Аппаратный эффектпроцессор на звуковухе Опции

[Сергей]

Лобрый день. На данный момент у меня есть звуковушка ЭМУ-1820М. Пока звуковушка у меня дома стоит, я на ней на гитаре поигрываю и пользуюсь встроеным эффект процессором. В доке написано, что эффект процессор от аудижи стоит в нем. До этого пользовался софтовыми эффект процессорами, все время мешала небольшая задержка, примерно на слух 100мс, особенно если что-то быстрое нарезаешь. Вот у меня возник вопрос, какую можно купить недорогую звуковушку для игры дома на гитаре со встроенным эффектпроцессором, чтобы задержка была минимальная? А то эму скоро придется на работу унести. ну недорогая это до 100-200$ Подчеркиваю что звуковушка нужна для игры а не для записи, поэтому решения записать типа сразу родной сигнал а потом обработать не подходит. Также не очень подходит гитарный процессор или примочка. Или может есть другие решения специально для гитаристов? процессор воткнутый в комп как платка? такие бывают? меня это тоже устраивает. Сорри если задаю глупые вопросы

[Азнаур Гишян]

Отключи дилей - задержки не будет. А так только из серии Лайв и Аудига...

[-]

SBLive5.1+Kx дрова. Однозначно.

[les-guitar]

2Nesterovsky есть-) Line6 Guitar Port Задержка 2мс по дровам-)на слух не чувствуется вообще) 24 бита 44khz эффект процессор очень солидный короче вариант гитарного процессора с использованием компа-) вообщем почитай описалово)у меня сейчас стоит хорошая удобная вещь стоимость новой 6000р. я свою б/у брал за 4500р. -)имхо для твоей ситуации идеал)

[-]

Лажу глаголешь. Лайн 6 по определению-дерьмо.И чтоб не тратить впустую денег-мой вариант лучший.А если говорить о качестве звучания-то ,извини конечно, но 3 пачки:Waves+TcNative+DspFx (ну, и псп хорошо бы еще)и к этому ворп (не гитарриг,коий дерьмо)и монстер хорус-блин,да они по качеству звучания реально с профессиональным оборудованием тягаться могут,не то что с процами.

[Alt-F4]

Какой категоричный Radiator ;)

[unlegal]

Модуляционные плагины от ОмФорс-угар обеспечен.Зачем в 2005 году париться с СБлив?ESI-Egosys вполне доступны по цене а по качеству-вполне!

[Сергей]

2ДжекКеруак, а на них есть аппаратный эффект процессор? могу домой ESI Джулию взять, она подойдет? Это домой, для игры в свое удовольствие. Т.е. минимум задержки ну до 10мс, и чистый красивый звук, чтобы придя домой после работы, погрузившись в пивной угар, играть в свое удовольствие и таааащиииииться%))) Т.е. однозначно отсутствие задержки на слух.

[Sergey]

nesterovsky слух, не в обиду, но потрять месяцок хоть на изучение предметной области,Ю а то записывать собираешься что-то а когда тебе говорят прямым текстом решение проблемы твоей- не понимаешь о чём речь =( Если поставить карту с Азио драйверами - например вышеупомянутую Джулию - то в секвенсоре можно выставить задержку в районе 5 милисек - и повесить в том же секвенсоре эффекты какие твой комп потянет, и они будут работать в рилтайме. При этом сужествуют комбоэмуляторы софтовые, дилэи, ревера, итд итп. Не обижайся, но спрашивать на форумах каждый шаг (да ещё и не на профильных) - на 2ом-3ем шаге тебе перестанут отвечать, так ак увидят что самому тебе лениво разобраться. Одно дело посоветовать хорошую звуковуху - ибо понимание железе с опытом приходит, другое дело работа с муз софтом (хрен знает, но я свою первую приличную звукашку покупал с четким пониманием как, зачем и для чего все её фичи нужны, и как я её буду юзать)

[Alt-F4]

В первом посте сказано, что всё это надо только для игры, а не для записи. Имхо, глупо для этого юзать комп.

