ОФФ Что вы думаете о экономической блокаде Грузии? Опции

[Alex_vivat]

Меня например радует неимоверно. У каво какие мнения?

[ZveroBoy]

меня забавляет ситуация когда по необходимости прижимают ОПГ каких-либо национальностей (сейчас закрыли казино Кристалл, принадлежащее грузинской мафии) - а раньше они никому не мешали типа... спокойно себе грабили и вымогали...

[GAGU]

Невижу там ничего хорошего....

[ZveroBoy]

предлагаю запретить перевод и провоз $$$ в грузию и обратно...

[Mike]

А что конкретно радует? То что в этой кампании в сто первый раз проявилась полная продажность наших органов (менты, налоговики и прочие пасли казино, бандитов, воров в законе, стригли с них бабки, а как партия приказала сдали их) Или то, что Путин в очередной раз показал, что ему закон не писан. Была отдана команда - всем мочить Грузию. Не указ президента, а просто вызвал всех втихую и неофициально приказал. Спрашивается - на каком основании. А с какой стати прекратили транспортное и почтовое сообщение. На основании каких законов. И ещё эта двуличность достала. Все видят, что это просто у Путина детское "ах ты мне так - ну я тогда тебе тоже так". Но официально мы будем говорить всякую чушь про лицензии, регистрацию, спор хозяйствующих субъектов. Короче. Надо конечно как-то реагировать на недружественные действия Грузии, но то как это делается - просто позорище. Нечему радоваться.

[NeCaster]

"...радует неимоверно..."... Да... Из-за безмозглого хамства и пацанских амбиций одних и засунутой в песок головы других (правда, изрядно подкармливаемой теми, кого теперь "вдруг" начали прищучивать) миллионы людей поставлены в пикантную позу. Пока в лицо прилюдно не плюнули - всякую нечисть (не о национальности говорю - они International) власти почему-то терпели... У меня есть друзья грузины (армяне, англичане, американцы, китайцы и пр.) - великолепные люди. Они-то причем? Так что, меня это совершенно не радует...

[Nickolay]

Отношусь нейтрально - ибо не усилителей ни гитар в Грузии не делают...

[Still]

Буш себя примерно также ведет.

[Harat'yan (гость)]

Думаю, рано или поздно такое должно было случиться! А вообще, Грузия сидела бы и молчала в тряпочку, живя в относительно нормальном экономическом спокойствии рядом с Россией, если бы не вротэбическая финансовая поддержка запада, а точнее США. Вот они и начинают выёживаться, зная, кто стоит за их спинами. А тут ещё Грузия и с Украиной объединилась в этом вопросе. И Украина заняла отнюдь не нашу (российскую) сторону! По-моему только слепой (или тупой) не в состоянии заметить, что сейчас происходит: США покамест не могут вот так прямо надавить и задавить Россию - всё таки ещё бояться скорей всего нашей силы, оставшейся по большей части от СССР - зато они нашли более удобный способ - подкупить руководства стран, непосредственно соседствующих с Россией! Думаю дальше мысль раскрывать не стоит, и так всё понятно... Вот увидите, этот "конфликт" разрешиться точно не в нашу пользу! Готов поставить новый комплект струн! :-) Скоро у России не останется нормальных соседей! Вокруг будут только одни экономические враги, медленно сосущие из России кровь...

[Mike]

Да мы себе сами больше вреда приносим тупыми действиями руководства, чем все остальные страны мира вместе взятые.

[Макс]

Политика В.В. Путина не обсуждается.

[TiamaT]

>>И Украина заняла отнюдь не нашу (российскую) сторону! Естественно. Украина заняла свою сторону. Просто российским властям пора прекратить по старой советской памяти относиться к остальным бывшим советским республикам, как к младшим, которые обязаны слушаться... Уже не обязаны, и не будут! Именно властям, ибо народы дружили и будут дружить и никакие власти им не помешают. Равно как и высказывания/действия отдельных индивидуумов (я не про здесь, я вообще :) )

[Andy]

Морик. а почему политика ввп не обсуждается? по сабжу. радоваться нечему. уже плохо от ксенофобии, которая проявляется во всем -- от скинхедов до наглого обмана на барахолках конечно, многие бывшие сср ведут себя дерзко по отношнению к нам, но это ведь политика. причем тут люди, непонятно что хорошего в том, что родственники, один из которых живет в россии, а другой в грузии не смогут встретиться

[ПП.]

".. великолепные люди. Они-то причем?" Лес рубят - щепки летят. Люди всегда страдают. По разным причинам. Только совсем не обязательно, что они здесь не причем. Упор делается на то, чтобы создать в Грузии недовольство своим правительством. Хотя может получиться и наоборот. Насчет казино - это какие-то такие меры на уровне, которые нам трудно понять. А вот зарубить газ и т.п. - это уже мера вполне адекватная. Пусть либо ведут политику нормальную, либо правительство меняют, либо у США пусть газ и нефть покупают по их ценам. Грузины выбирали неадекватного, мягко говоря, Саакашвили, а не русские.

[Harat'yan (гость)]

TiamaT, спору нет - ты абсолютно прав! Просто тут не совсем это обсуждается... "ибо народы дружили и будут дружить и никакие власти им не помешают" Этточно :) Я, например, на концерт W.A.S.P. в Киев поеду! Друзья позвали :-)

[Schneider]

ИМХО жопа в данной ситуации не столько в том, что правительство Грузии вкорень охреневши и их ставят на место довольно жестким способом (и правильно делают), а в том, что: неожиданное прозрение! Господа, а оказывается казино "Кристалл", как выяснилось после одной единственной проверки, принадлежит грузинской мафии! И там еще и всякие нехорошие дела проворачиваются! Да и не только казино "Кристалл"! Короче, даешь уничтожение и искоренение грузинской мафии в недельный срок, вот. И это на самом деле очень плохо: осознавать, что практически бОльшая часть бизнеса дает нехилый левый доход всяким левым людям на их не слишком законные цели, и кому-то из власть держащих это выгодно. Впрочем, то, что щас делают с грузинской мафией, уже провернули с Гусинским, Ходорковским и т.п. А насчет блокады Грузии - думаю, их народ как раз таки и виноват в том, что они как стадо баранов выбрали себе такое правительство и позволяют ему полоскать себе мозги. Хотя люди они в общем-то хорошие.

[Никитун]

Надо Мефа послушать, он такие темы любит. ))) А вообще согласен с тем, что если наши захотят, могут любую мафию раком поставить. Вот только обычно не хотят, потому что сами такие.

[CraSS]

Никитун (Великий Новгород) кто же сам себя раком-то ставить будет? =)

[Чудогосподня]

О ! Сейчас почитаем ! =)

[Schneider]

Mephisto: не О !, а Oi! ;)

[egalor]

Шнайдер! Зачот! :))))))

[4001]

Я в молодости болел за Динамо Тбилиси. Но грузины первые начали.

