Как и чем содрать/смыть старую краску с гитары? Опции

[Zloi]

собсно сабж... мож кто подскажет, интересует способ попроще, к тому же чтоб древесину неподпортить!

[Джек]

а на хрена тебе товарищь гитарист сдирать краску с твоей лопаты?Стоит ли это ваапще того чтоб с ней так возиться...что там у тебя за дерево такое дорогое?... Краску можно содрать очень многим..это не проблема поверь мне..главное убрать электронику и оставить одну деревяшку...Берёшь какуюнить поддевалку и отколупываешь....день работы собственно.... Но..вопрос...ты явно не гитарный мастер...и незнаешь точно какой краской это всё надо будет потом красить....и лакировать...как вариант можешь по ошибке покрасить той ..которой тока стены красить и отлакировать лаком для пола....В результате ты УБЬЁШЬ последний сустейн на своём агрегате...гитара придёт в негодность....от покраски гитары многое зависит....и редкий мастер...к тому же ты наверно живёшь в Суходрищинске как и я....сделает тебе лучше покраску чем та фабрика на которой ты брал инструмент.... Мой тебе совет....эсли это гитара не за 1500 штуки долларов а если за 1500 то тем более не трожь её....продавай и бери нужного цвета....но не порти инструмент и нервы себе... Стоимость такой гитары сразу резко упадёт,потом обязательно пожалеешь.

[Zloi]

э млин :) убиваешь надежду! :) я вабще-т думал скваер ободрать, он местами покоцан а агатис, из которого он сделан выглядит очень и очень, вот и захотелось ободрать да лаком вскрыть (сам делать небуду - руки кривые, но знать надо). только думаю как бы не было неприятного сюрприза, что пож серебристой краской скрывается десяток склееных брусков, из которых состоит корпус :)...

[hell]

крупная наждачка - средняя - ... Лучше все таки не руками... Но можно и так. Я на Диаманте верх обдирал руками - наждачкой. P.S. Вряд ли корпус из десятка брусков. Наверное от 3-х до 5-и... хе хе...

[Zloi]

я вот подумал а нет ли какого-нить химического способа (вродь читал где-то)

[Alex_vivat]

Соляная кислота Н2SO4

[Zloi]

кхм... а дереву как? не хотелось бы потом шпаклевать :)

[DeaD]

Попробуй ацетоном..... Ещё где-то читал, что народ умудряется применять жидкость для снятия старой краски.... Я со своей Йоланы Спешиал (Не особо жалко ;) ) сдирал при помощи наждачки и насадки на дрель.....

[DeaD]

А вообще, попроси NeCaster'а он тебе может скинуть пару хороших статеек по перекраске гитар, правда на англицком.

[NeCaster]

2 Zloi: Не буду ничего сбрасывать:-)) Есть разные жидкости для снятия старой краски, но я бы их рекомендовал использовать при перекраске забора, но не гитары. Дереву пользы они не приносят, хоть чем его потом промывай... Рекомендую долгий, мучительный, но верный способ, который подсказал DeaD - наждачка, ручки... Только на последнем этапе (когда дерево уже близко) надо работать наждачкой № 120 и выше (например, №300) потому что от более грубой на дереве образуются царапины, которые потом трудно убирать. На больших площадях желательно брать брусок, оборачивать его наждачкой и ... вперед! Потом меньше придется выравнивать при последующей покраске.

[Андрей Нуждин]

Как вариант, возможно использование технического фена. На выходе он дает поток воздуха с температурой порядка 500 гр.Ц. Под действием высокой температуры краска размягчается и легко удаляется циклей.

[NeCaster]

2 AVN: Промышленный фен - это, действительно, хорошо. А вот циклей (ее углом) можно нанести незаживающую рану. Тут надо очень аккуратно...

[Zloi]

поскольку данного девайса (Промышленный фен) не имею видимо придется подумать о наждачке... ох... тяжела жись гитариста :)

[Андрей Нуждин]

NeCaster, да это точно. Но можно ведь и скруглить острые углы. Zloi, а друзей спросить? Или за символическую плату арендовать на денек?

[Андрей Нуждин]

NeCaster, к вопросу о покраске: чем красить для получения Sanburst? С технологией я вроде ознакомился, а вот с лакокрасочными материалами - не все однозначно. С одной стороный - можно взять нитроцелюлезный зак и заколеровать его (кстати, чем?), а с другой - что-то более "современное"... Причем, желательно, что бы это было приобретаемо в обычных магазинах.

