(OFF) Психология масс, блин.... Опции

[Чудогосподня]

Я думал, что большинство людей уже избавилось от странной советской привычки, веры в несгибаемую Россию. Мало кто из них догадывается, что Россия в массе своей- страна бездельников и пьяниц. Vikont, Crass Ван понадобились факты ? Да не вопрос ! Читайте внимательно, вся история здесь изложена http://www.supergun.ru/up.php Только прежде чем вступать в дисскуссию, рекомендую честно прочесть хотябы пару статей. Выбьете из головы годами туда забиваемую "кисельную патриотичность", которая и взялась-то нипойми откуда, наверное потому что всю жизнь твердили, сначала вашим родителям, а потом и вам про то что СССР и Россия первее всех первых. А заодно можно устроить интересную дискуссию на эту тему. Вот вам для начала кратий списочек: 1. Порох (Восток и Западная Европа) 2. Огнестрельное оружие (Восток и Западная Европа) 3. Токарный станок (Западная Европа) 4. Типографское дело (Гутенберг) 5. Ткацкие станки (Уайет, Поль, Аркрайт, Гаргривс, Вуд, Кромптон, Кей, Картрайт, Нортроп, Жаккард,) 6. Электричество (Фарадей 7. Паровой поршневой двигатель (Папин (Папен), Савери, Ньюкомен, Джеймс Уатт ) 8. Паровоз (Стефенсон) 9. Пароход (Фультон) 10. Телеграф (Маршаль, Земмеринг, Шиллинг, Кук, Уитстон, Морзе, Юз, Бодо, Варлей, Сименс, Грей, Меркадье, Деляни, Мейер, Муррей, Поллак, Вираг) ) 11. Паровая турбина (Бранка, де-Лаваль, Парсонс) 12. Газовое и керосиновое освещение (Лебон, Мердок, Ауэрбах) 13. Фотография (Шульце, Беккариус, Уиджвуд, Деви, Дагерр, Ниепс, Тальбот, Штейнгейль, Рудольф, Фохтлендер, Эрнеман, Пецваль) 14. Микробиология (Пастер) 15. Электрическая лампочка накаливания (Эдисон) 16. Электрический двигатель (Томсон, Шраге-Рихтер, Шюлер, Винтер-Эйхберг, Леблан, Дери, Оснос, Бушеро, Доливо-Добровольский) 17. Электрический трансформатор (Блати, Дери, Циперновский) 18. Электрический генератор (Ноллет, ван-Малдерен, Пачиноти, Сименс, Гефнер-Альтенек, Дери) 19. Электрическая сварка металлов (Бернадос 20. Телефон (Бурсейль, Рейсс, Белл, Юз, Хивисайд, Дево, Шарбоннель, Брейзиг, Пупин, Вагнер) 21. Газовая сварка металлов (Австрия, Германия) 22. Двигатели внутреннего сгорания газовый, бензиновый и дизельный (Ленуар, Отто, Ланген, Джилез, Рошес, Клерк, Бенье, Охельхейзер, Кертинг, Дизель) 23. Автомобиль (Кюньо, Маркус, Бенц, Даймлер) 24. Магнитофон (Паульсен) 25. Кинематограф (Марей, братья Люмьер, Фриз-Грин, Гомон, Эдисон) 26. Самолет (братья Райт) 27. Радиосвязь (Герц, Феддерсен, Томсон, Бранли, Попов, Маркони, Фиссенден, Слаби, Браун, Вин, Шлемильх, Феррье, Паульсен, Гольдсмит, Арко, Бетено, Латур, Александерсон, Мейсснер, Армстронг, Хэзлтайн, Браун, де-Форест) Беллини, Този 28. Электронные лампы (Эдисон, Флемминг, де-Форест) 29. Телевизор (Зворыкин в США, США, Германия) 30. Вертолет (Леонардо да Винчи, Сикорский) 31. Пластические массы (Западная Европа, США) 32. Ракетная техника (Оберт, Годдард, Эсно-Пельтри, Цандер, фон-Браун, Тиль) 33. Турбореактивный двигатель (Германия) 34. Атомная энергия (Рентген, Беккерель, Кюри, Резерфорд, Соди, Фаянс, Эйнштейн, Бор, Ферми, Гейзенберг, 35. Антибиотики (Флеминг) 36. Кибернетика (Винер) 37. Полупроводниковая техника (США) 38. Квантовые генераторы всех типов (США) 39. Пересадка сердца (Барнард) 40. Вычислительная техника и компьютеры (США) 41. И так до бесконечности. Вот в продолжение http://www.supergun.ru/publicist/index.php?publicist=zhigul вот отличная статейка http://www.supergun.ru/camouflage/camouflage.htm Если вы хотите реальных подтверждений читайте сайт, очень интересно, поучительно, а главное с неоспоримыми фактами. Родину можно и нужно любить, но и прадву о ней тоже нужно знать. А то так и помрёте с мыслью про крутость собственной страны =)

[Alexandre]

