
19.12.2006, 1:34
Сообщение
#54
|
|
![]() Сообщений: 569 Регистрация: 29.8.2004 Из: Зеленоград |
AVN (Ивановно), 300$ это гоблин :)
|
|
|
|
19.12.2006, 1:39
Сообщение
#55
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
18.12.2006 23:43
AVN (Ивановно)
В общем, Гаврош не должен быть слишком дешевым. В противном случае, навига он нужен, если это еще один "Frontman", ассортимент коих просто огромен.
Речь идёт о полностью ламповом комбике, способном звучать на комфортной для квартиры громкости. При чём тут Фронтмэн?
18.12.2006 23:43
AVN (Ивановно)
Если это будет действительно качественный комб, то думаю, $300 это приемлемая цена.
За $300 его тем более никто не купит. Ближайший конкурет - фирменный Эпифон, этой фирме много десятков лет, и её ламповый комбик стоит всего $120. Российский аналог потянет отсилы на сотку баксов. Перегруз с эквалайзером и пружинным ревером удорожат конечную стоимость максимум на полтинник. Откуда триста долларов?
Тем более AVN - ты уже мыслишь в других масштабах, для тебя может и $300 - не деньги. Для пионеров - это серьёзная сумма, а так как в звуке они ещё не совсем разбираются, то ещё сто раз подумают что лучше - ламповый Ерасов или транзисторный Маршалл.
ИМХО.
|
|
|
|
19.12.2006, 1:43
Сообщение
#56
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
19.12.2006 00:34
UFO-del (Зеленоград)
$300 - это хороший мастеровой комбик здесь и практически сейчас, а не будущее неизвестно что и когда выходящее под названием Гаврош :)
Тему мусолим больше года, за это время Ерасов не придумал даже толкового названия :) Я бы на вашем месте забил на эту затею и не тратил своё время.
|
|
|
|
19.12.2006, 3:25
Сообщение
#57
|
|
![]() Сообщений: 144 Регистрация: 5.1.2005 Из: Чебуречная |
эпифон с доставкой обойдется гдето 5-6 тыщ. а не 120 баксов. так что 200 баксов его нормальная цена. гаврож наверняка будет дешевле. хотя замечу неоправданное завышение цен, так что наши гавроши скорей всего будут выбирать гаврож из-за простого дилетанства, даже если цена его будет больше , чем у эпифона.
|
|
|
|
19.12.2006, 3:35
Сообщение
#58
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
19.12.2006 02:25
alex_vivat (www.vipjazz.ru)
эпифон с доставкой обойдется гдето 5-6 тыщ
Мне очень интересно, почему дилеры Эпифона не возят этот комбик. Заговор?
|
|
|
|
19.12.2006, 7:58
Сообщение
#59
|
|
![]() Сообщений: 569 Регистрация: 29.8.2004 Из: Зеленоград |
pasha12345, я имел в виду, что у ерасова и так есть комбик за такие деньги, причём почти такой же как предлагает AVN.
|
|
|
|
19.12.2006, 11:26
Сообщение
#60
|
|
|
Сообщений: 11 Регистрация: 15.6.2004 Из: Самара |
200 баксов (нет, даже 180) - это предел, который может отдать средний класс в моем лице)).
Если у меня есть 250, то куплю ГТА15, если 300, то Гоблин. А вот чтобы дешево и для дома - такого еще нет. Так что цена должна быть доступной, как пьяная проститутка (пардон).
Для такого комбика больше подойдет название "pasha12345", "Умник" или "Zloi" чесслово. Ну, или "Мохнатый"))
Тема названия еще обсуждается или "Гаврош" уже утвержден и комб приговорен?
|
|
|
|
19.12.2006, 12:13
Сообщение
#61
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Мохнатый, да - PASHA12345 мне тоже нравится. 1 - количество каналов, 2 - мощность в ваттах, 345 - ещё какая-нибудь хрень ;)
|
|
|
|
19.12.2006, 13:50
Сообщение
#62
|
|
|
Сообщений: 142 Регистрация: 14.2.2005 |
pasha12345, поверь $300 для меня это деньги. Просто дешево и хорошо не бывает. А речь идет, как мне кажется, именно о приличном, хоть и маломощном, аппарате.