[NeCaster]

http://www.manchesterguitartech.co.uk/sunburst.html http://home.flash.net/~guitars/ReRanch101.html http://home.flash.net/~guitars/two_color_strat.html И вот тут описано как работать "подручными средствами" - обычными баллончиками. Понятно, что "их" названия и "наши" - разнятся, но принцип-то ясен:-)) http://reranch.august.net/sunburstaerosol.html

[Андрей Нуждин]

Я это уже читал :-) А балончики мне как раз не надо, у меня нормальный краскопульт есть. Кстати, там краска вроде как "нарочная" :-) в смысле - "специальная".

[Сергей]

alex_vivat: н2со4 это серная кислота =) помоему...

[VassO]

alex_vivat Соляная кислота Н2SO4 :))))))))))) химиком ты можешь и не быть но гитаристом быть обязан!!!!!!!!!!!!!!!!

[overdriver]

AVN: мне подсказывают, что существуют прецеденты покраски гитар автомобильными базовыми эмалями с последующим покрытием лаком (акрил на нитрооснове). Пример смотри здесь http://www.magtuning.ru/project_show.php?idd=1136593228 С другой стороны, видел недавно краем глаза в "Пирамиде" какую-то краску с жутко фирменным названием - уж не для гитар ли?;) Насчет лака нц есть мнение, что так делать лучше не стоит.

[overdriver]

"Кстати, там краска вроде как "нарочная" :-) в смысле - "специальная"." Там - это где?

[Андрей Нуждин]

overdriven, "нарочные" - тут: http://home.flash.net/~guitars/sunburstaerosol.html Про автомобильные эмали я думал. Это на крайний случай. Мне хочется именно санберст. И дело не в понтах, просто мне сей процесс интересен как хобби. Хотя, и сама окраска нравится безусловно. Аэрография на гитаре меня не возбуждает :-) Мне гораздо интереснее инкрустация. В "Пирамиде" говоришь? Надо прозондировать. Спасибо! Кстати, мой рабочий телефон 32-67-62. Позвони, потреплемся чуток:-) Вот, а из того, что я нашел из известных брендов - это Sadolin: http://www.alt-x.ru/items/CELCO_LUX_20_item73.html

[overdriver]

Мне подсказывают, что Sadolin - не очень качественные, кроме того (если что крайне плохо сочетаются с продуцией других производителей). Лучше ориентироваться на Sikkens, Du Pont, Mipa. Также неплохо - Dyna. С отечественными материалами лучше не рисковать. Все вышеперечисленное относится как минимум к автоэмалям.

[Андрей Нуждин]

Я говорю именно о мебельных красках.

[NeCaster]

2 AVN: Андрей, а есть еще вариант "бёрста": на голое дерево кладут морилку (спиртовую, водную - все равно) - вначале черную (если тройной "бёрст") на край, потом красную, потом слегка желтую, а сверху - нитролаком (у тебя же краскопульт есть!), слегка разбавленным 646-м растворителем. Как класть морилку тампоном - потренируйся на куске деревяхи. Брызнуть 6-8 двойных слоев лака с перерывом на просыхание, выждать неделю до полной усадки лака, потом шлифнуть и полирнуть. Всего-то работы на месяц:-)) Зато результат будет - как у Юрия Шишкова:-))

[Zloi]

кстати, а чем это Шишков так обработал деку? 4-я фотка сверху... http://shishkovguitars.ru/info.php?ib

[Андрей Нуждин]

NeCaster, хорошая идея. Спасибо! Надо будет попробовать. Zloi, чем именно - не знаю, но скорей всего суть этой отделки - подчеркнуть фактуру древесины.

[Zloi]

AVN да я понимаю для чего, выглядит это просто замечательно, вот и интересно каким образом и чем...

[Андрей Нуждин]

Так там вроде показано. Сначала покрывают морилкой (причем похоже, что поверхность перед этим не шлифованная), затем шлифуют. Часть морилки остается в порах. Затем нанасят второй слой другого цвета. NeCaster, в обед мотнулся до ближайшего магазина. Нашел там краску (аля Пинотекс). Цвета подходящие. Там жн и лак есть Sadolin на алкидной основе. Надо будет попробовать.

[NeCaster]

2 AVN: Зачем Садолин??? Купи "родной" НЦ-222 (220) глянцевый! И бутылочку 646 растворителя впридачу. Разбавь процентов на 30 - и в краскопульт! Нитра же дает высохнуть дереву (естественная возрастная сушка), а алкидный лак - еще вопрос...