Мефисто-это однобокие статьи не отражающие совершенно ни чего, таким макаром любую нацию затюкать можно. Если хочешь найти недостатки, ты их всегда найдешь, если хочешь видеть мир только в серых тонах ,ты его и будешь видеть. "А то так и помрёте с мыслью про крутость собственной страны =) -------------------------------------------------------------------------------- Давай смотреть как мы в заднице живем, а мы и живем так сейчас :))))

[Чудогосподня]

Alexandre А вот и низзя ! Онлянитесь вокруг. Много Вас окружает предметов изобретённых и произведённых в России ? Али может нам перейти с электрогитар на наши родимые гусли ? =))) Нельзя, Александр, затюкать так Америку, Англию, Германию и т.д. А посмотреть, в какой заднице живём, я считаю, должен каждый, может хоть что-то измениться в его голове, а то так и останется с мыслью, что всё хорошо, просто на данном этапе нам повстречались "временные трудности".

[Alexandre]

Куда ни глянь везде забугорное, а много построили заводов, платин, эл.станций и т.д. с 90 года. Кругом зато и повсеместно супермаркеты растут, и чем наш на сегодня национальный валовый продукт измеряется. В таких условиях, ни есть расцвет нации. Так что же мы то изобрели?????????????

[CraSS]

я просил факты насчет того, что русские НИЧЕГО не изобрели, и все ********. А не того что изобрели и открыли не русские. И список-то однобок. хотя бы: говорить о ракетах и не вспомнить Циолковского и Королева. А уж про лазеры ака квантовые генераторы тоже довольно спорно. ервый квантовый генератор, работающий на переходе молекулы аммиака с длиной волны 1,25 см, был реализован в 1954 году Н.Г. Басовым и А.М. Прохоровым в Физическом институте им. П.Н. Лебедева АН СССР (ФИАН) и группой под руководством Ч. Таунса в Колумбийском университете (США). Первые квантовые усилители СВЧ-диапазона были созданы в 1956 году в ФИАН под руководством А.М. Прохорова и в фирме "Белл телефон" (США) [Донина Н.М., 1974]. И так можно накопать почти по любомупункту.

[Gy]

Я думаю, что "задница" всегда была просто в менталитете нашем. В наших условиях возрастания. У пендосов совершенно другое детство, нежели у русского человека. Они может менее загружены, менее закомплексованы или забита голова какой-нибудь фигнёй. Они творчески гораздо более раскованны и самое то главное. Они работу приветствуют, а русских от работы как будто буробит психологически сильно. Выматывает возможно. Я думаю тут различие в образе мышления, условиях воспитания.

[Alexandre]

2Нельзя, Александр, затюкать так Америку............... Конечно нельзя, потому как она сама кого хочешь затюкает, а почему ????????? А потому, что не только супермаркеты изобрели, но и еще кой чего иное, и весь в кулаке держит, не гамбургерами :)))))

[Чудогосподня]

CraSS Там никтоне говорит, у нас нет людей, вспомнить хотябы Менделеева, Попова, Ломоносова, Жореса Алферова, да много кого. Но сравнивают-то в процентном соотношении изобретений и пользы человечеству. Если вы внимательно почитает статьи, вы поймёте о чём речь.

[Alex_vivat]

"Несмотря на злопыхательские бредни этого злопыхателя сегодня с мыса Канаверал стартанула ракета к Плутону. На Российских двигателях." Вспомнил! Двигатель называется РД-180 и заменяет по мощности 4 движка американских.

[Кто-то]

Да-а-а-а-а, сурьёзно, однако! :)))) Ну ладно, я ещё и не такое слыхивал, русскопишущих людей "обожающих" Расею в сети хватает. Только вот, глубоуомысленный мой (пардон за фамильярность) Mephisto вы никогда не задумывались над очень простой вещью: как при всём показанном вами, простите, долбо..бизме русских, Русь, как государство единое и неделимое уже больше 1000 лет преспокойненько себе живёт, и порой даже вполне процветает? При всём при этом дюже изобретательные немцы полностью единым государством были считанные десятилетия начиная с конца 19-го века, дюже изобретательных американцев, пардон, в те года не существовало, ибо до сих пор многие не считают жителей США единой нацией. А уж в 19-м веке... Зворыкин и Сикорский, они что, в США родились? Или образование американское получили? Ладно, разговор не нов на просторах сети, перетёрто и без нас, шибко умных гитаристов людьми куды более компетентными.

[Alexandre]

"Я думаю, что "задница" всегда была просто в менталитете нашем. В наших условиях возрастания. У пендосов совершенно другое детство, нежели у русского человека. Они может менее загружены, менее закомплексованы или забита голова какой-нибудь фигнёй. Они творчески гораздо более раскованны и самое то главное. Они работу приветствуют, а русских от работы как будто буробит психологически сильно. Выматывает возможно. Я думаю тут различие в образе мышления, условиях воспитания. " Приходилось мне быть за бугром, а именно в Англии на курсах по профилю. Так вот, я не заметил особенно творческой расскованности там, даже наооборот, строго по инструкции. Вопрос этот довольно не одназначный. Там все разложенно давно по полкам, вот всему и объяснение. Работа начинается с двух стороннего контракта, где оговоренно ,что я могу, а что нельзя. Мне бы такой :))))))))) Зарплата, лучше помолчу. Я там могу работать, англюк не сможет здесь, он сойдет с ума ,через пару месяцев. Я это сказал потому как по работе вместе с ними и кувыркались, и посмотрел, я что это за спецы.Ничего особенного, но вот цену то они себе знают, тут уж не забалуй.