Под "frontman" я имел в виду не конкретную модель, а класс.
|
|
|
|
19.12.2006, 13:57
Сообщение
#63
|
|
|
Сообщений: 46 Регистрация: 20.4.2005 Из: Ульяновск |
Ерасову читать сообщения всех и анализировать- получится аппарат навороченный, что отразится на стоимости. так что можно гоблина упростить. а можно еще проанализировать два аппарата- епифон валв джуниор и ибанез валби, к примеру. эти конторы уже проанализировали все и можно учесть недостатки этих приборов и выпустить мегадевайс. вот :-)
|
|
|
|
19.12.2006, 14:05
Сообщение
#64
|
|
![]() Сообщений: 144 Регистрация: 5.1.2005 Из: Чебуречная |
2Maxpower (Ульяновск)^ если бы валби и валвджуниор были бы доступны в магазах, то анализировать было бы поздно.
|
|
|
|
19.12.2006, 15:32
Сообщение
#65
|
|
![]() Сообщений: 350 Регистрация: 21.6.2004 |
валби у нас продается за 6800.
|
|
|
|
19.12.2006, 17:06
Сообщение
#66
|
|
|
Сообщений: 11 Регистрация: 15.6.2004 Из: Самара |
6800 - это далеко не 120 баксов. Собственно, чего вы ожидали от нашей страны?
|
|
|
|
19.12.2006, 17:08
Сообщение
#67
|
|
|
Сообщений: 11 Регистрация: 15.6.2004 Из: Самара |
Пардон. Перепутал Ибанез с Эпифоном)))
Тем не менее, я нашей страной не доволен (это как бы между прочим). Даже если и пустят Эпифон к нам, то цена будет далеко не 120.
|
|
|
|
19.12.2006, 17:08
Сообщение
#68
|
|
![]() Сообщений: 1647 Регистрация: 9.6.2005 |
"Да, название очень спорное. И думаю может отпугнуть порядка 50% полноценных покупателей комба. Если по мне названия Бульдозер и Детонатор - очень даже ничего, а Гоблин средне, но катит, то вот Гаврош."
что за чушь? Нормальное название. По крайней мере, запоминающееся. Уж точно не забудешь. И явно лучше детонатора.
|
|
|
|
19.12.2006, 17:24
Сообщение
#69
|
|
|
Сообщений: 11 Регистрация: 15.6.2004 Из: Самара |
А может мальчиш-кибальчиш? Или Вовка-добрая душа?
|
|
|
|
19.12.2006, 17:36
Сообщение
#70
|
|
![]() Сообщений: 144 Регистрация: 5.1.2005 Из: Чебуречная |
"Маленький Мук". Как вам?
|
|
|
|
19.12.2006, 17:39
Сообщение
#71
|
|
![]() Сообщений: 569 Регистрация: 29.8.2004 Из: Зеленоград |
клёвое название PASHA12345 )
Prosto Afigenniy Super Hyper Amp 1 канал, 2 вата, 3 крутилки, 4 ножки и за 5 тышь стоит )
|
|
|
|
19.12.2006, 17:41
Сообщение
#72
|
|
![]() Сообщений: 569 Регистрация: 29.8.2004 Из: Зеленоград |
по моему говрошь нормальное название
|
|
|
|
19.12.2006, 17:42
Сообщение
#73
|
|
![]() Сообщений: 43 Регистрация: 27.6.2005 Из: Белгород |
не, лучше название "Zloi",
и тока одна ручка - гейн (громкость не регулируется и выставлена на макс).
вот ето дело )))
|
|
|
|
19.12.2006, 17:44
Сообщение
#74
|
|
![]() Сообщений: 569 Регистрация: 29.8.2004 Из: Зеленоград |
Тогда уж как кто-то когда то предлагал: одну кнопку "Супер мега звук" )
|
|
|
|
19.12.2006, 17:54
Сообщение
#75
|
|
![]() Сообщений: 1647 Регистрация: 9.6.2005 |
"и тока одна ручка - гейн (громкость не регулируется и выставлена на макс).
вот ето дело )))"
тогда, может, и ручка гейна ни к чему ;-))
Пусть будет комб без регулировок ;-)))
|
|
|
|
19.12.2006, 17:59
Сообщение
#76
|
|
![]() Сообщений: 569 Регистрация: 29.8.2004 Из: Зеленоград |
и гитара без струн, чтоб сама играла )
|
|
|
|
19.12.2006, 18:12
Сообщение
#77
|
|
![]() Сообщений: 43 Регистрация: 27.6.2005 Из: Белгород |
Шопенгауэр (город)
точно! тока кнопка павер и никаких ручек, все на макс!
Даешь минимализьмъ!