[Sergey]

nesterovsky имхо если есть возможность купи любую полупроф карту за 150 примерно баксво. И музыку слушать будет приятно =))) это мидиемн аудиофил, ЕСИ джулия, Эхо мия итп. С такой картой у тебя любые софтовые эффект процессоры пойдут с минимальноц задержкой если комп не древний (какого нить пентиум 4 2ггц или около того хваити думаю) Рекомендую посмотреть Amplitube и Guitar Rig за подробностями сходи на www.guitarplayer.ru в форумы - народ подскажет где скачать. Будет тебе счастье! =)) Толкьо совет, достань примочку с активныфм байпасом - это будет твой директ бокс для одключения к компу - в кратце- сопростивление гитары и линейного входа любой карты нужно согласовать - проще всего это сделать любой примочкой с активным байпасом (обходом), т.е той примочью в которой при выключении эффекта выход не соединяется со входом примочи а идет через буферизирующий элемент, ну там транзистор или операционник, вощем сопротивления согласуются. Иначе будут шумы, пропажа высоких и басов итп, вощем не радость. С рук купи какой нить босс дс-1 или подобный за тыщу полторы, и внешний перегруз плюс совтовый эмулятор комба типа вышеупомянутых амплитьюба или гитар рига итп дадут тебе килогармм сачстья - проверенно! дерзай!

[Азнаур Гишян]

Да уж, для игры и ЗУМа 505 за глаза...

[Ravenbird (гость)]

У меня Live 5.1 Встроенные эффекты реверберации и мдуляцие нелохие. Очень даже. А вот перегруз подкачал.

[Sergey]

altf4 - в первом посте сказано что нужно именно для компа - угу? цитата - "Также не очень подходит гитарный процессор или примочка. Или может есть другие решения специально для гитаристов? процессор воткнутый в комп как платка? такие бывают? меня это тоже устраивает." - угу?

[Alt-F4]

Ну если человеку нравится секс в гамаке стоя под дождём - это, конечно, его дело. Но намекнуть ему, что это не вполне нормально - наверное, всё-же стоит? Касательно решений для гитаристов - есть Line6 Guitar Port.

[Сергей]

Line6 Guitar Port

[Vova]

CreamWare PulsarII и софт Scope4. Это единственное решение на базе компа. Есть имитатор Ямаховского поульта с железнвми эффектами, карточка, не помню как зовётся точно. Всё остальное - любительский уровень.

[Азнаур Гишян]

Ты еще ПроТулз со всеми железячками припиши - там тоже ДСП на борту и т.п. :))))

[Vova]

AZG, вот когда лампу будут в звуковуху впаивать.. я тогда свой пульсар продам...

[Vova]

AZG, вопрос к тебе как к толклвому ламповику! у меня комб Лэни 15, стоит ли попробывать его модернизировать в Энгл Скример, что на сайте у тебя лежит?

[Азнаур Гишян]

Ну так AOPEN материнку с лампой делала... На счет модернизации - лучье в ENGL Mod2. А так, лучше скажи что именно от звука надо.

[Vova]

AZG, у меня стаж паяния богатый, схемщик я по образованию. Мне нужен и чистый канал и чтобы пререгруз был мощным...саунд Пантеры, Раммштайна.. как ориентир. А ХайГейн канал Лэней 15 хреново раскачивает. Перелопатить комб - без проблем, но в ламповой схематике я профан, всё делал, но на транзюках и микрухах. вот как бы в моём комбе второй каскад поагрессивнее заделать, а с первого на оконечник я тумблером просто возьму сигнал чистый. То есть проще говоря сделать из второго и последующих каскадов преампа комба хороший дисторшен с минимумом переделок.

[-]

Оффтоп: Кстати,раз уж тут такой наплыв программистов:кто нить с 3д марк 2005 дело имел?

