Главная Форум Интернет-магазин

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Покраска и разукраска железного корпуса. Способы?
Lexaux
сообщение 17.8.2005, 23:49
Сообщение #1


Сообщений: 0
Регистрация: 26.3.2004



Варианты - по поводу покраски обезжирить и зачистить мелким чемто типа автомобильных окрасочных шкурок. Аккуратно задуть. Потом я бы посоветовал под матерчатый колпак чтобы пыли не было. Вариант для надписей положить слой, пото м заказать трафарет в полиграфии - не так уж и дорого они пленку на плоттере режуть. Налепить трафарет и задуть 2 слой краски. Сдереть трафарет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Alexsander Odine...
сообщение 18.8.2005, 1:12
Сообщение #2


Сообщений: 0
Регистрация: 9.5.2005



Я видел есть конторы по нанесению рисунков на любые поверхности от маек до кружек. Может к ним обратиться по поводу надписей на уже покрашенном корпусе? Это конечно если есть такая контора в твоем городе...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Estet
сообщение 17.8.2005, 12:57
Сообщение #3


Сообщений: 0
Регистрация: 12.5.2005



День рождения преапма грядет! Уже заказан корпус - 1мм сталь. Вот думаю его надо будет разукрасить. Ну для начала, просто покрыть слоем краски. Надо полагать, лучше из баллончика. Здесь есть какие-нить рекомендации? Потом надо будет облагородить. Типа надписи всякие, циферки над крутилками. Лазерно-утюжный метод недоступен. В голове есть два варианта: 1) Распечатать панель, заламинировать,приклеить. В этом случае придется еще чем-то типа лака покрывать, чтобы края не задирались. 2) Распечатать и прижать тонким куском оргстекла - здесь будет не очень эстетично скорее всего. У кого какие варианты?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Estet
сообщение 18.8.2005, 13:10
Сообщение #4


Сообщений: 0
Регистрация: 12.5.2005



С конторой по нанесению рисунков не хотелось бы: деньги + гемор (обязательно напортачат). Вариант с трафаретом тоже в голову приходил. Единственное - нужно потом каким-нибудь лаком (желательно особо прочным) покрыть, чтобы не стиралось и не царапалось. А марки красок и какие-нибудь особенности кто знает?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg K
сообщение 18.8.2005, 14:57
Сообщение #5


Сообщений: 0
Регистрация: 6.3.2005



Для панелей достаточно удобен для разрисовки - Frontplatten designer, как вариант напечатать на струйнике на плотной фотобумаге и обтянуть скотчем, без складок таким методом - скотч растягивается на широкой доске липкой основой вверх и сверху аккуратно накладываем напечатанную панельку. По краске неплох матовый акрил, хотя как гриться - на вкус и цвет... имхо на глянце мелькие царапины и отпечатки сильнее заметны. Для примера пробовал - ABRO "High Temp 800F" акрил черная, поверхность получается матовая как черные корпуса компов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Estet
сообщение 18.8.2005, 16:43
Сообщение #6


Сообщений: 0
Регистрация: 12.5.2005



Ну, допустим нарисовал я панель со всеми там буквами-цифрами, распечатал, наклеил на скотч. Дальше что? Просто приклеиваеца к корпусу? Если да, то чем лучше, чтобы бумага не испортилась/окрасилась?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexsander Odine...
сообщение 18.8.2005, 17:14
Сообщение #7


Сообщений: 0
Регистрация: 9.5.2005



Я для своей конструкции сделал так: взял алюминий отполировал, надписи на лазернике, протравка. Получается блестяшие буквы на сером фоне. Мне такой вариант подошел. Может кому тоже пригодится... Как закончу фотки покажу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
игорь
сообщение 18.8.2005, 19:59
Сообщение #8


Сообщений: 1
Регистрация: 16.3.2005



Я не крашу корпуса.. использую липкую отделочную пленку, сеичас ее в строительных магазинах какои только нет..! даже есть под кожу черная внешне трудно отличить, что касается надписей тут проще .В визио на компе рисуешь морду лица, на лазерном печатаешь ,широким скочем покрываешь с обоих сторон и клеишь на любой клеи, внешне практически заводской вид.... удачи..!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Estet
сообщение 18.8.2005, 23:10
Сообщение #9


Сообщений: 0
Регистрация: 12.5.2005



2слон: А после наклейки такой панели сверху лаком не крыл? Края не задираюца?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
игорь
сообщение 19.8.2005, 0:56
Сообщение #10