[Harat'yan (гость)]

Гы-гы-гы =)))) Дбелисе! =)))

[VassO]

а меня любая жопа нашей страны и соседних радует.!!А всё потому что весь народ это быдло.Других слов нет при виде тех кто считает что поставив раком Украину Грузию и тд и тп "Капитал" непоставит раком Россию.чё скрывать мы все сосём у "Запада" пока неодумается народ никакое правительство во благо своей страны работать небудет. Я тоже радуюсь при блокаде Грузии Украины и тд и тп.(если это случится)потому как может быть тогда люди пошлют на 3 буквы своё правительство.А вместе с ними и мы послали бы Путина и свиту Ублюдков куда подальше.Россия несуществует без своих исторических территорий а отделение Украины считаю высшим маразмом Жизни. я против современной России и СНГ я за ту страну которая была при СССР.

[TiamaT]

>>я против современной России и СНГ я за ту страну которая была при СССР... ... когда нормальных инструментов не было и в помине (или по очень большому блату), а музыканты, не воспевающие в своих творениях XXX съезд КПСС и иже с ними могли играть только «квартирники», и то до тех пор, пока добрые (сознательные!) люди не настучат. По меркам СССР каждый из нас тут уже лет на 10 строгого режима наиграл, напел и наговорил. Не, я туда не хочу. Спасибо.

[egalor]

"По меркам СССР каждый из нас тут уже лет на 10 строгого режима наиграл, напел и наговорил." Кстати, напишу-ка я песню про то, как хорошо, когда хорошо живешь, если хорошо (честно) работаешь, т.е. про коммунизм, в каком-то роде. Имхо, этого должны хотеть все честные, психически здоровые люди (обратите внимание на то, что это синонимичные понятия). Насчет 10 лет. Разве запрещалось петь про счастье человеческое?

[VassO]

То TiamaT (Kiev)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Читайте внимательно за территорию!! я неговорю о политическом режиме!просто Россия именно тогда была страной а сейчас ОГРЫЗОК во всех смыслах этого слова.

[Сергей]

Из-за дурацкого поведения политиков, опять волна национализма идет на Россию. Откроешь криминальные новости - одни сводки про грузинов, такое впечатление, будто они виновники всех бед. Москвичи многие совсем зажрались, плохо представляют себе что такое война. В армию идти не хотят, а тут "патриотизм" так и прет... Что касается России, то она уже проявила себя как партнер - во время идиотской истории с газом на Украине, во время этого дурацкого запрета на винный материал и вообще... Плюнула в свое время на Югославию, недавно на Приднестровье, а теперь хотят чтобы ее уважали...

[VassO]

"По меркам СССР каждый из нас тут уже лет на 10 строгого режима наиграл, напел и наговорил." Люди недумайте что вы сейчас более свободны чем при СССР. Зависимость от денег !!!! вот что самое страшное.БЕз ДЕНЕГ ты НЕ МУЗЫКАНТ не человек ты НИКТО!!!!!

[no]

2TiamaT (Kiev): Чушь самая настоящая!!! Никто не спорит что маразма было много, но мы ведь все меняемся...Разговор шёл о былом содружестве наций и НАСТОЯЩЕЙ дружбе и братстве...Я прожил в СССР 20 лет своей жизни - НИКОГДА ни я ни друзья, родные, просто люди рядом НЕ УПОМИНАЛИ ВСЕРЬЁЗ И С НЕНАВИСТЬЮ КАК СЕЙЧАС термины "хохол", "кацап", и т д в отношении других национальностей!!! А всё потому что каждый зачуханый "патриот" своей нации пытается ЛЮБЫМИ способами добравшись к власти строить из себя местного царька...Какая там извините, на хрен "незалежнисть" когда они просто боятся что у них отберут их власть и самое главное - возможность отгрызать по кусочку от СВОЕГО "незалежного" пирога... И в том числе кормится под любым предлогом от ублюдков-политиканов из-за бугорья...Давно известно - разделяй и властвуй - что они - пиндосы - и делают, стравливая нас оттуда издалека, при помощи "наших" продажных политиков...

[TiamaT]

kott (Крым), настоящая чушь - все эти разговоры на тему ненависти. На самом деле весь этот бред навязывается исключительно определенными политиками, которые за неимением чего предложить пытаются строить свою полит. карьеру исключительно выдумывая национальные, языковые и прочие подобные проблемы. А определенные категории простого народа в этот бред верят на полном серьезе. Я патриот своей страны (Украины), в чем-то даже может националист, потому что считаю что страна эта должна быть независимой. Но это мне почему-то не мешает с интересом общаться здесь на грамотном русском языке, никогда не делить людей на "хохлов", "кацапов" и т.д. Может потому что я ...й ложил на политику? :) vasso (Москва) Читаю. По поводу территории я только что высказался :) Насчет "свободы", не знаю, кто как - могу отвечать только за себя - Я сейчас более свободен чем при СССР. Почему? Не буду разводить пространственные рассуждения, пройдусь только по музыке (всё-таки форум гитарный): я сейчас играю ЧТО хочу, КОГДА хочу, регулярно выступаю, мне никто никогда не скажет, что мне петь а что нет (если скажет - пошлю, и в этом тоже свобода), мне никто не скажет как мне выглядеть на концерте. Я могу пойти и купить из оборудования то, что мне понравится и на что хватит денег (не хватит - подсобираю), при этом - о ужас - ВЫБРАТЬ!!! и с содроганием вспоминаю музыкальные магазины 80-х годов, свою "Аэлиту-2" какой-то там мебельной фабрики. Примерно с теми же чувствами вспоминаю свой техникумовский ансамбль (хоть это был уже 90-й год, но "совок" жил еще в полной мере) и то, что перед выступлением на каком-нибудь торжественном событии нужно было унижаться перед зам.директора по воспитательной работе, показывая тексты песен и выслушивая длинную лекцию, как нужно быть одетым.... и так далее, и так далее, и так далее... просто лень долго говорить, а сказать еще много чего есть. В общем. снова говорю - не, я туда не хочу, спасибо :) свое нежелание вроде как уже аргументировал.

[Чудогосподня]

Semat А как повела себя Россия в идиотской ситуации с Украиной ? Стала продавать им газ по рыночной цене ? Ну и что ? Если страна начинает выё/*ваться с какой стати им давать какие-то скидки ? А что с Югославией ? И причём тут Россия ? Россия, это ТАМ где СЛАВАНЕ, а не чертофаны и прочие "возмущающиеся". Вчера видел по телеку, что грузия против проведения Россией учений. Я в ахуе. То есть какой-то чертофанский министришко против что бы Россия проводила учения ? Может сразу попу подмыть и развернуться нагнувшись в сторону чертофанских республичек ???!