[Андрей Нуждин]

Ясно. Так, еще на всякий случай спрошу: а что можешь сказать о лаках на водной основе?

[NeCaster]

Сам не пользовал, но мастера говорят, что по характеристикам как нитро, но более стоек к температурным перепадам и влажности.

[RiverBluesMan]

На сутки погрузить в Кока-Колу =)

[Андрей Нуждин]

tv_kot, а потом - в Фанту :-))) И будет санберст :-))

[Вахтанг Церетели]

Кстати, для удаления краски, помимо шкурки, весьма пользительно использовать битое стекло. Стеклом соскабливается верхгий слой краски, а за тем уже шкуркой. Этот способ ихвестен давно, Видно Владимир Иванович просто запамяиовал, а то посоветовал бы это сам.

[Андрей Нуждин]

Борода, почему именно стекло?

[NeCaster]

2 Борода: Э-э-э, действительно, запамятовал:-)) Хотя в прошлом году гриф именно этим "инструментом" после неудачной лакировки очищал:-))) Спасибо! 2 AVN: У него "режущая кромка" острая, как бритвой снимаешь, только гораздо аккуратнее. И недорого, опять же:-))

[Тёма]

Смывками для краски ни в коем случае не пользуйся

[Тёма]

Вообще с недавних пор работаю в лакокрасочной промышленности и могу тебе с уверенностью сказать, что хорошего нитролака для инструмента ты просто не купишь. Даже на твоем Скваере за 200 баксей используется фирменный инструментальный лак, рецепт которого обычно представляет коммерческую тайну. Так что много раз подумай перед тем, как портить деку. Хоть циклевание и самый безопасный способ, но если дерево уже было обработано, то может случиться так, что краска ляжет пленкой и при вскрытии лаком будет иметь вид весьма нехорошего говна. Если все же думаешь что-то делать, попробуй посмотреть топовую серию лаков Тиккурила. У них очень серьезная серия для работы с деревом

[Андрей Нуждин]

Hazaard, конкретные марки не укажешь?

[Тёма]

Нет, к сожалению не знаю. Если б на нашей фирме нечто подобное выпускалось, то знал бы аналоги. А так только слышал, что нечто подобное есть. Акриловый нитролак. Можете еще узнать профессиональный лак для мебели. О стоимости даже боюсь предположить... думаю порядка 30-40 долл. за маленькую баночку

[NeCaster]

2 Hazaard: Не пытаюсь оспорить профессиональные знания, однако смею уверить, что "секретные ингредиенты" в нитролаке для музыкальных инструментов - не более, чем рекламная фишка. Вот, к примеру, лак по 10 долларов (270 рублей или чуть более 50 гривен): http://www.stewmac.com/shop/Finishing_supplies/Finishes_and_solvents/ColorTone_Aerosol_Guitar_Lacquer_.html На поверку - тот же НЦ, только чуток разбавленный. Такой же я покупал из Финляндии, только чуток дешевле. Еще раз повторюсь, что Fender со дня основания красил(красит) серийные гитары АВТОМОБИЛЬНЫМИ красками и лаками. Что, собственно, и советую многие-премногие гитарные мастера. Если идти на "кастом" лакировку - то тут поле деятельности безгранично - от шеллака до сваренного в полнолуние на костях мамонта с тибетским наговором лака. Вспомню еще известный эксперимент со скрипкой Страдивари, с которой сняли лак. Она продолжала звучать так же хорошо. Нет, я не призываю красить гитары суриком и кистью, но и сверхтаинственного значения лакокрасочному покрытию придавать тоже не стОит.

[Андрей Нуждин]

В общем, приобрел я пару бутылочек морилки (Красное дерево и Лиственница) от НОВБЫТХИМ: http://www.newchem.ru/index.php?id=prod&tree=lak&pr=mnv Пока не понял, какой лак можно поверх использовать.

[Андрей Нуждин]

Впрочем, понял :-) http://www.newchem.ru/index.php?id=prod&tree=lak&pr=hv_784

[Андрей Нуждин]

Впрочем, понял :-) http://www.newchem.ru/index.php?id=prod&tree=lak&pr=hv_784

[Андрей Нуждин]

Блин, дабл клик случился :-) Про морилку написано:"При необходимости разбавлять толуолом, Р-4 или Р-5." Про лак: При загустевании разбавить толуолом или растворителями 645, 646, 647, и 648. Следует ли из этого, что морилку можно разбавалять растворителями 645, 646, 647, и 648?

[NeCaster]

Можно.