Сообщений: 1
Регистрация: 16.3.2005



Estet (Н.Н. zavesa.by.ru) деревянный корпус обтягиваю всегда черным дермантином клеи использую ,,полификс,,назначение : для склеивания винилитовых покрытий типа ПВА держит мертво! но намного лучше последнего ,воды не боиться.а что касается металлических корпусов только самоклеющая пленка предварительно обезжирить поверхность..! про задиры и отлипания...... не разу не случалось такого. получается качественно, а покраска ну это анохронизм... кружок умелые руки...))) причем длаю корпуса из двух половин ацинкованная жестьи обтягиваю пленкой загибая её на 1 см вовнутрь, процесс склеивания пленки до полной фиксации липкого состава происходит на вторые сутки так что уже ее не отлипить не зачто..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
игорь
сообщение 19.8.2005, 1:03
Сообщение #11


Сообщений: 1
Регистрация: 16.3.2005



а зачем лаком крыть..? пленка двух видов есть глянцевая и есть матовая.. причем толщина ее тоже разная особо хочу отметить пленку которая идет на обклеивание металлических дверей она потолще и не боиться механических воздеиствии.. вот наиду время пересниму образцы покажу..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandr
сообщение 19.8.2005, 7:46
Сообщение #12


Сообщений: 0
Регистрация: 13.10.2004
Из: Челябинск



Слон: пленка еще больший анахронизм :) порошковые покрытия проще и надежней
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Estet
сообщение 19.8.2005, 10:21
Сообщение #13


Сообщений: 0
Регистрация: 12.5.2005



2слон: По поводу задирания - ты распечатаную + скотчем_обклееную панель клеишь после пленки или до? ("до" - это типа в пленке вырезать окно для этой панели)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg K
сообщение 19.8.2005, 15:44
Сообщение #14


Сообщений: 0
Регистрация: 6.3.2005



2 Estet Печатал на фотобумаге Еpson s041140 (плотная, глянцевая). Панель разрисована - черный фон, белые символы, наклеивал скотч и обрезал его оставив 5мм по краям от панелки, затем скотч загнул на обратную сторону. Клеил такие панельки на ПВА "Монолит" и на Момент, бумага достаточно нетонкая, ничего не окрашивается, картриджи на струйнике фирменные Ерson, у них чернила после высыхания при попадании влаги не размываются. Кстати попадалась фотобумага-самоклейка s041106, потоньше, но с клеющим слоем с обратки, но ее пока не пробовал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexsander Odine...
сообщение 22.8.2005, 15:34
Сообщение #15


Сообщений: 0
Регистрация: 9.5.2005



Вот что у меня получается на алюминии... травил медным купоросом с солью - процесс ужасный все кипит и воняет страшно, нос разъедает... http://www.alex-noname.nm.ru/AL_panel.jpg Хде эта е.аная .уква .э? а вот... :) Буквы получились 0,5мм в высоту травил десять минут. Основа получилась матовая - серая. Жаль что телефон лучше качаства не дает...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg
сообщение 22.8.2005, 18:02
Сообщение #16


Сообщений: 0
Регистрация: 23.5.2005



Ооо, волшебно ! Khaba-khaba, респект, порадовал Буквы выглядят объёмными ! как я понял 5мм высота ? Сделай плиз фото при естественном освещении - на улице в хор. погоду, а то на этом фото цвет золотистый И рецепт раствора уточни плиз
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexsander Odine...
сообщение 23.8.2005, 0:31
Сообщение #17


Сообщений: 0
Регистрация: 9.5.2005



Aramis, не 5мм высота... у меня вся панель толщиной в 3мм. Высота т.е. объем буквы получился гдето 0,5мм Я конечно попробую еще снять, но у меня камера только в телефоне... Раствор: Медный купорос 100гр. высыпал в 0,5 литровую бутылку от колы и примерно столькоже столовой соли. Я насыпал пол стакана размешал это все вместе и в ванночку для травления. Еще в конце пришлось немного раствор разбавить стаканом воды а то боялся что поплавит все - кипит сильно. Осталось пол бутылки можно еще ченить протравить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dfvdgv
сообщение 23.8.2005, 0:56
Сообщение #18


Сообщений: 0
Регистрация: 27.12.2004



Круто, а все-таки в москве фирм никто не знает, кто корпуса изготавливает на заказ качественные?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg
сообщение 23.8.2005, 5:44
Сообщение #19


Сообщений: 0
Регистрация: 23.5.2005



Ни фига се... 0,5мм сожрало по всей панели...А как обратная сторона и бока - тоже схавало? Хавает ровно ??? А я думал что только кажеться так объёмно Я подумал ты размееер букв приводишь и ошибся(0,5мм вместо см) чтоб... чёткость там оченить
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexsander Odine...
сообщение 23.8.2005, 12:26
Сообщение #20