[TiamaT]

>>Россия, это ТАМ где СЛАВЯНЕ Был я в этом году в командировке в Москве. Довелось заехать в пригород (какой-то там километр Ярославского шоссе) - гм, да там славян, увы, гораздо меньше, чем хотелось бы, в отличие от... весьма неприятное зрелище - толпы ЛКН на дороге, ждущие, кто бы им позволил кирпичи потягать за пару копеек. Я не хочу думать, чем они вечерами свои "пару копеек" добывают :(( Я вот к чему всё это: прежде чем давить на Грузию и т.п., разобраться бы России со своими внутренними вопросами, в том числе и с этим. А то ведь Москву скоро сожрут те, кого NET под твоим ником. А то внешняя политика внешней, а внутри эта "политкорректность" еще хуже чем у нас :(

[no]

2TiamaT (Kiev): Да, они(политики) действительно строят на нас свою карьеру...Но проблемы от этого никуда не деваются - в том числе и пресловутая языковая...Для Вас, Киевлян это не проблема - нас здесь самым прямыфм образом УЩЕМЛЯЮТ!!! В Крыму 82% русских или русскрговрящих - почему я ОБЯЗАН заполнять все документы в налоговой, и других гос органах на украинском???Почему я ОБЯЗАН смотреть на всех национальных телеканалах русские сериалы с ураинским переводом от тех дебилов которые ПРОСТО НЕ ПОНЯЛИ, ЧТО ПЕРЕВОДА ПРОСТО ЗДЕСЬ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!!! Это как читать Шекспира в оригинале - переведи его на узбекский с добавлением местного колорита и идиоматических выражений - это будет народная узбекская сказка(что совсем не плохо) но уже НИКАК НЕ ШЕКСПИР!!! Я не "простой народ" - я из числа "сознательного и рассудительного народа" а не извините стада, которого популистскими дешёвыми лозунгами о "свободе и независимости" можно было развести на откровенное рабство уже под другими - национальными флагами...:) От кого "незалежнисть"???От наших братьев, родных и близких, которые по прихоти кучи сволочей, возомнивших себя местными божками решивших что ОНИ имеют право распоряжаться нашими судьбами, оказались теперь "за границей"??? Что именно Вам, многоуважаемый, дала ваша пресловутая украинская независимость?

[no]

прямыфм = прямым русскрговрящих = русскоговорящих ураинским = украинским исправленному верить.:)

[Евгений]

Kott, правду-матку режешь! Подписываюсь.

[Maxxe]

ТиамаТ - полностью поддерживаю! 2kott: Смотреть телевизор (национальные) тебя никто не заставляет. Это раз. Во-вторых даже у нас в Киеве, не говоря уже про Крым русской речи слышно больше чем украинской. Не говоря уже про Крым. Я там раз в неделю слышу что-то по-украински когда бываю. На национальные каналы вещают на государственном языке, это естественно! Не хочу занимать абсолютно категоричную точку зрения, но хочу заметить, что языковой вопрос требует уступков как с одной, так и с другой стороны! Ведь вы (крымчане) в большинстве своем не имеете никакого желания выучить украинский язык! Спрашивается, почему это вам все должны? Может и в америке или израиле сделать вторым государственым русский, там россиян тоже дофига! Конечно, легче ничего не делать или кричать лозунги на митингах, чем выучить братский язык. А ведь больше 90% украинцев знают русский и могут на нем свободно общаться. Насчет Шекспира хотел спросить - Вы его тоже в оригинале читаете? Ведь на русском языке это будут какие-то частушки народные... Я не навязываю все вышесказанное кому-либо. Я просто хочу чтобы вы задумались над этим. Теперь по поводу Грузии. Во всей этой истории меня удивляет следующее. Если я смотрю новости, то это обычно 3-4 канала, как местных, так и российских. Различная точка зрения на одинаковые события приучила меня скептически ко всему относиться и никому не верить =) По российским каналам да и тут на форуме я слышу только одни высказывания: "Грузия офигела". Ребята, я не думаю что кто-то из здесь присутствующих был там, в Грузии и точно знает, что делали российские военные, а что нет. И меня там не было. Поэтому я ничего не буду утверждать. Но почему никто не задумается "а может грузины правы? может это наша разведка внатуре обосралась?". Вспомните как год-два назад ФСБ раскрыло какую-то там английскую благотворительную организацию, которая что-то там нехорошее делала. Крику то было. Так этом случае англичане просто козлы и уроды. А как (возможно) сами облажались, так мы белые и пушистые. Сдержаней надо быть, критичней к себе относится и уметь хотя-бы допускать что совершил ошибки. З.Ы. Все вышесказанное является ИМХО. Никого лично обидеть нехотел.

[Димка]

Kott, привет земляк. Я 4 года назад свалил... Симферополь.

[Шопенгауэр]

"Я в молодости болел за Динамо Тбилиси. Но грузины первые начали" начали все мы в 1991 году когда силами казаков, чеченских боевиков и действующей армии приняла участие в геноциде грузин в Абхазии. Этого в Грузии нам многие до сих пор простить не могут, и, думаю, правильно делают.

[Шопенгауэр]

"А насчет блокады Грузии - думаю, их народ как раз таки и виноват в том, что они как стадо баранов выбрали себе такое правительство и позволяют ему полоскать себе мозги" Надо понимать - государство уже пятнадцать лет находится в глубочайшем кризисе. Народ выбирает все, что дает хоть какую-то надежду. В данном случае этой надеждой оказался Саакашвили. Но теперь он не поддерживается никем - даже полит. и эконом. элитами. Дни его в качестве президента сочтены. Пока он держится только за счет провокаций и т.п.

[no]