[Сергей]

2Serg_D не дружелюбный у вас тут какойто форум. Я вот как раз и трачу месяц на изучение предметной области, а уж если я тебя так возмутил, то просто бы дал ссылку где можно почитать, а харрактеристики всех нормальных карт и отзывы на них, и т.п. я уже вдоль и поперек перерыл, вот только беда, там рассмотрено все, кроме того что нужно, про гитару и эффект процессор на звуковухе - фиг, зато шумы, диаграмы ... навалом. Вот если ты все это знаешь и разбираешься то не мог бы дать источники именно на гитару+звуковуха+эффектпроц. НО Я НЕ БУДУ НА ЭТОЙ ЗВУКОВУХЕ НИЧЕ ПИСАТЬ

[Sergey]

Vovan-Cobra - ты крут! =)) не ну хоть бы паверкорой хвалились =))) nesterovsky - форум нормальный, и просто большинство на не "сю-сю" обижается, ну на то он и интернет... Если ты играешь на гитаре то я никогда не поверю что ты не знаешь сайт www.guitarplayer.ru - где на форумах этот вопрос трёся уже столько раз что можно рехнуться =))) Так чиста - намёк - записать звук и обработать его в реальном времени - это одно и то же (разница просто в нажатой или нет кнопке "запись") Лично я для дилея ревера взял бы сблайв за 20 баков с рук... при желании туда можно поставить и те самые азио драйвера, и свой эффект проц на борту имеется (ревер, дилэй, хорус итп) Повторюсь ещё раз - профильный сайт тебе поможет больше, здесь - любители совсем другого профиля, повторюсь. И хоть 150 раз обижайся это не поможет получить тебе здесь ответы.

[-]

Кстати, на прошлом своем компе(это я о задержке)-500\128 лив с кх дровами давал нуль задержки(ну,или несущественную-на слух нуль,так может и есть какая) на цепочке: гейт вэйвз ренессанс компрессор монстер хорус овердрайв(кубиковый) мда комбо(стерео-моно конверсия) ворп(чистый) вэйвз энигма тц нэйтив ревер ультрафанк фазер Мне кажется,этого должно за глаза. Просто-не обижайся,но мое мнение-ты сам не знаешь,чего хочешь.Тебе нужно,всего и сразу, и как критерий,ты считаешь,что дороже-значит лучше.Не спорю,но в данном случае это будет скорее стрельба из пушки по воробьям. А для твоей цели лив-самое оно.

[-]

мое мнение-тут никто по делу ничего не сказал.Как всегда, сами лруг с другом начинают спорить,и человек в результате забывается со своим вопросом.Повторю- 1)Лайн 6 дерьмо. 2)Сб лив.Ибо больше 30 баксов на эту затею тратить не рекомендую.В любом случае результат будет ниже среднего что бы ты не купил.Есть деньги-купи ламповый пред и педальки-эффекты. 3)Что на компе существуют неплохо звучащие плагины(в рамках процессорного подхода)-а не гитарриг и гитарпорт-пожалуй,на сегодняшний день откровение только для многоуважаемого altf4.

[unlegal]

За доступные деньги нормальных карт с встроенными процессорами нет.Мультимедийное дерьмо не в счет.Сам я не увлекаюсь игрой в живую на компе с эффектами,но когда пробовал с гитарой Эгосис в паре с Кубейсом давала вполне минимальную задержку,в принципе в живую можно играть-играю на клавишах живьем-задержки нет вообще.Думаю большинство звуковух заточенных под проф или полупроф работу выдадут приемлемую задержку.

[Сергей]

2 Serg_D А чего обижаться, за советы спасибо говорят а не обижаются%)) Спасибо. 2ДжекКеруак Ну так я не против недорогую проффесиональную купить, вот как раз подумываю про эгосис Джулию

[Serg K]

2 RADIATOR Пользую КХ 3538a (поверх 3537full), карточка SB0220 ID перешит в SB0100. Многие заморачиваться с КХ не хотят именно из-за настройки DSP, готовых то профилей мало, усем подавай кнопкочку, а самим лень разбираться, хотя если порыться.... Одному знакомому принес эти дрова, он как "проводочки" в DSP увидел...8)... :), хотя схемотехник в прошлом. Что интересует по 3ДМраку2005.

[-]

да я кажись сам разобрался.Там просто такая феня-выдает ошибку по протоколу d3d. А потом залез на сайт,а там жирно так написано:необходима карта с поддержкой pixel shading 2 или выше(на cd rom нифига нет предупреждения,кстати).А у меня Ge Force 2 старый-он не то,что 2, он и 1 не поддерживает. А насколько я понимаю,эта функция-там что то со способом рассчета цвета пикселей-как раз к d3d протоколу и относится. Так что вперед,продам гитару,куплю Ati Radeon 9600!!! ^)))

[Сергей]

Всем спасибо. Было принято решение купить сблив, если не устроит тогда жулию. 2RADIATOR различаются ли модели сбливов - или они все одинаковые? Если различаются то какой лучше взять?