[Чудогосподня]

Боброжелатель Полный и развёрнутый ответ на Ваш опрос здесь http://www.supergun.ru/publicist/index.php?publicist=rusem 10-15 страниц совсем немного для грамотного человека, потрудитесь изучить- вопросы отпадут.

[Gy]

Александр. Да, сойдут. У них жизнь ритмичнее нашей просто. Вот и всё. В этом вся и соль.

[Xrenov]

Меф, мож ты в чём то и прав, но история нашей страны - это ИСТОРИЯ ВОЙН. Тысячу лет большая часть бюджета начиная с Киевской Руси и заканчивая нынешним временем уходит в военную отрасль. О каких мегаизобретениях, точнее о их количестве можно говорить при таком раскладе? Но зато у нас есть множество культурных достижений, характеризующих нашу нацию. Все народные песни(большинство) про нашу стойкость и дух, в основном патриотические. Нет у нас блюза про то, как "телка от меня ушла и я забухал со своей гитарой". И не будет. Иначе нашей стране конец придёт очень быстро. Кстати к этому сейчас и идёт. Вообщем гнать на страну, в которой родился да ещё на всеобщее обозрение я думаю не стоит, лучше от этого точно не станет. Просто действительно, у нас в стране есть такой класс людей как стадо баранов, смотрящих каждый вечер дом2 и голосующих на выборах за одних и тех же своих пастухов. Но мне кажется здесь люди маленько другие и спорить смысла нет. Надо каким то способом менять общественное сознание, я не знаю как это сделать, врать и понты гнуть не буду. Но всё таки свою страну надо уважать. ЗЫ. Хотя я бы сам не прочь свалить отсюда да куда непонятно. Тем более сейчас такое время, что лучше по-моему вряд ли есть место.

[fretboard]

Кстати, по одной их версий ХАЛЯВА происходит от ХАЛАВ (молоко на иврите). Имелась в виду то ли бесплатная раздача молока богатыми евреями бедным по пятницам, то ли то сбор молока для евреев Палестины. Так что это евреи во всем виноваты! ;-)

[Кто-то]

451F, я написал что ПОРОЙ вполне процветает, а не на данный момент. Mephisto, я прошу прощения, но нет особого желания идти по вашей ссылке. Дело в том, что я не раз и не 2 (и даже не 3) :) участвовал в подобных дискуссия, и, поверьте, ходил не на один десяток ссылок похожего и гораздо грубее содержания, чем то, что вы привели. Короче говоря, вопросом вполне владею, и мнение моё о нём уже весьма устоялось.

[Alexandre]

451F (чё такое?) В том то и дело, что ритм у нас в Москве бешенней, чем у них . Я там был в 97 году. У них все по полкам. А вот в Нью_Йорке, чем то на наш был похож. Я говорю, что в ихнем ритм мы вписались бы только так. Представь себе, тебе конкретную задачу, зависящую только от тебя . Кайф. А тут???? Это сравнивать ,как небо и землю. Эт этого все беды, от организации труда, примеров масса по моей жизни. Ну а за баранов нас держать это же глупо. Нас просто всю жизнь в стойле держат. Держали при совке, держат и сейчас. Вот и весь расклад.

[Gy]

Александр. Согласен. А в стойле держали и до савка, прошу заметить. Да и крепостное право отменили очень поздно... прошло то лет 140... не буду точно говорит

[Alexandre]

Вот вот, терпеливый мы народ, но отнюдь не плохой, ну аж тем паче не самый глупый и злой :)))))

[Gy]

но загруженный народ

[Кто-то]

Mephisto "Космос, спутник... Проблему текущих кранов для начала надо решить, а потом уже заниматься спутниками..." От, блин, ну прям дословно, одними и теми же словами... Господи, ну неужели и впрямь все люди брятьтя??? :))))))))))))))) Одному Расея - токмо место где яво на свет произвели, а Родина там где жопе теплей, другому краны текущие Стрелку с Белкой и Гагариным зАстять... Ребят, вы бы делали себе пашпорт загран, который, да и ехали б себе... у Страну-Монголию, а? :) Ну не ндравится вам, ну хрена словоблудье, банальщиной за тридевять земель разясше, разводИти??? Сикорский им мериканець, токмо потому, что коммуняки пол страны мозгов погрузили на теплоходы да подарили "цивилизованным" странам, а другую половину в крови потопили... Тьфу, блин, как достало это!!!! Вместо того, что б хоть немного книжек почитать (поправляя очки и сугубо высокомерно), они тут гитаризьм с эмпериокритицизьмом скрещивають... В сад, короче!