2Maxxe (Киев): *Смотреть телевизор (национальные) тебя никто не заставляет. - Меня и жить никто не заставляет:)) Может и на это у Вас, многоуважаемый соизволения спрашивать ?;) *Во-вторых даже у нас в Киеве, не говоря уже про Крым русской речи слышно больше чем украинской. - О какой русской речи идёт разговор??? Это Вы можете рассказать присутствующим здесь россиянам в качестве сказок"Венского леса".:) Я работаю в медиа-холдинге включающем в себя несколько FM-станций: "Русское радио-Украина" (весело звучит кстати) "Хит ФМ" "Шарманка" "Кисс ФМ" "Авторадио" Так вот - Установленные НАЦрадой нормы вещания в телерадио эфире таковы: 70% Украиноязычных передач 30% Русскоязычных... И даже эти драконовские нормы НЕ ВЫПОЛНЯЮТСЯ!!!Как рассказывают руководители станций, приезжающие к нам - чтобы не прогневить всесильную, лишающую при первом признаке "измены" лицензии на вещание нацраду и комитет телерадиовещания, эти нормы ещё более ущемляются в пользу украиноязычных программ и фильмов с идиотским, совершенно непрофессионально сделанным украинским переводом.Согласно статистике во время выборов - более 40% проголосовало за политику поддерживающую русский язык как второй государственный...Почему мы не имеем право на как минимум половину русскоязычных программ или неукраиноязычные теле-радиоканалы??? И самое главное - чего Вы боитесь от введения русского языка вторым национальным? В мире десятки стран где мирно уживаются различные народности и их права в плане языка не ущемлены - вот тогда самое главное просто никто не будет Вас заставлять говорить по-русски, а нас по-украински, поскольку оба языка будут равноправны! В чём проблема то? Если вы признаёте, что Украина многонациональна, значит надо или жить в мире и равноправии или дать возможность "неукраинским" регионам жить самостоятельно, как они этого хотят..Почему Вы считаете, что имеете право ущемлять наши права и свободы??? *Ведь вы (крымчане) в большинстве своем не имеете никакого желания выучить украинский язык! - Не знаю, как у Вас, многоуважаемый, было в школе c языками - у меня до сих пор лежат в шифоньере пачками грамоты с конкурсов чтецов по украинской литературе и языку. ВСЕ годы в АНГЛИЙСКОЙ спецшколе по языкам были одни пятёрки...Так что, думаю украинскому и английскому могу Вас поучить однозначно...Это кстати, ответ и на вопрос о Шекспире - читал в оригинале и не раз..:)Я не бью себя в гордости пятками в грудь - просто рассказываю людям на форуме об истинном положении дел - украинский знаю на отлично не потому что хорошо учил в школе, и не потому, что родители по матери - чистокровные украинцы, а потому что при СССР на Украине 95 процентов всех книг было на украинском - достать Стругацких, Лема, Азимова можно было только в Москве...У нас - извольте - "Василь Бережний"..:) Поскольку читаю с 3 лет и очень люблю это занятие - украинский выучил на практике...Это кстати в адрес тех, кто кричит брызгая слюной, что в СССР ущемляли украинский...:)

[TiamaT]

kott (Крым), Я в среднем 3-5 раз в году бываю в Крыму по работе. Там как говорили по-русски, так и говорят - никто никого не заставляет менять язык. Практически вся реклама, вывески и т.п. "наружка" - тоже на русском. Насчет сериалов с переводом ничего не скажу - никогда не смотрел, не смотрю и надеюсь на старости лет смотреть не буду :) ИМХО сейчас в Крыму больше проблем намечается со стороны тех, кто туда возвращается... вот, вернутся туда коренные жители - и будет что русский, что украинский язык "языком нацменьшинств". Одно заметил (мне как "командировочному" может даже виднее чем местным) - с возвращением крымских татар сервис в Крыму стал падать катастрофически - отдыхать я туда последний раз ездил года 4 назад, но с тем, что сейчас вижу в командировках - уж лучше в Болгарию. Так что проблема не в сериалах с переводом, ИМХО, надвигается. Подчеркиваю - ИМХО. Насчет вопроса "что мне дала независимость" - скажу честно, затрудняюсь ответить. Потому что все, что я имею и чего смог в жизни достичь - достигнуто именно во время независимости.Так уж сложилось. При совке я успел разве что поучиться в школе, техникуме и поработать на заводе :) Думаю, что там бы и по сей день работал, не поменяйся строй... хотя всякое может быть. Но тогда, в той стране, жизнь человека была запрограммирована на годы вперед и для меня, насколько я помню, выглядела следующим образом: завод (конвейер), технический ВУЗ заочно, повышение сторону КБ, а там по плану обязательное вступление в партию, иначе хрен карьере... Одно скажу - моя теперешняя жизнь в независимой Украине меня лично устраивает.

[no]

2Димка (Тула): Привет Зёма..;)

[TiamaT]

kott (Крым), почитал последнее сообщение - так мы почти коллеги :) Только я в "печатном" медиахолдинге. Странно получается - в Крыму есть какие-то "палки в колеса" относительно языков, а в Киеве - нет. У нас в холдинге - добрых полтора десятка изданий, в частности, в издательском доме, где я работаю (ИД входит в состав холдинга) - 3 глянцевых ежемесячных журнала + газета (раз в две недели) - так вот, все наши издания на 100% русскоязычные, украинские в них-только рекламные блоки! Это и остальных издательских домов холдинга касается. И никто не притесняет, не пытается отобрать лицензию и т.п. :) Не странно ли? Может в Крыму это все искусственно создается руками опять-таки определенных политиков, заинтересованных в этом шуме?

[Maxxe]

2kott "Меня и жить никто не заставляет:)) Может и на это у Вас, многоуважаемый соизволения спрашивать ?;)" Ну вот и замечательно что никто ничего не заставляет! Проблемы то какие? "- О какой русской речи идёт разговор??? Это Вы можете рассказать присутствующим здесь россиянам в качестве сказок"Венского леса"" О той русской речи которую я постояно слышу вокруг. И в Киеве, и в Крыму и даже во Львове. Или Вы хотите сказать что я живу в сказке? "Так вот - Установленные НАЦрадой нормы вещания в телерадио эфире таковы: 70% Украиноязычных передач 30% Русскоязычных..." Ну правильно. Мы ведь живем в Украине а не в России, так? " Не знаю, как у Вас, многоуважаемый, было в школе c языками - у меня до сих пор лежат в шифоньере пачками грамоты с конкурсов чтецов по украинской литературе и языку." Очень за Вас рад. Честно. У меня вроде тоже более-менее. Вот только увы, не все такие знающие и ответственные. Проверено на практике. Кстати, насчет книг сейчас ситуациа АБСОЛЮТНО противоположная: большинство книг (не считая учебников) на русском языке. После всего этого абсолютно непонятно, какие могут быть проблемы с языком? 2Тиамат "Не странно ли? Может в Крыму это все искусственно создается руками опять-таки определенных политиков, заинтересованных в этом шуме? " Интересная мысль!