кстати и на резисторах сэкономим!
|
|
|
|
19.12.2006, 18:33
Сообщение
#78
|
|
|
Сообщений: 2 Регистрация: 8.4.2004 |
Ребята кому нужен пред и оконечник без хайгена, что вам мешает купить 8 дюймовый динамик, и какуюнить ламповую радиолу рабочую, и запихать это в коробку))) будит вам чиста лампа) динамик свое сделает так-же, а уж по деньгам вы во все 58 долларов 37 центов уложитесь)))гггг
|
|
|
|
19.12.2006, 18:38
Сообщение
#79
|
|
|
Сообщений: 46 Регистрация: 20.4.2005 Из: Ульяновск |
где б еще эту радиолу взять :-) уже оффтоп пошел
|
|
|
|
19.12.2006, 21:10
Сообщение
#80
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
19.12.2006 16:39
UFO-del (Зеленоград)
клёвое название PASHA12345 )
Prosto Afigenniy Super Hyper Amp 1 канал, 2 вата, 3 крутилки, 4 ножки и за 5 тышь стоит )
UFO-del, держи краба! :)))))))))
19.12.2006 16:54
Шопенгауэр (город)
Пусть будет комб без регулировок ;-)))
Я кстати так в комбик и играю - перегруз на максимум, громкость на комфортную относительно, а всё остальное рулю ручкой громкости с гитары - нужно без перегруза, ставлю на "3" (на гитаре), нужно пожужжать - кручу на все "10".
19.12.2006 12:50
AVN (Ивановно)
Просто дешево и хорошо не бывает.
Эпифон $120 стоит.
|
|
|
|
19.12.2006, 21:35
Сообщение
#81
|
|
![]() Сообщений: 1647 Регистрация: 9.6.2005 |
"Ребята кому нужен пред и оконечник без хайгена, что вам мешает купить 8 дюймовый динамик, и какуюнить ламповую радиолу рабочую, и запихать это в коробку))) будит вам чиста лампа)"
а мне лень искать радиолу и пихать в нее динамик ;-)
|
|
|
|
19.12.2006, 22:13
Сообщение
#82
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 14.6.2005 |
19.12.2006 20:10
pasha12345 (BLR)
Не стоит новый EPI VJ 120 баксов ни в европе ни в штатах. В Германии они по 139 ЕВРО (180 UDS) , в UK они по 90 GBP ( 160 UDS) , а в штатах они по 150, я про нормальные розничные цены на комбики , а не на головы. Если они и доедут до РФ, то стоить будет не меньше двух сотен, от этого и стоит плясать.. Я бы за 200 сотни не купил это чудо (тем более , что он уже у меня есть :-)), а вот Ерасова может быть и купил бы ,но не с такик идиотским названием..
|
|
|
|
20.12.2006, 0:34
Сообщение
#83
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 10.3.2005 |
Шопенгауэр (город)
что за чушь? Нормальное название. По крайней мере, запоминающееся. Уж точно не забудешь. И явно лучше детонатора
__________________________
Кому как, но судя по реакции народа на это название ты в меньшинстве :-)
---
Уважаемый ALER, очень вам советую прислушаться к мнению потенциальных покупателей будущей вашей разработки и отказаться от названия "Гаврош".
Предлагаю следующие варианты дизайна (название кстати тоже можно рассматривать как элемент дизайна): 1)более дорогой вариант (с 10" динамиком и хайгейновым перегрузом) - ярко-желтая или оранжевая обивка корпуса, для custom-моделей возможна отделка крокодиловой кожей, ручки управления винтажного типа как у Vox; название - Crossfire или Heartbreaker.
2) Бюджетная версия с 8" динамиком и легким перегрузом - темно-пурпурная обивка, ручки тоже винтажного стиля, название - Voodoo Chile или Purple Haze. Вот эти названия - то что надо.
|
|
|
|
20.12.2006, 0:48
Сообщение
#84
|
|
![]() Сообщений: 1647 Регистрация: 9.6.2005 |
Претенциозное ничего. Пионерам, может, и понравятся. Но не запомнят, наверное.
А вообще - круто. Еще концепция даже не готова, а тут уже цвет обивки рекомендуют.
|
|
|
|
20.12.2006, 0:53
Сообщение
#85
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 8.12.2004 |
"но не с такик идиотским названием..."
В приличных домах в таких случаях говорят ЛИЧНО МНЕ НЕ НРАВИТСЯ...
А в чём идиотизм? Для начала - и тот и другой "мал, да удал". Теперь Ваш аргумент...
|
|
|
|
20.12.2006, 1:32
Сообщение
#86
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
ALER, тут даже не в приличии домов дело, а просто - ну глупое название это :) Тут по-другому не объяснишь. Смешно просто очень звучит :)
|
|
|
|
20.12.2006, 1:33
Сообщение
#87
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
ГАВРОШ
|
|
|
|
20.12.2006, 1:33
Сообщение
#88
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
:)
|
|
|
|
20.12.2006, 1:39
Сообщение
#89
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
Учитывая, что даже если выйдет супер-девайс - у него стопудова найдутся критики (ну типа тех, кто по-умолчанию критикует всё наше, и так далее), и я даже знаю, на какую букву они заменят в Гавроше букву "р" ;)
|
|
|
|
20.12.2006, 1:47
Сообщение
#90
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 10.3.2005 |
Хотя если позиционировать его именно как модель для пионеров - то название "Гаврош" подходящее, ассоциируется с мелким оборванцем :-)
Но здесь-то на форуме люди серьезные сидят, они хотят видеть в новой модели бюджетную альтернаиву малогабаритному Cornford (который за 1500$), вещь более-менее серьезную, поэтому и название должно быть на уровне.