[Gy]

Александр. Загруженные психологически мы. Везде и всюду проблемы. Без философии тяжело, но лично нашёл способ и без неё жить. А так у нас каждый философствует или пытается. А всё от того, что в России у многих людей проблемы. Мефисто. Я лично предпочёл начать улучшать страну с себя, была бы возможность, сделал бы большее.

[Alexandre]

Я думаю Мефисто ,ты прав. Но только дело вот в чем, содержать свою семью в достатке и растить детей, не менее плохое дело. На счет поменять, я согласен, только к сожалению я не директор фирмы и депутат, ну музыкой занимаюсь в свободное от работы время. Думаю, что плохого я ни чего другим не делаю, кстати -вот это уже не мало :))))

[fretboard]

Дурак винит других, умный винит себя. Мудрый не винит никого...

[Gator]

Каждому свое, господа, не у всех счастье измеряется холодильниками. Пендосы всегда жили и живут по весьма материалистичным принципам, по другим ценностям, у них все относительно хорошо, они живут по шаблону и редко задают себе вопросы, а почему все идет так и не сделать ли иначе. Наши условия заставляют нас чаще задумываться о таких вещах (ну, тех, кто способен задуматься). Сосна хорошо растет в песке и хреново в черноземе, сколько ты ее туда не тыкай. Гармонии нет в мироустройстве, а в нашей стране с ней щас совсем дифицит, тыкают нас, как сосну в чернозем. Этой гармонии никогда и не будет, но можно достичь хотя бы какой-то к ней приближенности. Как - не знаю. Знал бы, не сидел на гитар.ру. )) Чтобы мы жили как пендосы нам нужно полностью переродиться как нации, и как вам такая перспектива? В Африке и у Латиносов тоже как-то не супер дела обстоят с житьем по-пендософски, чем то мы схожи наверно в этом отношении. Чуждо им это. Величайший враг человечества - его внутреннее многообразие. Но сейчас идет навязывание образа жизни сильных слабым, будь как мы - иначе замнут. Однако не получится никогда в мире одной страны Пендосия с рыночной экономикой, демократией, улыбающимися граждами и общим благополучием, а шарик то наш уже совсем тесным стал. Либо как-то вместе, либо... Не гитарный это топ. Мыслей как-то много, но выразить их складно не вышло. =))

[max]

Добовляю, вертолёт- Сикорский, Лампочку накаливания- Лодыгин, Елктронную свечу(2 уголька рядом)- Яблочков, Первый приёмник- Попов, Водородная бомба- Курчатов и Сахаров.

[F66]

да весь этот список изобретений был спизжен у россмян, потому что у нас никогда не было охраны авторских прав, и продолжают пиздить до сих пор всё, что плохо лежит...

[Sam (OverHead)]

Gator, правильно мыслишь! А по мне так вообще все это глупо. Родина, патриотизм... Вот я не патриот в принципе! (Из за него только войны разгораются, больше ничего в нем полезного нет). Родина - это то место и те люди, с которыми тебе хорошо. (Каждый сам знает, что для него хорошо). Россия - это та страна, в которой меня угораздило родиться. Вот и все. А где моя родина, я еще не знаю. Потому что пока что еще не был за пределами России. Я согласен, что нужно измениться самому, а не ждать пока изменятся остальные и станет все хорошо. Но после того как человек поменялся, думаю будет более правильно, если он попытается найти место, где он будет жить с себе подобными. А не с инопланетянами, которые все еще не видят причин изменить себя. Вобщем моя родина - планета земля. :) А где конкретнее, пока что не знаю :)))

[_D_R_O_N_]

Мефиста, из-за тебя у нас всё плоxо в стране

[fretboard]

"Добовляю, вертолёт- Сикорский, Лампочку накаливания- Лодыгин, Елктронную свечу(2 уголька рядом)- Яблочков, Первый приёмник- Попов, Водородная бомба- Курчатов и Сахаров" К сожалению, все приведенные примеры - спорные и больше говорят в пользу точки зрения Мефисты: Сикорский запатентовал идею двухвинового вертолета, а позже построил удачную модель в конце 1930х годов уже в Штатах, а не в России, т.е. будучи американцем. Его первые вертолеты, построенные до Первой мировой войны в России, были неудачными. Саму идею Сикорский заимствовал у Леонардо да Винчи (тоже иностранец). Яблочков и Лодыгин внесли определенный вклад в создание лампочки наряду с целой кучей западных изобретателей включая Эдисона, тут нельзя говорить о каком-то сильном первенстве России. С приоритетом Попова тоже не все просто. Идею о применении электромагнитных волн для связи одним из первых высказал американский ученый И.Томсон в 1889 г (за 6 лет до работ Попова). Внесли свой вклад Крукс и Тесла. Основной элемент будущего приемника Попова - когерер, был изобретен англичанином Лоджем. Попов его только усовершенствовал. А вот Маркони действительно воспользовался тем, что изобретение Попова не было запатентовано. Насчет ядерной и термоядерной бомб - известно, что огромное количество секретных материалов американцев было украдено и передано Курчатову. Так что и здесь приоритеты подмоченные. Естессно, из всего этого не следует, что русские - тупее или ленивее других, но факт остается факом: Россия при своем потенциале могла бы внести и больший вклад в мировую культуру и науку.