[no]

2TiamaT (Kiev): *Там как говорили по-русски, так и говорят - никто никого не заставляет менять язык. - ПОКА -нет. Но при текущем положении дел - недалёк тот день...Зная, что этот вариант для большинства неприемлем, начинается с малого - с оформления документов, на украинском, телерадиопрограмми т.д...Дальше - будет больше... *Практически вся реклама, вывески и т.п. "наружка" - тоже на русском. - Все вывески, которые обновляются - теперь на украинском...Большая часть рекламы кстати тоже - она от именитых брендов, представительтва которых находятся в Киеве ...Рекламные слоганы, полиграфия, лайтбоксы - всё на украинском... *Насчет сериалов с переводом ничего не скажу - никогда не смотрел. - Тоже стараюсь не тратить на это время, но взглянуть , веселья ради, стОит..:) Например Дом-2 в переводе или русские народные сказки на канале ТЕТ..:) *вот, вернутся туда коренные жители - и будет что русский, что украинский язык "языком нацменьшинств. - О каких КОРЕННЫХ жителях идёт речь? Клоренные жители - это греки - они же и основатели большинства поселений в Крыму, тем, которым ныне по 1500-2500 лет...Может татар назвать вследствии длительности татаро-монгольского ига и российским населением? Не имею ничего против этой национальности, но задушил бы голыми руками тех гадов, что пытаясь прояаить толерантность а и заработать политический вес дал переселяющимся народам СЛИШКОМ много прав...отсюда самозахваты земель иногда просто запредельная наглость считающих что им всё дозволено переселенцев, поскольку их в своё время обидели...Я по отцу - грек...Кто нибудь слышал о том что во время войны депортированными были греки, армяне, русские? А это было...Но ущемляли как оказалось именно татар...Всё дело в том, что как и любой из нас , они пользуются ситуацией. Если нпример Ющенко пытаясь урвать себе долю электората пообещал им в полное и вечное владение весь Крым во веки вечные - естесственно они и никто другой будет там чувствовать себя хозяевами. Могу много рассказать того идиотизма что тут творится в связи с переселением, поскольку знаю не понаслышке - плотно работаю и общаюсь с работниками исполнительных органов - да не к месту это...

[Maxpower]

топик про Грузию, а читаю -про Украину много чего понаписано :-)

[Шопенгауэр]

угу. А это общая тема. Грузия - Украина - США - Ирак. Всегда можно погалдеть.

[Schneider]

Шопенгауэр: "Надо понимать - государство уже пятнадцать лет находится в глубочайшем кризисе. Народ выбирает все, что дает хоть какую-то надежду. В данном случае этой надеждой оказался Саакашвили. Но теперь он не поддерживается никем - даже полит. и эконом. элитами. Дни его в качестве президента сочтены. Пока он держится только за счет провокаций и т.п. " Надо понимать, что государство Грузия находится в кризисе все-таки не по причине того, что гадкие российские ГРУшники шпионят там, разведывают и все такое, а все-таки из-за своего правительства, которое неспособно найти выход из кризиса, и которое они сами и выбрали. Социальная инженерия работает и в Грузии.

[Михаил]

Я на Донбассе живу. И никаких претеснений русского языка ни разу не чувствовал! Мне кажется эта проблема абсолютно надуманной! Школ украиноязычных единицы! В универе только на парах украинского языка требовали говорить на украинском. За всё время обучения только три лектора читали лекции на украинском. Какой же язык при этом притесняется?! Я всегда разговариваю только на русском. Услышать на улице украинскую речь - дикость. Все оборачиваются. Мне только не понятно, чем Вас не устраивает украинский язык? Неужели русскоязычному гражданину Украины не под силу его освоить? От нежелания скорее... Вбили политики, которым дешевый авторитет нужен! Попробуй получить гражданство, например в Германии, не зная языка! "Не странно ли? Может в Крыму это все искусственно создается руками опять-таки определенных политиков, заинтересованных в этом шуме?" - это скорее всего.

[Михаил]

А меня устраивает независимость от российского правительства! Я не хочу жить как россияне - великие засранцы. ;) Это я шучу конечно, но доля правды есть. Стоит только новости посмотреть российские - там такой бред несут по поводу того, что Россия - великая страна и всё такое... А уж про Путина любимого как расскажут!.. Ну такой прям хороший! И Россияне его любят, уважают! А живут в великой стране, с великим новым вождем всё в той же ж_пе! А про Украину как речь заходит у россиян в новостях - у меня как правило смех до истерики доходит. Ну блин как расскажут, что Украине гаплык прям завтра настанет! И всё из-за памаранчевой власти! Смешно и страшно, что россияне действительно в это верят. А если отдельным "фактам" кто-то и не верит, то общее впечатление о Украине всё равно создается как ни крути не самое хорошее и при этом не самое верное.

[no]

2 schadel : После топика сразу возникло сомнение, что проживаете вы на Донбассе..;) Ещё раз повторюсь - украинский знаю "НА ОТЛИЧНО" - по работе приходится использовать оба языка - мне АБСОЛЮТНО ВСЁ РАВНО В ТЕХНИЧЕСКОМ ПЛАНЕ НА КАКОМ ЯЗЫКЕ ИЗЪЯСНЯТЬСЯ...Вопрос в принципе...НИкто из убеждающих в непритеснении русского языка в Украине так и не ответил на прямо поставленный вопрос - В чём проблема? Давайте примем русский вторым государственным, и если как вы утверждаете эти проблемы созданы искусственно - не будет никакого повода даже говорить о них, а не то, что поднимать в качестве лозунгов..;) Именно в России наверное и я жить бы не захотел, но по несколько другим причинам...Меня лично больше устраивало отношение республик в СССР - каждая имела права на культуру, языки и при этом жили дружно, без границ, ссор и кучи нахлебников-политиков, которых нам приходится кормить, утоляя при этом их мелкие властолюбивые амбиции...:)

[NeCaster]

Подводя итог плодотворной дискуссии, скажу, что Fender Stratocaster - все равно хорошая гитара. Для ее содержания не обязательно иметь природный газ, воду "Боржоми" или вино "Негру де Пуркарь". Из языков - только нотная грамота. Вы, взрослые люди, что тут пытаетесь дружка дружку перевоспитать или в одночасье мир исправить? Уже говорили не один раз, что честный человек с нормальной психикой политиком быть не может. Так не уподобляйтесь же и вы политикам. Куда как способнее найти то, что объединяет. А то, что разъдиняет - за вас найдут, не беспокойтесь...

[Em(022000)]

сукашвилли идиот, вот что я думаю. Поставил свой народ в дебильную ситуацию. А так ваще конечно надо им свет и газ отключить чтоб они там внутри сами разобрались в темноте чё делать надо.

[no]

2NeCaster : Огромный респект..;) Спасибо за светлую ноту в топике...Действительно и так грязи в достатке...Будем жить, ибо - всё приходяще и уходяще, а музыка - вечна..;)

[Lexman]

Саакашвили - чмо. Грузию - жалко. точка.

[Alexandre]

Да уж почитал я этот топикJ)) Господа живущие на Украине, живите спокойно, ни кто не собирается вмешиваться в вашу жизнь, у нас россиян своих проблем хватает, да и у вас тоже. То что говорят политики, забейте и не ведитесь на их пропаганду. Вот мы на форуме общаемся, со всех уголков земли и разных национальностей, не это ли показатель того, что нам делить нечего ,а зато есть общий интерес МУЗЫКА. Если честно , я не сторонник национализма, но согласитесь РОССИЯ великая держава. И как не крути, ну так сложилась, Украина и Белоруссия будет с Россией, пускай не сегодня , но это произойдет. Все что сейчас творится ,это не по воле народов, а по воле отдельных господ. Про Грузию ,я тоже не понял, если честно из-за чего сыр бор, я присоединяюсь к мудрым постам Владимира Ивановича (Некастер)!!!!!!!