|
|
|
|
20.12.2006, 2:03
Сообщение
#91
|
|
![]() Сообщений: 144 Регистрация: 5.1.2005 Из: Чебуречная |
процентов 20% вообще похрен на совок. еще 40% более или менее осознают, что совок это не то. что остается?
|
|
|
|
20.12.2006, 2:04
Сообщение
#92
|
|
![]() Сообщений: 144 Регистрация: 5.1.2005 Из: Чебуречная |
и какое место там займет гаврож?
|
|
|
|
20.12.2006, 2:07
Сообщение
#93
|
|
![]() Сообщений: 569 Регистрация: 29.8.2004 Из: Зеленоград |
Многие не читали Гюго, но смотрели старый советский фильм). Отсюда и ассоциации.
|
|
|
|
20.12.2006, 2:08
Сообщение
#94
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
20.12.2006 00:47
Lost_Johnny (Москва)
они хотят видеть в новой модели бюджетную альтернаиву малогабаритному Cornford (который за 1500$)
А эт чё за девайс такой интересный?
|
|
|
|
20.12.2006, 2:28
Сообщение
#95
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 10.3.2005 |
Cornford - это сейчас самые гламурные усилители http://www.cornfordamps.com/
|
|
|
|
20.12.2006, 2:34
Сообщение
#96
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 10.3.2005 |
Модель Cornford Harlequin - именно то, что нужно Паше12345 - отличный звук без конфликта с соседями (6 вт мощность). Пожалуй специалистам компании Ерасов не стоит ломать голову над тем, какой должна быть новая модель - лучше просто сделать копию этого комба :-)
|
|
|
|
20.12.2006, 2:35
Сообщение
#97
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 14.6.2005 |
20.12.2006 00:39
pasha12345 (BLR)
"Учитывая, что даже если выйдет супер-девайс - у него стопудова найдутся критики (ну типа тех, кто по-умолчанию критикует всё наше, и так далее), и я даже знаю, на какую букву они заменят в Гавроше букву "р" ;)"
Вот, человек, молодец выразил правильно словами то, что у меня вертелось в голове. Но это только раз.
Два - уважаемый ALER, мне почему то кажется, что вы напишете название не по-русски, и что то меня мучают смутные сомнения, что среднестатестический обыватель сразу правильно прочтет словечко Gavroche. Три, я что то сомневаюсь, что среднестатестический обыватель сразу сможет это название cассоциировать с героем гнижки Гюго, а не с чем то другим( см. пост паши12345 ). Четыре. На западе (ведь он пойдёт и на экспорт, так?) с большим подозрением отнесуться к комбику с франзузким названием ( уж немцы и англичане так точно, думаю не стоит обьяснять почему :- ))
И теперь конструктивно.
Раз. У Вас есть комбики Classic и Bluespace, думаю будет вполне логично , если вы дадите название Classic Junior или Bluespace Junior вместо ГАВРОША, как минимум это внесет порядок в модельный ряд.
Два. Лично меня бы утроил обычный 5 ватный комбик с динамиком на 8, ручкой громкости, тумблером Bright, тумблером
Hi/Lo для переключения чуствительности входа и тублером Clean/Dirty.
|
|
|
|
20.12.2006, 2:43
Сообщение
#98
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 14.6.2005 |
А можно и ещё проще- 2 входа, Bright и Normal и тумблер Clean/Dirty.А вариант с тройной переключалкой режима подгруза (Сlean/Dirty/High) был бы вообще оптимальным, на мой взгляд.
|
|
|
|
20.12.2006, 2:44
Сообщение
#99
|
|
|
Сообщений: 2317 Регистрация: 6.4.2005 |
20.12.2006 01:34
Lost_Johnny (Москва)
Модель Cornford Harlequin - именно то, что нужно Паше12345
Спасибо! Теперь Паше12345 нужны $1500 ;)
Не, имхо - Эпифон для дома пока самый стоящий вариант, если бы его реально было достать за $200, бо $300 уже для многих перебор.
А конфликтов с соседями у меня нет - не играю я :(
|
|
|
|
20.12.2006, 2:52
Сообщение
#100
|
|
|
Сообщений: 0 Регистрация: 14.6.2005 |
Эпифон, Паша12345 , мягко говоря, не очень хорошо дружит с педалями, да и звучит плосковато (если его не модать).
|
|
|
|
|
|
![]() ![]() |
<% %> <% %> |
Текстовая версия | Сейчас: 11.6.2026, 9:10 |