[_D_R_O_N_]

почему-то все забыли первый спутник и Гагарина...

[fretboard]

Насчет спутника и Гагарина - пример хороший. Хотя тут тоже не совсем чисто - и америкосы и Советы имели в своем распоряжении результаты работ Вернера фон Брауна (американцы - даже самого фон Брауна).

[Чудогосподня]

fretboard Признатся, я сам не знал часть сведений, приведённых тобой на третьей странице топа. Приятно, когда собеседник не разводит пургу и философию, а оперирует фактами. Пока что этот ответ остаётся для меня наиболее убедительным. _D_R_O_N_ Космос, спутник... Проблему текущих кранов для начала надо решить, а потом уже заниматься спутниками...

[fretboard]

Кстати, о текущих кранах: насколько я помню, современную конструкцию водопроводного крана с закручивающимся вентилем предложил известный русский ученый Н.Е.Жуковский. До того использовались краны, подобные газовым - закрывались поворотом рычага, а это могло привести к разрыву труб при резком изменении давления. Так что все претензии к Жуковскому :-)

[_D_R_O_N_]

Mephisto однако достижение великое, я считаю. насчёт кранов согласен

[Alexandre]

Ладно оставим русских ученных, и в яндексе набераем ""Научные открытия советских ученых"" И смотрим результат. А самое главное, что наверное не очень это показатель, кто , где и в какой стране открыл. Это достижение человечества!!!!!!!!!! А неотдельно взятой нации, национальности или страны. Эти люди вне этого.

[Lost Johnny]

Что бы там ни говорили о том, что на долю России приходится мало изобретений и об упадке росийской науки (что на самом деле глупо отрицать, т.к. современная наука требует колоссальных капиталовложений), тем не менее в тех же Штатах наши специалисты очень даже востребованы, и на них там есть реальный спрос. По-видимому на Западе русских больше ценят, чем в самой России :-)

[Alexandre]

Мефисто я смотрю, на вещи трезво и знаю одну простую вещь, кто не знает историю или искажает ее нарочно или не по незнанке, мне того жаль. Я человек и не только один я здесь такой на форуме, прожил 2 эпохи, как говорится до и после. Я могу видеть и сравнивать. Я же говорил что нет общества без изъян. Мне говорили при совке, что до революции жили плохо и т.д. , я ни когда в это не верил. Потому что знал, что у всех было по- разному. Но проверить я это не мог, потому как не жил я до революции. Но сейчас я могу сравнивать два времени (Совок и сегодня), и понять что творится, и что творят на сегодня и тогда. Поэтому мне есть с чем сравнить, тебе, мне кажется нет. О чем спорим, говорим. Наверное, поэтому мы не понимаем в некоторых моментах друг друга. Мы хотим жить как там за бугром, играть так же, правда не все, но хотим. НЕБУДЕТ этого, наша держава пойдет своим путем и сделает мудро. И понимаешь ,когда мне в некоторых моментах парят мозги по ТВ и Радио, и говорят ровно наоборот, что было тогда, меня тошнить начинает. Но ведь вы то ,кто не жил тогда раскрыв рот все это внимаете. Вот даже какие ты выводы делаешь. А Родина, она и есть Родина, ей не надо давать определений. Ты ее просто любишь или нет, вот и все. А какое понятие ты вкладываешь в это слово-это твое личное. На счет музыки. Многие говорят играть как там. В чем проблема??????????????????????????? Играйте, информации сейчас столько, что на 10 поколений вперед хватит. Наше поколение довольствовалось катушечником, парой одним на дом, а то и на двор. И записи были такого качества, что описать трудно. И пластинку новую достать, чуть не событие всей жизни. А ведь пытались играть и играли, и кайф был и тусовки были, все было. В чем проблема, совка ,нет и т.д. Тут народные мелодии порой с застольными путают :)))) Все смешалось в доме Облонских. Проблема простая, жить этой музыкой надо и в ней жить, чувствовать ее всеми фибрами. Пока этого не будет, так и будешь задавать этот вопрос всю жизнь, почему как не у них. А мне вот к примеру и не надо как у них. Мне интересно как у меня и у нас в России.

[NeCaster]

2 Mephisto: Господин, Вы НИКТО ни по национальности, ни по любому другому признаку (насчет умения играть на гитаре не берусь судить, не слышал...). Вас бесит то, что Вы до сих пор не стали сочетанием всех прелестей гитаризма, автомобилизма, монетаризма и прочих ..измов? Так и не станете....

[Gy]

Вы все в очередной раз доказываете, что вы есть типичные русские, которые постят километры текста, зачем-то и что-то доказать пытаются(свою точку зрение). Моё предложение. Не засирать себе мозги, топ закрыть и всем идти дружно пить пиво. А у пендосов таких тем на форумах никогда и не возникнет.

[Alexandre]

А у пендосов таких тем на форумах никогда и не возникнет. Конечно не возникнет, там другие проблемы.