Сообщений: 0
Регистрация: 9.5.2005



Съедает ровно, у меня небольшой бортик оставалсмя по краям от пердыдущей протравки хлорным железом, вот он начисто сравнялся. Обратная сторона у меня залакированна. Это такой алюминий был когда начинал делать панел - лицевую сторону пришлось шкурить. Полировал в основном только те места где буквы. Фотографировать пробовал опять фигня получается. Если нормально получиться фотка- выложу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BaS
сообщение 30.8.2005, 12:51
Сообщение #21


Сообщений: 0
Регистрация: 22.12.2004



А как вам вариант печатать на цветном струйнике не на бумаге, а на самоклеющейся пленке( на любой белой/матовой/ПРОЗРАЧНОЙ, напр. Lomond)? После чего сразу приклеивать на корпус. Главный плюс: Не надо заморачиваться по поводу бумаги, ровной приклейки скотча и проч.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Estet
сообщение 30.8.2005, 16:27
Сообщение #22


Сообщений: 0
Регистрация: 12.5.2005



А как слой краски ложица на такую бумагу? Не стираеца, не размываеца?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BaS
сообщение 30.8.2005, 20:57
Сообщение #23


Сообщений: 0
Регистрация: 22.12.2004



2Estet А клеить-то уже на покрашенный корпус. Так сказать, последний штрих.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Антон
сообщение 31.8.2005, 1:38
Сообщение #24


Сообщений: 0
Регистрация: 21.1.2005



Даа.. чо тока не придумали ;) Мне понравилась та объёмная надпись... возьму на вооружение :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg
сообщение 31.8.2005, 2:07
Сообщение #25


Сообщений: 0
Регистрация: 23.5.2005



AleksBal надо пробывать... а как тебе самому то? В конторе которая всякими такими делами занимается мне это и предложили как один из вариантов(на пленку), как на автомобили рекламу А шелкография оказывается дорого и геморно...(для них) У меня вот проблема - на чёрном светлые надписи - есть один вариант мне понравился - но есть некоторые ограничения Вроде mr_Coder сансамп делал так
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Estet
сообщение 31.8.2005, 8:59
Сообщение #26


Сообщений: 0
Регистрация: 12.5.2005



2 AleksBal: Нет, ты не понял, клеить само собой после покраски. Я хотел спросить, слой краски принтера хорошо лежит на наклеиваемой бумаге? Как на счет глянца? Или только матовую можно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rustem
сообщение 31.8.2005, 23:09
Сообщение #27


Сообщений: 0
Регистрация: 13.10.2004



А уменя самоклеющаяся бумага прямо в лазерном принтере расплавилась, кое как вытащил. Принтер сечас дышит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саня
сообщение 1.9.2005, 1:43
Сообщение #28


Сообщений: 0
Регистрация: 6.2.2005



Khaba-khaba, а чем надписи маскировал перед травлением?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexsander Odine...
сообщение 1.9.2005, 13:24
Сообщение #29


Сообщений: 0
Регистрация: 9.5.2005



Чет я непонял вопроса... Всмысле маскировал?? Я сделал просто: приготовил алюминий - зашкурил, политнул. А потом также как и печатные платы делаем. Надписи на принтере лазерном в зеркалке на максимальной плотности печати отпечатал. Уюгом перевел и все. Потом травил купоросом с солью, состав писал выше... Фсё.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexsander Odine...
сообщение 1.9.2005, 14:05
Сообщение #30


Сообщений: 0
Регистрация: 9.5.2005



Заработала FTP-ишка, могу показать еще фотки, правла один хрен качество фоток неочень. панель: http://www.alex-noname.nm.ru/AL_PAN_2.jpg http://www.alex-noname.nm.ru/AL_PAN_3.jpg И весь корпус в целом: http://www.alex-noname.nm.ru/TD_V_1.jpg http://www.alex-noname.nm.ru/TD_V_2.jpg
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир
сообщение 2.9.2005, 13:37
Сообщение #31


