[полу OFF] Как быть если в составе НЕ музыкант? Опции

[janson]

Столкнулись со следующей ситуацией: Басист абсолютно не хочет развиваться дальше. Нет, конечно он говорит, что занимается постоянно и упорно - но слышно-то совсем другое. Вопрос: "Может тебе к преподу походить?", был встречен фразой - "а давайте вы не будете учить меня жить!" (я серьезно, это цитата). Как я понял у чувака примерно следующее отношение: "вау! Народ прется от того, что мы играем! Значит это правильно! Зачем учиться - итак пипл хавает." Вобщем абсолютно НЕ музыкант. Я конечно понимаю, что ЗАСТАВИТЬ человека заниматься нельзя, но может будут какие-то идеи, как на него повлиять. Вариант с заменой басиста будет трудным, так как в группу к нам скорее всего никто не пойдет. Стиль местную рокерско-музыкальную братию не вставляет... :(

[Вахо]

Заставить не возможно. Обычно наступает момент, когда встанете перед выбором: продолжать играть, заниматься этим или идти искать работу. Если ваша музыка будет востребованна и будет приносить доход, вот тогда можно поставить басисту ультиматум....или\или. Пока вы все играете "в гитары" отношение будет соответствующее.

[Alt-F4]

Надо дать ему возможность 'выпендриться' - поиграть какие-то более сложные партии, которые он сам придумает. Чтобы он упёрся в ограниченность своей техники, и у него был стимул повышать её. Хотя, если он и выпендриваться не хочет..;)

[Вахо]

У меня такая же история была. Я не мог заставить басиста "думать" при игре и слушать остальных. Только когда мы стали получать бабло за выступления, только тогда я получил долгожданный козырь. И.....мы выперли басиста. Группа не обязана тормозиться в развитие из-за одного человека. Сейчас я понимаю, что правильно поступил. Незаменимых людей не бывает.

[Реальный]

ну басист хоррош тем што панимает и слушает драмсы и играет с ними для саздания лучшей ритм сектсыи...для этава не надо выпендриваться) а вапще можыт он видет сибя так чтоп привлечь внимание, мот праблемы какие испытывает, паинтирисйса штоле...

[les-guitar]

У нас был такой...в конце концов накануне одной из репетиций позвонил мне и заявил что вообще бросает бас и типа в музыке у него переспективы нет поэтому он завязывает-)) Вывод - гнать в шею!-)

[Вахо]

Полностью согласен с Les-guitar

[janson]

altf4 - в том-то и дело, что он ДАЖЕ :) выпендриваться не хочет. Поет, скотина, классно... Как вариант взять басиста со стороны (где бы из найти?), а его оставить на вокале... Оказывается самый большой дефицит - барабанщики и басисты. :( Зато гитаристов - как собак нерезанных. Значиться будем гнать... :(

[Sasha]

Не спешите, ибо сие есмь палка о двух концах. Вот найдёте нового - а он, всем назло будет слэпом играть бесперестанно... А такого "построить" ещё тяжелее... А если поёт хорошо - то замена такого...кхм...члена...может стоить вам звучания... Тем более, что на репы он ходит... Может, вам просто нужен враг в коллективе, кого обвинить во всём?

[Sasha]

Да и вообще, что ты о себе возомнил, чел? Что значит НЕ музыкант? Потому что ты привык беспрестанно заниматься с гитарой, а он - сочинять, к примеру, или петь..? Вот всё, казёл и не музыкант ваще... Если он вокаллер да с басом - он чуть ли не альфа и омега...учасник ритм секции (причём коих мало) и голос банды... Я бы взвесил всё ещё 100 раз...и ещё пару... Как я понял у чувака примерно следующее отношение: "вау! Народ прется от того, что мы играем! Значит это правильно! Зачем учиться - итак пипл хавает." Вобщем абсолютно НЕ музыкант. Я бы не сказал... У каждого - свои вехи в жизни... Сейчас ему это не нужно. Тем более, что пипл хавает... Вот реально, если бы меня к преподу отослали, я бы сам всех отослал...