[Gy]

у русских в первую очередь проблемы с головой, а потом уже со всем остальным. Наглядный пример - этот топик: как попугаи. И тема эта пустая. И всех под одну гребёнку, главное каждый тут себя не считает "массой", а чем-то вне этой "массы".

[Alexandre]

Наглядный пример - этот топик: как попугаи. Если проследить посты на любом гитарном форуме за год, то ты приятно удивишься, на счет одних и тех же разговоров, про одно и тоже.По кругу.:))))))) Даже факи не помогают. :))))))))) Я думаю, что на то он форум !!!!!!!!!

[Никитун]

Мефисте. Половина открытий, которые ты перечислил (хотя бы самые значимые для человечества) были сделаны в Европе в 18 - начале 20 в. Не думаю, что царская Россия с ее бесконечными переворотами, борьбой за трон, крепостным правом и, в конце концов, соц. революцией, могла что-то противопоставить Европейскому техническому прогрессу. При том, почему ты рассматриваешь Европу в целом, а Россию отдельно? Ведь можно Россию и к Европе отнести. А если поделить количество изобретений на всю Европу, то на каждую страну придется не так уж и много. И Россия внесла в этот список ощутимый вклад. И, не смотря на все трудности, и в царской России были свои гении: Ломоносов, Менделеев, Кулибин и т.д. Огромное количество открытий не было просто учтено (конечно же, по Европе весть о новом изобретении разлеталась мгновенно). Ну а как же литература, поэзия, живопись? Тут одна Россия стоит всей Европы. А почему? А потому что жизнь такая! В творчестве всегда выражался протест! «А он мятежный ищет бури, как будто в буре есть покой...» Кому, как не русскому человеку быть несогласным со своей отчизной. )) Изобретать самолет или какой-нибудь трансформатор у русского мужика не всегда была возможность, но перо и бумагу он надыбать мог. )) Ладно, 20 век. В советское время, по-моему, удельное количество изобретений, было достаточно высокое. Пусть даже большинство из них было сделано из-под палки. Когда начинаешь изучать всякие квантовые механики, физические химии и прочие такого рода науки, то к своему удивлению нередко встречаешь русские фамилии: Ландау, Абрикосов, Иванов. Последний, к слову, мой препод по вакуумной электронике. Вот он получил первый в мире германиевый автокадот. Кто-нибудь об этом слышал? Конечно, нет. Зато слышали о всяких новинках компьютерной техники и т.д. А не исключено, что эти открытия очень даже связаны. Но почему-то мы помним ученого, открывшего электромагнитные волны, но не помним того же Попова, который изобрел радио. Здесь я не говорю ни про кого конкретно, я просто привожу пример. Покорение космоса началось с России, но благодаря голливудским фильмам, мы чаще вспоминаем Амстронга, чем Гагарина! Разработки Лазеров, ТоКаМагов, ядерных реакторов также не обошлись без участия Российских ученых! Были и свои Дауны, и они, по традиции, всегда стояли у власти! А вот о современной России я даже говорить не хочу. Мне больше обидно не за то, что наши ученые никак не отличились за последние десять лет, а за то, что если не измениться отношение русского человека к своей родине, к своему соседу, самому себе, то из этого говна нам дооолго будет не выбраться. Какая нахер Россия, какая родина, если в тебе каждый встречный видит последнюю скотину? Если нам даже на это форуме не ужиться…! Шлангу. Без обид. Чел, давай к нам, на пару годиков, без папки и без мамки? А потом спросим у тебя, где твоя родина. ))

[leonid]

Несмотря на злопыхательские бредни этого злопыхателя сегодня с мыса Канаверал стартанула ракета к Плутону. На Российских двигателях. То, что она взлетела и летит до сих пор -- есть факт, а вот что там в ее голове, никто не знает -- может просто гиря в полтонны. И еще. Если бы ублюдки с двойным гражданством в начале 90-х не вывезли из СССР с две технологии -- обработка титановых сплавов и технология работы с углеродной нитью, которые использовались в военном ракетостроении, хрен бы тур-де франс катали на великах весом в три с половиной килограмма и хрен бы мы имели пятиметровые удилища весом до 100 грамм. Тут как раз есть место вспомнить, что романская группа языков и славянская произошли из одного -- санскрита. Одна заимствовала более техническую часть и едва обозначила духовную, вторая наоборот. И никто еще не доказал, что путь, которым идет или та или другая более прямой, чем путь, которым идет, скажем арабская. Кстати, именно они научили человечество высшей степени абстракции -- алгебре.

[Андрей]

Мне удивительно человек доказывает мне что Я живу в "сраке".... Может это ОН живет в сраке..... а я вот нет .....я в шоколаде!)))

[Никитун]

Надо решать одновременно, но ни в коем случае не так, чтоб кранами занимались те, кто должен заниматься спутниками и наоборот! ))))

[CraSS]

А с чем цензупа-то связана? Топик-то изрядно похудел...

[CraSS]

цензура. Мефисто, незачОт!