Сообщений: 0
Регистрация: 15.4.2004



Я делал так: НАДПИСИ слой 1 - Самоклеящеяся пленка для лазерного принтера с надписями слой 2 - Такая же пленка только чистая, в качестве защиты надписей. Потому что оказалось легко они стираются(надписи)без зашитной пленки. ЦВЕТ одну, как уже советовали, пленкой ПВХ из строй. магазина. Не очень понравилось. Вид-самопальный. другую: корпус из оцинковки эачистил и опустил в раствор оставшийся от травления плат. Эффект трудно поддается описанию: местами темно-синяя(окисл. сталь наверно), местами белесые включения от окислившегося цинка, Мне понравилось. Но надписи, хочется, чтоб видно было контрастней. По этому хочу следующ. красить автоэмалью.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Disaster
сообщение 2.9.2005, 16:22
Сообщение #32


Сообщений: 1
Регистрация: 28.10.2004



Не пацаны все это конитель... На мой взгляд есь 2 варианта для домашних условий...Первый спомощью термопереноса на спец бумаге или пленке (кто нибудь обращал внимание на кружки на которых картинки и прочее так вот хрен чем сдерешь...и все за один раз без всяких лаков!!! Только для меня пока вопрос я так полагаю что эта пленка с надписью оплавляется что-ли и получается прочная поверхность воть... Второй идешь в контору и заказываешь себе печать с нужной писаниной и все... скоро пойду хэ хэ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ValveWizard
сообщение 8.9.2005, 17:06
Сообщение #33


Сообщений: 0
Регистрация: 15.7.2004



Уточните пожалуйста, кто печатал лазерником на самоклеющейся пленке. Все таки она расплавится или нет, а то я купил для пробы метр, называется "333" Протестировал ее утюжком, скукоживается малость. Вот страшновато ее как то в лазерник совать. Вопрос к человеку который ее из принтера выковыривал. Ее хоть извлечь то легко можно в случае чего?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Азнаур Гишян
сообщение 8.9.2005, 17:32
Сообщение #34


Сообщений: 0
Регистрация: 16.4.2004



Поищи пленку Оракал, есть даже термостойкие модели. И желательно матовую. Тогда не будет прилиапть к тефлоновому валу. А так приходилось вскребать - нормально, ничего не случилось с принтером. Фазер 3130, мой любимый...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Илья с Баварщины
сообщение 8.9.2005, 21:13
Сообщение #35


Сообщений: 700
Регистрация: 20.8.2003
Из: Баварии



Khaba-khaba - а почему не съелись боковые стороны букв? Там-же не было тонера..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg
сообщение 8.9.2005, 22:55
Сообщение #36


Сообщений: 0
Регистрация: 23.5.2005



Кстати вот наткнулся на лицевые панели для Фендеров здесь: http://www.angela.com/ - в разделе Guitar Amplifier Parts Вроде оригинальные, из старых запасов Может кому надо будет :) Выходит они их отдельно делали... по крайней мере раньше... может и щас так некоторые делают? - не встречал(Silvatone только) Вообщем это удобно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexsander Odine...
сообщение 9.9.2005, 1:44
Сообщение #37


Сообщений: 0
Регистрация: 9.5.2005



Илья с Баварщины, Может и немного съелось при травлении плат тоже немного съедает , но это практически незаметно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ddd
сообщение 11.9.2005, 20:06
Сообщение #38


Сообщений: 2
Регистрация: 7.4.2004



Кстати, читал, что неплохая замена грунтовки по стали - помыть хорошо и промазать уксусной кислотой. красить не раньше, чем высохнет :-) Товарищ мой попробовал на крыщке клапанного механизма от старенького "Жигуля" - получилось ОК, нитрокраска из китайского баллончика держится на удивление крепко. НЕ ЗАБЫВАТЬ ПРО ТЕХНИКУ БЕЗОПАСНОСТИ!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Razor
сообщение 12.9.2005, 1:28
Сообщение #39


Сообщений: 9
Регистрация: 1.7.2004



Khaba-khaba А тонер потом с букв чем смывал? Он же намертво присыхает! Я только металлической губкой для посуды и смог стереть, но полировка же накроется !
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тарас
сообщение 12.9.2005, 11:09
Сообщение #40


Сообщений: 7
Регистрация: 22.3.2005



Вчера купил в канцелярском магазине специальную плёнку для печати на лазернике формата А4. Купил белую, была ещё и прозрачная. После покраски и высыхания корпуса налепить эту наклейку и сверху прыснуть бесцветным лаком. Делал так когда-то Pro Co Rat, вышло все красиво.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexsander Odine...
сообщение 12.9.2005, 12:58
Сообщение #41


Сообщений: 0
Регистрация: 9.5.2005



Razor (Rzhev), я и забыл написать то... я тоже сдирал тонер губкой для мытья посуды, но только не металлической а из жеского полиэтилена. Когда она была новая блистела как металлическая. Так вот у меня ничего не поцарапалось. Извини что забыл сразу написать ведь это тоже часть процесса :) .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Razor
сообщение 12.9.2005, 23:29
Сообщение #42