[TiamaT]

>>Все вывески, которые обновляются - теперь на украинском... Хм, как быстро всё меняется. В конце августа был в Алуште (мы там устраивали соревнования по автозвуку) - почти вся реклама там была на русском, за исключением имиджевой рекламы именитых брэндов - но у них макеты на всю страну одни и те же, так что неудивительно.Не потому что представительства в Киеве, а потому что четко соблюдается государственный язык: в России - русский, в Украине - украинский, в Германии - немецкий (хотя пол-Ганновера по-русски говорит, вторая половина на турецком... :) ) и т.д. Так и должно быть, ИМХО. Да, пора прекращать этот бессмысленный спор. Остаюсь при своём мнении :)

[no]

2TiamaT (Kiev): Восьмёрку нашу фиолетовую, тюнингованную там не видели?;) Она правда в конкурсе от непрофессионалов шла, но тем не менее,ребята постарались..:) А по поводу языка в рекламе - дело не в государственности - реклама у профессионалов ориетирована на определённые слои населения - на мой взгляд этот момент(языковые предпочтения) тоже должен учитываться... Я тоже остаюсь при своем мнении, тем более, что ответ на свой вопрос так и не увидел..;) Удачи..:)

[VassO]

kott (Крым)Поддерживаю тебя! разделяй и властвуй вот это про нас.Так запад и поработит нас. Неужели никто из Живущих непонял.Почитайте историю.каждое государство отделёное от России - ничто.сила в объединении.но не в тупом объединении границ а в объединении народов. schadel (Мариуполь) Попробуй получить гражданство, например в Германии, не зная языка!-:)))))))) Да .....говорим о национальной вражде.так вот она быстро проявилась.эт вы германию с украиной сравниваете?да..............понятно что люди в большинстве своём апполитичны. И ещё с чего вы взяли что тут Путина любят???ну просто кащунство какое-то судить о людях по ящику.Путина и современное правительство наше - в ТОПКУ!!!!!!!

[Harat'yan (гость)]

Мальчик, которого Путин поцеловал в живот, научился ходить по воде.

[TiamaT]

kott (Крым) >>> Восьмёрку нашу фиолетовую, тюнингованную там не видели?;) вот эту? ;) http://www.caraudio.com.ua/photogallery/displayimage.php?album=51&pos=141

[Alex_vivat]

вижу шаурму!:)

[VassO]

TiamaT (Kiev) Да это не восьмёрка!!!!!!!!!!!!!! Это ВОСМЁРИЩЩЩЩЩЩЩЕЕЕЕЕЕЕ!!!!!!!!!!:))))))))))))))))

[VassO]

TiamaT (Kiev) ток надо было не Ван Хельсинга. ЧеБурашку!!!!! А лучше ЧЕ'БУРРРРАТОРРРРА!!!!Патриотичнее!)))))

[Alexandre]

2vasso (Москва) Ns не внимательно прочитал. Там написано ВАЗ ХеЛЬСИНГ:))))))

[no]

2TiamaT (Kiev): Да вроде она..:) Это коллега бывший и друг занимается...Я её накануне видел в полусобранном состоянии - спешили очень - успевали только на второй день...:)

[TiamaT]

kott (Крым) Отличная машинка. Аэрография оригинальная :)

[Шопенгауэр]

"Надо понимать, что государство Грузия находится в кризисе все-таки не по причине того, что гадкие российские ГРУшники шпионят там, разведывают и все такое, а все-таки из-за своего правительства, которое неспособно найти выход из кризиса, и которое они сами и выбрали" нет. Грузия находится там, где она находится и из-за нас в том числе. Самое большое потрясение для Грузии - это события 1991-1992 годов в Абхазии, умело нами срежиссированные. После них она так и не смогла сформироваться как государство. Посмотри на то, где сейчас находится Сербия (после развала). Там бы и находилась РФ, если бы не нефть и т.п.

[Санек]

Очень жаль что так патриотичные россияне повелись на простой пропаганде- арестовали четырех офицеров. Только вот забыла эта пропаганда добавить-офицеров ГРУ. И сразу меняется тон заявления и смысл. Очень жаль, что патриотичнфе росси\не забыли, как в катаре тоже арестовали двух офицеров ГРУ за террористический акт. Убийство. Там язычки то пропаганда глубуко засунула в анус ! Ситуация то ведь позорная- на весть мир. И не поняли патриоты самого главного-выборы в России на носу. Все национальные преэкты в заднице, а отчитываться надо, спросят ведь. так надо сыграть на патриотизме-уже было такое. Так давай те все ура на Грузию. Так и не поняв, что это уже давно независимое государство, пусть не казистое, но независимое. И офицеры ГРУ- там не одобрямс. Как и в других странах. Жаль не понимают это патриоты.

[Санек]

Спасибо,NeCaster. Если я чтаю ваши постинги, значит мир еще не перевернулся и не сошел с ума. Значит есть еще здравый розум в России.

[Шопенгауэр]

"Там язычки то пропаганда глубуко засунула в анус ! Ситуация то ведь позорная- на весть мир." ну, там все далеко не так ясно. Это во-первых. А во вторых - "весь мир" использует те же самые методы. Так что о позоре говорить сложно. В целом же с топиком согласен.

[Alexandre]

2coco (Darmstadt) Зато я смотрю в Darmstadt о этом сказали, видать вам лучше знать кто там был, чем россиянам. """"Только вот забыла эта пропаганда добавить-офицеров ГРУ. И сразу меняется тон заявления и смысл."" А если это были не офицеры ГРУ, то как на счет вашей пропаганды:)))))))

[Вахтанг Церетели]

Alexandre Зато я смотрю в Darmstadt о этом сказали, видать вам лучше знать кто там был, чем россиянам. """"Только вот забыла эта пропаганда добавить-офицеров ГРУ. И сразу меняется тон заявления и смысл."" А если это были не офицеры ГРУ, то как на счет вашей пропаганды:))))))) Я знаю кто там был. Эти офицеры ГРУ были задержаны не только по обвинению в шпионаже. Их основной задачей была организация провокаций и террактов на выборах 5 октября. Помимо этого, участие одного из этих ГРУшников в организации терракта в Гори доказано безоговорочно. Кроме них задержаны 12 завербованных ими граждан Грузии. Слежка велась 3 месяца. Всё заснято скрытими камерами, записаны все телефонные разговоры. Доказательств более чем достаточно. После задержания, В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ (!!!) было принято решение оБ ИХ передаче ОБСЕ, так-что все разговоры о том, что Грузия передала их под давлением - туфта. Нормальная страна тихонько бы их увезла и не позорилась на весь мир. О блокаде не беспокойтесь. Через Грузию проходит намного больше Российских воздушных маршрутов чем Грузинских через Россию. Энергоблокада тоже не получится. Через нас транзитом проходят нефте и газопроводы. Так же есть парочка альтернативных источников. Про популярность Саакашвили, нечего повторять слова дегенератов типа Леонтьева и Жириновмкого. Он очень популярен в Грузии, и популярность эта растёт. За последние 2 года Грузия очень изменилась. Это уже другая страна, которую вы не знаете.