[janson]

Lok-T@r: ну да, на репы ходит. Я же говорю, поет клево, но учиться играть не хочет. И такая херня уже довольно давно, вот что обидно. "Может, вам просто нужен враг в коллективе, кого обвинить во всём?" Да нафига нам враг в коллективе? Просто... ну не знаю... Пример: выходит начинающая группа, косят гитаристы как хотят, но басила с барабанщиком играют ВМЕСТЕ, хоть и без наворотов. В итоге - неплохое впечатление. А у нас все вроде путем, но бас -.... неуверенный какой-то... то в бочку попал, то рядом, и смазанный какой-то. Но говорю же, выгонять совсем неохота :( Ох-хо-хо... Может его отпи...ть???

[Sasha]

Может его отпи...ть??? Кстати вариант... А ещё лучше - как только начинает "мазать" на репе - играйте песню заново. Долго не выдержит - будет попадать чаще, проверено...

[Sasha]

Потом накрутите низов у гитаристов... Короче бойкотируйте, но справедливо - и никого выгонять не придётся...

[jimled]

А если у него спросить чего он сам то хочет? И намекнуть деликатно что группа хочет развиваться и что если ему не зачем учиться над собой, то может стоит покинуть группу? Поговорить серьезно, так чтобы чуваку стало понятно что его никто не задержит. Ну, или просто привести другого чела "басиста" типа на замену..попугать..

[KOSTYA]

знаешь, хамло ваш басист. Вы по армейски поступите. Соберитесь группой и устройте народный суд и чётко и ясно скажите "Нам не нравится как ты играешь". Башкой пусть подумает. Зачем тебе тянуть басиста, если можно найти гораздо лучший вариант, который вас полностью устроит, может даже и петь будет ещё лучше!

[Салем]

скажи что если не будет учиться, выгонишь

[Шопенгауэр]

Ну, всякое бывает. У нас раньше было 2 гитариста, вкл. меня - я тоже не особенно суетился насчет своей игры. А насчет привести кого другого - попугать ;-) - тоже мысль. Только пусть этот другой с вами ваши же песни погоняет

[Danger]

Зачем геноцид то сразу устраивать? В репу и т.д. А может его вообще бас не вставляет? Пробовали у него спрашивать? Если так и есть, оставте на вокале - и вся недолгая. >Оказывается самый большой дефицит - барабанщики и басисты. :( Зато гитаристов - как собак нерезанных. Хм, велосипед однако! (открыл :)

[KOSTYA]

да, ну этих мудaкофф, если его чё-то не вставляет и он сам этого не понимает, то он мудаг, а зачем таких держать в группе. Вот и будет один вокалист, другой вокалист-мудаг. Басист хамло.

[KOSTYA]

гитаристов тоже дефецит... нормальных....

[Ушастый Филин]

На самом деле, есть такая азбучная истина - не требуй от человека того, что не можешь сделать сам. Если бы у вас в составе был второй Сатриани на соло-гитаре, второй Уайлд на риффах, вторая Тарья Турунен на вокале и кто-нибудь второй еще на барабанах (с ходу не вспомню имен), то басист либо сам свалил бы от осознания собственного убожества, либо быстренько стал бы вторым Гленном Хьюзом. Бытие определяет сознание - и если он не хочет двигаться дальше, значит в той музыке, которую делаете вы, это оптимальный уровень техники. Как тут уже правильно сказали - чаще ставьте его в положение (хм... можно и так...)), в котором его техника будет явно не дотягивать до вашей. А вообще, странная ситуация. Обычно таких проблем с басистами не бывает.

[Шопенгауэр]

А, не факт. Даже в том, что бытие определяет сознание. Существование определяет сущность, и все дела ;-) Может, этот субъект себя считает супер-крутым басистом? Параллель - на литературных сайтах столько бездарей, мнящих себя гениями. Так что для него все определяется его личным восприятием.

[Антон]

2Филин: респект, правильно пишешь!