Сообщений: 9
Регистрация: 1.7.2004



Khaba-khaba А не задумывался, как покрасить пространство вокруг букв? Было бы ещё круче, например, на чёрном фоне выпуклые блестящие буквы, и всё энто безобразие лаком !!! Надо помозговать на эту тему... :))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexsander Odine...
сообщение 13.9.2005, 1:16
Сообщение #43


Сообщений: 0
Регистрация: 9.5.2005



Я в Хабаровске не могу найти балон с лаком, краска есть а вот лака НЭТ. Кисточкой махать чет не охота. Можно конечно попробовать пространство вокруг букв залить подкрашенной эпоксидкой, наподобе как делали парни на срочной службе дембельки. Но я до токого изврата еще не дошел, да и незачем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Razor
сообщение 13.9.2005, 17:26
Сообщение #44


Сообщений: 9
Регистрация: 1.7.2004



А можа её всю с баллона дунуть, а потом полирнуть по выпуклым буквам? Как думаешь, получится?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Никита
сообщение 13.9.2005, 17:44
Сообщение #45


Сообщений: 0
Регистрация: 30.3.2004



мдя... как то кустарно все у вас судари... имхо чтоб и себя и других порадовать лучше все как у людей покараска порошком...и панель шелкухой а потом лаком... причем это не сумашедшие деньги...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Razor
сообщение 13.9.2005, 17:57
Сообщение #46


Сообщений: 9
Регистрация: 1.7.2004



Шелкуха и покраска порошком не всем доступна. В нашем захолустье такого, во всяком, случае нету... :((
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Змей Горыныч
сообщение 13.9.2005, 20:31
Сообщение #47


Сообщений: 10
Регистрация: 13.3.2004



Razor- "А тонер потом с букв чем смывал? Он же намертво присыхает! Я только металлической губкой для посуды и смог стереть, но полировка же накроется" Есть такая штука - АЦЕТОН! =)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Razor
сообщение 13.9.2005, 21:24
Сообщение #48


Сообщений: 9
Регистрация: 1.7.2004



Змей Горыныч Знаю, есть, но попробовать им оттерать чёт не допёрло ! :)) (спасибо за совет !!!)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexsander Odine...
сообщение 14.9.2005, 0:59
Сообщение #49


Сообщений: 0
Регистрация: 9.5.2005



Змей Горыныч (Русский город Донецк), зрЯ про ачетон... Razor (Rzhev), на готовой панели не пробуй - переделывать будешь. Я тоже сначала пробовал смыть и тонер забился в поры и х... чем его потом от туда выгрызешь. ТОлько все стирать наждаком и заново делать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Razor
сообщение 14.9.2005, 12:44
Сообщение #50


Сообщений: 9
Регистрация: 1.7.2004



Khaba-khaba А можа специально втереть растворённый в ацетоне тонер, вот и тёмный фон с блестящими буквами! На выпуклостях же он сотрётся!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexsander Odine...
сообщение 14.9.2005, 13:13
Сообщение #51


Сообщений: 0
Регистрация: 9.5.2005



Дело в том что он втирается не равномерно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Razor
сообщение 14.9.2005, 14:46
Сообщение #52


Сообщений: 9
Регистрация: 1.7.2004



:(((
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Змей Горыныч
сообщение 14.9.2005, 20:16
Сообщение #53


Сообщений: 10
Регистрация: 13.3.2004



Да ну быть не может. Это один из сильнейших органических расоворителей, который мало что не расоворяет. Уверен, что при желании и порции хитрости можно всё нормально вытереть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexsander Odine...
сообщение 15.9.2005, 15:58
Сообщение #54


Сообщений: 0
Регистрация: 9.5.2005



Вот попробуй ж) Этот факканый тонер на первых секундах после взаимодействия с аценоном начинает растворяться, потом забивается в протравленные поры и потом х.. чем выводится хоть заливай его в ацетоне - пофиг. Не веришь, пробуй.......................
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexsander Odine...
сообщение 15.9.2005, 15:59
Сообщение #55


Сообщений: 0
Регистрация: 9.5.2005



Вид такой как будто птички насрали :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

RSS <% %> <% %> Текстовая версия Сейчас: 28.4.2026, 1:30

Copyright © 1997-2018, Guitar.ru. Информация для музыкантов. Все права защищены.
Форум IP.Board © 2009 IPS, Inc