[fretboard]

А вот попалось почти на тему изобретений советского периода ;-): На самом деле в мире не 7 чудес света, а гораздо больше. Просто мы к ним привыкли и порой даже не замечаем. А давайте попробуем их вспомнить. Ну, разве не чудо, первое советское средство после бритья. Помните? Кусочки газеты. А такое чудо, как тюнинг автомобиля Москвич 412. Помните? Пятикопеечные монеты по периметру лобового стекла. Меховой руль, эпоксидная ручка коробки передач с розочкой и, естественно, милицейская фуражка на заднем стекле. А резинка от трусов. Чудо! Ведь она прекрасно держит как трусы, так и варежки. А такое чудо, как стены в панельном доме. Объясните. Как, за счет чего они усиливают звук? И вообще, почему до сих пор динамики не делают из стен панельного дома? А чудо российских железных дорог влажное бельё. Знаете, почему оно влажное? Потому что проводницам мало платят, и они плачут над этим бельем. Пирожок с повидлом. Разве не чудо? Никогда не угадаешь, с какой стороны повидло вылезет. А Школьная ярмарка, все средства, от которой, шли в Фонд Мира. Сколько тортиков, поделок из коряг, пластилина туда было вбухано, а мира то до сих пор нет. А такое чудо, как авоська с мясом за форточкой. Полез доставать - пельмени упали. А эта волшебная бабушкина фраза на прощание: "Только банки верните". А холодильник ЗИЛ. Вот с такой вот ручкой. Это же однорукий бандит. Дергаешь ручку - сыпятся банки. А что, что до сих пор лежит в холодильниках на дверце сбоку. Нет! Не кетчуп, не яйца. На дверце сбоку лежат лекарства. Бесплатная медицина - это же чудо. Врач один, а очереди две: одна по талонам, а вторая по записи. А еще и третья "Я только спрошу". Да сколько еще этих чудес света: маленькое окошко из кухни в ванную, объясните, что там смотреть, обувная ложка-лошадка, зубной парошок - чистит как зубы так и ложки, чудо со светом Фонарик с динамомашиной В-ввв, в-вввв, писающий мальчик на двери в туалете, телевизор "рубин": берешь пассатижи и Тын, тын, тын, плавки с якорьком, молоко в треугольных пакетах. А вы говорите: "Чудес не бывает".

[Alex_vivat]

где-то я уже это слышал:) не дроботенко ли?

[fretboard]

Источник - команда КВП "ЧП" Белоруссия (кто такой Дроботенко - не знаю ;-))

[Charles James]

КВН. Насколько помню, "ЧП" Минск.

[Alex_vivat]

мне больше по душе "полиэтиленовая революция".:)))пр.прощения за флуд.

[Vikont]

451F ((((Вы все в очередной раз доказываете, что вы есть типичные русские, которые постят километры текста, зачем-то и что-то доказать пытаются(свою точку зрение).))) Да, а есть такие, которые отчаянно уничтожают мнение других. Сей топикподтверждение !!!! С него безжалостно удалены посты, которые не угодны автору))))) Это напоминает 37 год

[fretboard]

Гы, на гитарплейере.ру топик о (предположительно) первом советском электрогитаристе Ю.Мухине мгновенно перешел в похожую перебранку на тему "а есть ли в России культура" ;-) http://www.guitarplayer.ru/forum/showthread.php?t=30594

[Чудогосподня]

Vikont Не знаю, что там в этих постах было, не читал, просто стёр их как не имеющий отношения к делу, флуд. А 37 год у тебя в мозгах, в это твоя беда, дорогой =)

[jimled]

> С него безжалостно удалены посты, которые не угодны автору))))) Это напоминает 37 год В 37 еще тебя бы поджидал воронок у подъезда =)

[Кто-то]

ох, и ПРИОГРОМЕННОЕ тебе спасибо, fretboard за 20.01.2006 12:53!!!! Класс, очень вкусно вырубил!!! А про Школьные Ярмарки что вспомнил - отдельный тебе Оскар!!!! Господи, я уж и позабыл почти... :)))))))))))))))))

[Кто-то]

Ну и "ЧП" Минск, значится, тоже ОГРОМЕННОЕ! :)))

[Vikont]

Не знаю, что там в этих постах было, не читал, просто стёр их как не имеющий отношения к делу, флуд. А 37 год у тебя в мозгах, в это твоя беда, дорогой =) С тебя модератор - хреновый. И не дорог ты мне вовсе - так сченок шелудивый

[Vikont]

Если не читал - какое ты имел право удалять посты - не читая их?

[Gator]

Как же все легко повелись на правокацию! =) Однако Mephisto - незачот. Неоригинально. )

[F. young]

Читаем. http://rezultat.com/archive/03/33.htm

[CraSS]

Однако ж про КВН - это не флуд. Меф, это 2-ные стандарты. Слив защитан!