[Михаил]

Россияне! Смотрите поменьше российские новости и СМИ! Пользуйтесь более независимыми источниками!

[Димка]

Борода. Последние 2 предложения - это точно ;)

[Шопенгауэр]

"Он очень популярен в Грузии, и популярность эта растёт" угадайте, какие факторы на это влияют. ;-))) Это вопрос к ура-патриотам. Борода, видимо, сколько людей - столько и мнений. Мои знакомые из Тбилиси придерживаются крайне противоположных позиций и насчет Саакашвили, и насчет ситуации в Грузии вообще.

[Вахтанг Церетели]

Шопенгауэр Вот что пишет ваша "Независимая газета": Вообще же, как показал проведенный в минувшие выходные местной социологической службой «Джорджиан консалтинг групп» (GCG) телефонный опрос, тбилисцы в целом положительно оценивают все то, что говорил Саакашвили с трибуны ООН. Одобрили его выступление 91% из 581 участника опроса, и лишь 4% посчитали, что президент Грузии был излишне резок в адрес России. В то же время 85% респондентов в обострении грузино-российских отношений винят Москву и лишь 7% вину за это возложили на грузинское руководство. Не встречает возражений и курс президента Саакашвили на интеграцию Грузии в НАТО — его поддерживает 87% опрошенных, в то время как лишь 7% высказались за нейтралитет Грузии и неприсоединение страны к каким бы то ни было блокам.

[Санек]

А если это были не офицеры ГРУ, то как на счет вашей пропаганды:))))))) ************************************** я надеюсь мои коментарии уже излишни.

[VassO]

Нет.....................после слов о том что грузинский народ 'ЗА' вступление в нато.....ну это (извиняюсь) Пи*******.....в обще ПИП!!!!! Чёт мне гитлеровская коалиция вспомнилась.в Роли Фашистов США выступает...........хех........ну и Бред. Наверное грузинский народ знает точно чего хочет......................................................

[Alexandre]

2coco (Darmstadt) Я к тому это сказал, для меня пресса не ориентир правды. Я пока сам не увижу, не поверю. И мне не понятно, что если это были действительно шпионы :)))), чего их тогда отпустили?????? Так просто шпионов не отпускают. А в кратце вот что, пускай сами грузины выбирают свой путь, жить им. Ну а то что России не безразлично ,что там творится, пардон, так это святое дело. Грузия рядом. Тем паче заокеанским друзьям небезразлично. Борода, не верю я вашему призеденту, по той самой причине, что он с янками. И гляди, обуют вас до нитки такая политика.ИМХО. А вобщем поживм ,увидим.

[Санек]

Дык в чем проблема то, Александр ? Можно поехать в Тбилиси, и посмотреть самомоу, поговорить с его жителчми,и все вам станет понятно. Я тоже не верю особо московской прессе. Честных журналистов убивают в подъездах, травят, а на гора выдают то, что бы хавалось хорошо. Шпионов не отаустили, а отдали представителям ОБСЕ. А могли бы и судить. И могли бы они получить срок-мама не горюй. Был бы суд, и там бы конечно все вылезло наружу.

[4001]

Борода(Тбилиси)! Меня очень интересует Ваше мнение,по поводу,открытия музея окупации Грузии Россией?

[Кто-то]

Очень повеселила дискуссия! :) Всем огромное спасибо. Отдельно НеКастеру за подытоживательный пост про Хвендер. ;) Тожа работаю в медиахолдинге, как это не смешно. :) Маленьком, но медиа! :) Посему крайне удивил серьёзный тон спорящих относительно всей этой кухни (политика имею ввиду). Ужель никогда не сталкивались лично с политюканами нашими? :-/ Тож цирк и кловуны, вдоль и поперёк. И чем выше кловун, тем уморительней. Шо в Грузии арлекин, шо у нас, шо на Украине... да везде. Разница токмо в исполнительском таланте комедианта. Путин, кстати, весьма и весьма талантлив в этом смысле. Коли б поумней люди были в окруженьи, уже б давно венчанье на царство прошёл. А так только на забавности хватает типа ситуации с Грузией. Правда и польза иногда всё-таки есть. Какая б ни была причина, а то что хоть чуть-чуть прижучили бандюков из казинов - суть есмь польза для отечества. ПэСэ Был в Киеве первый раз в апреле месяце. Украинскую речь слышал раза 1,5 за сутки. Удивило, честно говоря. Тем паче смешно, что рулевые боятся в Конституции прописать очевидный факт - русский такой же гос. язык Украины як и мова... Хай живе, соседи! ;)

[Maxxe]

2Боброжелатель: Дык потому и боятся русский прописывать, потому-что тогда он украинский окончательно задавит. А нам родной язык наоборот поднимать надо. А разговаривать у нас можна хоть на китайском - демократия все-таки =)

[no]

2Maxxe (Киев): Угу...то-то ваш "бандеровець подряпаний" дерьмократию такую наводит, что впору на пулемёт копить...Глава государства называется - при первом удобном случае сам сталкивает регионы Украины лбами идиотскими законами и постановлениями, а потом удивляется со своей националистической кликой - почему же это различные части Украины договориться никак не могут между собой, а только стремятся отмежеваться друг от друга по причине отсутствия взаимопонимания...Чего только стоит призыв фашистов-бандеровцев, признать официально героями и ветеранами войны...:) А по поводу того, что руссвкий может "задавить" рiдну мову, так это чушь самая настоящая...Пример тому положение дел в СССР, о котором топиком выше писал...Русский тогда был основным, интернациональным языком, но кто хотел - учил свой язык...Выучив ТОГДА украинский, могу самых завзятых националистов-украинцев поучить правописанию и правильной украинской речи...Было бы желание учить...Кстати и выход тут прост...Ввести в каждой школе обязательным РАВНОПРАВНОЕ изучение обоих языков и возрождать исторические культурные ценности не методом "не пущать", а примерами из истории Украины того, чем мы, как нация, можем и должны гордиться...А таких вещей немало - я Вас уверяю!!!