[Кто-то]

Самый верный способ проверки: нужон, аль нет - не собираться на репетиции с месяцок, а лучше 2. Или на крайняк собираться изредка без него (ну, хотя бы новый материал смотреть). Ежели парень сам не засуетится, чего, мол, не собираемся, что за дела - на хер такого игрока, хучь он 20 раз царь и Бог на вокале или хоть на цимбалах. Ну а ежели будет звонками доставать: когда же репа, что ж, такая ваша карма. :) Предстоит вам долгий воспитательный процесс, но зато видно будет, что ему далеко не безразлична команда. Метод действенный, проверено на личном опыте.

[Шопенгауэр]

Точно. Мы так остались без второго гитариста, что, как я теперь понимаю, хорошо ;-)

[KOSTYA]

Филин дело говорит. А те, чья игра собственным сознанием определяется, пусть играет не для публики тогда, а дома для себя и мамы с папой, а не в группе. Интересно, сколько вам лет там в группе. Было бы лет по 30-40, таких проблем не возникло бы - сразу сказали бы "(Имя басиста в форме фамилиярного обращения), ну, ты сам всё понимаешь..." и всё, парень кивнул бы головой, пошёл бы заниматься до следущей репетиции и показал бы результат. Так у дядек=)

[Шопенгауэр]

"А те, чья игра собственным сознанием определяется, пусть играет не для публики тогда, а дома для себя и мамы с папой, а не в группе." - но, как я понял, ситация именно такая и сложилась. Тем более, такая ситуация сверх-типична. "Было бы лет по 30-40, таких проблем не возникло бы - сразу сказали бы "(Имя басиста в форме фамилиярного обращения), ну, ты сам всё понимаешь..." и всё, парень кивнул бы головой, пошёл бы заниматься до следущей репетиции и показал бы результат. Так у дядек=)" - тоже не факт, тем более, прямой зависимости от возраста я не вижу. Просто - есть музыканты хорошие, или стремящиеся к таковым (которые видят некоторые б-м объективные критерии оценки), а есть - не очень.

[janson]

"Как тут уже правильно сказали - чаще ставьте его в положение (хм... можно и так...)), в котором его техника будет явно не дотягивать до вашей" Процесс создания басовых партий у нас идет примерно так: Ритмач берет бас, играет и говорит: "вот здесь вот так сыграешь". Басист берет бас - играет, и у всех первая мысль - "мдя... Может упростить?" В итоге к третьей репетиции упрощаем. :( Я понимаю, что скорее всего сами виноваты. Кстати, состоялся серьезный разговор с ним. Чувак НЕ ХОЧЕТ уходить с баса!! Вроде даже решил заниматься... Посмотрим через пару месяцев на результат.

[janson]

"Было бы лет по 30-40, таких проблем не возникло бы - сразу сказали бы "(Имя басиста в форме фамилиярного обращения), ну, ты сам всё понимаешь..." и всё, парень кивнул бы головой, пошёл бы заниматься до следущей репетиции и показал бы результат. Так у дядек=)" Барабанщику 19 - таких проблем не возникает и не возникало ни разу. Пацан явно попал в наркозависимость от музыки! :) Остальные постарше, и занимаются для собственного удовольствия (а не для денег/славы/баб), что никак не мешает учиться ИГРАТЬ на инструментах.

[Антон]

Я сам - басист. Если вдруг обнаруживается, что я что-то не могу сыграть - я сразу учусь это играть. Не понимаю... Он что не хочет играть свои партии? По-моему, если хоть один член группы начинает уходить вперед, то все остальные волей-неволей тоже играют все лучше и лучше... Иначе не возможно нормально песню сыграть...

[Андрюша]

Mr.Punk новый юзер ?

[Estor]

вот тебе и причина - вы подстраивали (упрощали) партии под него. Он привык.

[KOSTYA]

возраст имеет значение. Дядьки уже понимают, что не х-нёй занимаются, а делом, пусть и относятся серьёзно. Что касается удовольствия от игры в группе, то оно должно быть всегда, если чисто для этого, то от игры в плохой команле удовольствия-то немного...

[Шопенгауэр]

"Дядьки уже понимают, что не х-нёй занимаются, а делом, пусть и относятся серьёзно" - далеко не всегда. Обычно эти дядьки как раз для себя и лабают.