[Vikont]

F.young Вот в это я скорее верю))) (((Чуть больше ста лет информационной войны - и в нас всех уже посеяно ощущение собственной неполноценности))) Вот у меня нет чуства неполноценности. Я всегда был уверен, что живу в великой стране, где живут великие люди)) Поэтому у меня (скромно) - два боевых ордена- Красной звезды и Красного знамени - полученного за защиту интересов своей любимитой страны))))

[Vikont]

любимитой = любимой ))

[Чудогосподня]

Господин Vikont, не стоит умничать, морща свой низкий лобик полукровки, ностальгирующей по Совеськой ИМПЕРИИ. Получается не очень. Потому как ты туп и смешон. Тебе в фактах обяснили почему Россия слаба. Но ты как закланный баран, которому сейчас отрежут голову, продолжаешь доказывать обратное.

[Кто-то]

Mephisto, если Vikont не наврал про ордена, то вам следовало бы хорошенько начистить морду лица за 20.01.2006 16:51. Пардон, что влез... смущают меня что-то такие вот высказыванья.

[Vikont]

Оба на - пацан - ты дебил - тебе срать и срать ..... Это тебе в фактах объяснили, что имбицил и инородное тело на земле - греби на запад- гавно! Я таких с первого выстрела - лечил

[Vikont]

Благожелатель - не соврал - если хочешь доказательства - могу отсканировать удостоверения.

[Кто-то]

Бобро... ;) да не надо, я вполне верю на слово.

[Чудогосподня]

Честно пытался разглядеть смысл твоего лишенского поста неудачника. Потерпел сокрушительную неудачу. Увы, видимо мне не дано. Слишком для меня заумно - поток сознания Виконта, воспитанного в USSR -это сносящая с ног интеллектуальная лавина.. Я, как бы, снесен и погребен. Ну и сколько же ты убил врагов, а главное каких таких войнах ? Лишенец ты наш, орденоносец...

[Catalyst]

французов надрали в 12-м,гансов надрали в 45-м, и пиндосов надерем!

[Чудогосподня]

Надрали, и хорошо надрали. Но с нереальными потерями, которых можно было избежать с помощью грамотного руководства и технологического преимущества(подробности на сайте, ссылку на который я дал в самом первом посте), которое естественно было у немцев, ну да в России людей много, таких вот героев- лишенцев как Виконт. Их власть и положит когда будет повод =))

[U-Sound]

о,брат как...пироги ть забыли... А мои то скромные посты тоже потер :-) Это ты ловко,точно по-советски среагировал. Так что неизвестно - кто из нас больше совок.

[Vinnie]

Говорящий не знает, знающий не говорит))

[Vinnie]

А знаете ли вы, что простой электрический чайник был изобретен ы 1784 году и в будущее попал совершенно случайно?!)

[Simpatico]

Mephisto (Mannlicher - Merkel - Lebo- Beretta) А чего это ты Виконта лишенцем обзываешь? По моему, по сравнению с ним это ты лишен много - особенно реального ума - лечись пока не озверел))))

[Simpatico]

Ага, не заметил сразу - и полукровкой тоже - ты че - Гарри Поттера начитался - Малфой тоже мне)))))) Объясни почему полукровка - ты себя принцем возомнил - а российский народ значит - полукровки и плебеи? ИДИЁТ ТЫ!

[Чудогосподня]

Simpatico Могу с ходу сказать, в какое отверстие своего организма ты можешь аккуратно ввести свой совет, но не стану. Ты сам знаешь =)

[Vinnie]

Поддерживаю Simpatico, Меф нефиг на Виконта обзывать, если можешь сказать, в чем он не прав, как ранее сам уже говорил, аргументируй. правда ты что-то про факты говорил, и потом на статью ссылался какую-то, но спишем это просто на недостатки современного российского образования, которое по твоим словам и в лучшие годы не приносило своих плодов)) Разве вот тебя прислали))

[Simpatico]

Ну стопудово - ты не достоин модерировать се

[Simpatico]

Ну стопудово ты недостоин модерировать сей форум! Лучше выложи композу какую- нибудь - чем провоцировать достойных и более тебя умных людей, сосунок!

[Alexandre]

Мефисто не тяни и не оскарбляй Владимира, я его лично знаю. Порядочный он человек, и оказывается, еще заслуженный (я не знал). Такие ордена, поверь, за хрен собачий не давали. Чего ты кидаешся на всех, чем обидели то.

[Андрей]

Mephisto Есть такое выражение "ВРАЧ, ИСЦЕЛИСЬ САМ" ... Если в стране и есть говнюки так ты один из них... Цензурой занимаешся.... а это последнее дело. Это говорит о ТВОЕЙ СЛАБОСТИ. Ты слабак и хам...

[Чудогосподня]

Alexandre Порядочный человек не оскорбляет(первым) своего собеседника, приводит в защиту своей точки зрения факты и доказателства. Здесь я имею дело с когортой полуграмотных(как выяснилось) чурок(за редким исключением), которые вступая в какую-то там полемику, даже не догадываются об истинной истории своей страны. Зато все как один кипят патриотизмом. Короче, пустое. На примере местной публики(разных возрастов) можно сделать определённые выводы. Короче, как они были в говне, так там и остануться со свими орденами. А реально для страны - 0