[Maxxe]

2kott Ну вот, опять началось... Во-первых, сталкивать лбами регионы Украины первыми начала немножечко другая политическая сила. С такими рекламками, на которых Украина поделена на 3 сорта, помните? По поводу УПА - это для Вас они фашисты, а для нас это герои Украины. Вот с чем соглашусь, так это с тем что "Было бы желание учить...". Я уже писал, что далеко не все такие сознательные как Вы. Насчет "не пущать" - так куда же дальше пущать то? Пару постов выше написали, что в Киеве и так процентов 90 ежедневно говорят по-русски. P.S. лучше бы дальше про автомобили разговаривали. Ей Богу, всем бы спокойнее было.

[no]

2Maxxe (Киев): И говорили бы про автомобили, да прозвучал ответ на мой вопрос - "Почему боятся введения русского вторым государственным?"..:) По поводу УПА - как могут быть героями звери (не люди, нет), которые расстреливали, сжигали своих же украинцев, родных и близких только за то, что они вместе с ними не пошли по лесам разбойничать?? Героями Отечества их можно было бы назвать только тогда, когда они уничтожив захватчиков-фашистов(совсем не обязательно вместе с Красной Армией), ПОТОМ уже продолжали свои диверсии против коммунистов, которых они считали также, захватчиками Украины... И по поводу "сознательности" моей

[no]

2Maxxe (Киев): И говорили бы про автомобили, да прозвучал ответ на мой вопрос - "Почему боятся введения русского вторым государственным?"..:) По поводу УПА - как могут быть героями звери (не люди, нет), которые расстреливали, сжигали своих же украинцев, родных и близких только за то, что они вместе с ними не пошли по лесам разбойничать?? Героями Отечества их можно было бы назвать только тогда, когда они уничтожив захватчиков-фашистов(совсем не обязательно вместе с Красной Армией), ПОТОМ уже продолжали свои диверсии против коммунистов, которых они считали также, захватчиками Украины... И по поводу "сознательности" моей

[no]

2Maxxe (Киев): И говорили бы про автомобили, да прозвучал ответ на мой вопрос - "Почему боятся введения русского вторым государственным?"..:) По поводу УПА - как могут быть героями звери (не люди, нет), которые расстреливали, сжигали своих же украинцев, родных и близких только за то, что они вместе с ними не пошли по лесам разбойничать?? Героями Отечества их можно было бы назвать только тогда, когда они уничтожив захватчиков-фашистов(совсем не обязательно вместе с Красной Армией), ПОТОМ уже продолжали свои диверсии против коммунистов, которых они считали также, захватчиками Украины... И по поводу "сознательности" моей

[no]

2Maxxe (Киев): И говорили бы про автомобили, да прозвучал ответ на мой вопрос - "Почему боятся введения русского вторым государственным?"..:) По поводу УПА - как могут быть героями звери (не люди, нет), которые расстреливали, сжигали своих же украинцев, родных и близких только за то, что они вместе с ними не пошли по лесам разбойничать?? Героями Отечества их можно было бы назвать только тогда, когда они уничтожив захватчиков-фашистов(совсем не обязательно вместе с Красной Армией), ПОТОМ уже продолжали свои диверсии против коммунистов, которых они считали также, захватчиками Украины... И по поводу "сознательности" моей

[no]

и чужой - если внимательно читали - я именно к этому и призывал - повышал сознательность и патриотизм, а не запрещать...

[no]

повышал сознательность = повышать сознательность

[no]

Прошу прощения за потор - глюк какой то в браузере...

[Maxxe]

2kott На самом деле были бандиты, которые прикрывались УПА, а были действительно люди, которые боролись за свое государство. Это я точно знаю - у меня половина родни с Западной. И точно такие бандиты убили моего прадеда. На самом деле, сколько бы мы тут не спорили, мы все равно друг другу ничего не докажем - у нас абсолютно разные точки зрения. Но цель думаю одна и та же - жить в нормальной цивилизованной стране. А для этого нужно сделать то что никак не могут наши политики: либо засунуть все свои претензии в одно место и заняться ДЕЛОМ, либо действительно КОМПРОМИССНОЕ решение как с одной так и с другой стороны и опять таки заняться наведением порядка в стране. Согласны?

[Шопенгауэр]

"Одобрили его выступление 91% из 581 участника опроса, и лишь 4% посчитали, что президент Грузии был излишне резок в адрес России" Я привык не слишком доверять таким показателям. 91 процент - это что-то Кимченирово-Саддамовско-Сталинское.

[no]

2Maxxe (Киев): Согласен..;)

[Вахтанг Церетели]

91 процент - это что-то Кимченирово-Саддамовско-Сталинское. А если человек прав?

[Вахтанг Церетели]

И вообще, Сталит не бал Грузином, Поймите вы это!

[Евгений]

Господа граждане Грузии и Украины защищающие Саакашвилли и Ющенко (если не правильно написал фамилии простите не грамотен) вопрос ко всем вам и даже несколько: 1) Вы все несколько раз повторили что Грузия и Украина это уже другие государства не придатки России, что вы все хотите жить сами и решать все сами, тогда вопрос а почему Россия не может быть свободным государством? Ну не хоти мы общаться с Грузией и Украиной, запретили все отношения, это наш выбор, так же как ваш был выбор в пользу Америки и Европы, вы выбрали это ваше право, а наше право выбирать с кем нам общаться на международной арене... так почему наше правительство не может так поступить? 2) Почему в ваших государствах, демократических убивают людей только за то что они принадлежат к другой рассе? Пример в крыму убили моего двоюродного брата, в пивнушке, только потому что он не захотел поздороваться по Украински с каким-то заезжим бандеровцом....зарезали, да было и суд и разбирательство, но факт остаеться человека не вернуть, а его семье пришлось переезжать к нам в Киров, потому что они не знают Украинский .... В грузии моего друга избили потому что он типа русский а он приехал в гости к родственникам.... где ваши милиция и все такое, на это даже не обратили внимание....а в России если изобьют кого из кавказцев, сразу сажают за разжигание МНР.... так какое гос-во демократичние? 3) Неужели вы всерьез считаете что в россии против грузин(украинцев) и т.д.? Много народу кто с неодобрением смотрит на события в Сальске и Кандапоге и именно с неодобрением прежде всего на наших братков, которые "пошли чисто поговорить с приезжими". Меня вообще бесит то что зековское быдло стравливает нас лбами а мы ведемся.... ведь наши деды и прадеды жили бок о бок и воевали с общим врагом.....почему это все забылось? Почему фашистов на украине чествуют, а ветеранов и коммунистов нет? какая нафиг разница, люди ведь погибали за родину, пусть раньше она была другая а теперь такая.... блин это маразм, как в СССР когда все что касалось первой мировой и нашего в ней участия изымалось из истории, забывались герои той войны и все что с этим связано.....