[Serg K]

2 RADIATOR Усе прально, нужна полная поддержка DX9, включая shader 2.0 Насчет 9600, тока бери пральную PRO или XT с памятью на 3.3нс или 2.8нс или лучше.

[Vadim]

nesterovsky, Если собираешься СБЛив использовать с кХ драйвером, глянь на их сайте, какие именно модели драйвер поддерживает. Товарищ покупал Лайв для этих же целей. Модель, - что-то из последних... Драйвер не установился. Он глянул на плате, а чип не EMU, а что-то вообще другое, с 7.1 звуком, кажется. Хорошо по гарантии поменяли.. Теперь без проблем задержка 2.6 мс.

[Serg K]

SB0410 - Kx не держит, проц CA0106 это не EMU 10k1 (10k2), фактически урезанная Audigy LS, NX. SB0220 - могут попасться с Id 220-229, Creative их официально не поддерживает (oem для Dell и т.п.), Kx поддерживает не все, может понадобится перешивка Id в SB0100, но для этого понадобиться отпайка микрухи 93с46.... Если 5.1 то лучше SB0060 или SB0100, неплохо еще и с Live! Drive (II, IR). Если хватает аналога только по фронту и тылу то CT4620, CT4760, CT4830, Live! Drive поддерживают. Или что-то с проц ENU 10K2 из серии Audigy - SB0090, SB0160, SB0230. ......... Audigy2 - SB0240, SB0280, SB0320, SB0350, SB0360. на EMU 10k2 ИМХО возможностей больше, но и EMU 10k1 справляется. Возможности DSP ENU 10k1, 10k2 Kx-драйверы открывают полностью, к интерфейсу нужно привыкнуть...

[-]

Сорри.Было ноу интернет коннекшн авайлбл... :))) Да,все правильно.Иди на сайт кх дров и оттуда и отталкивайся. Насчет рэйдона-спасибо,кшно,но пошутил я.Все таки комп не для игр у меня-большой ужо мальчик.Лучше комб для басухи прикуплю хороший...

[Serg K]

Ну, дык оно и понятно, зато Мрак05 работает, а вообще 9600 уже устарела, имхо GF 6600(GT).

[-]

"Господи, ну дай мне этих,таких,зелененьких бумажечек-ну,в общем,ты знаешь..."

[Александр Осьмух...]

А чем ЭМУ 0404 не катит? Всё тот же проц, те же дрова, качество чуть ниже 1820, но разницу услышат лишь избранные. И цена около 150 - в требуемом диапазоне. В качестве бесплатного бонуса - отличная карточка для прослушивания музыки. %) Что же касается диста в ЭМУ, то его ещё накрутить надо уметь. Там частотная коррекция через попу сделана, надо дополнительно фильтры вешать. Лампу, конечно, не воссоздашь, но специфический, по-своему интересный звук можно накрутить вообще без проблем.

[Serg K]

E-MU 0404 в Nix-е 133уе, почему не катит, если Kx ее съест то очень даже неплохая карточка, так понимаю она на 10k2 чипе, просто незнаю какой у нее Id прошит, хотя можно и самому в kx.inf добавить.

[Азнаур Гишян]

Зачем 0404 КХ то? У нее свои дрова очень хороши. Странный народ...

[-]

"Зачем 0404 КХ то?"-это раз.У нее дрова определенно лучше. "цена около 150"-но.Это два. Поэтому,смотрите все,что я писал выше-по поводу денег и лампового преампа. А тут 30 бачей.Блин! Пример: вы же не покупаете какую нить там брендовую американскую опасную бритву ,чтобы бриться-а ведь она дороже,и,при определенном навыке,бреет чище станка.

[-]

Кстати,снова оффтоп по поводу третьемрака:кто нить видел в сети сравнение на змраке видюх разных. Вот только три дня назад натыкался на табличку такую цветную-а сохранить забыл как на зло.А терь вспомнить-где видел-не могу... :(((

[-]

Просто не знаю,в какую сторону гнать-по идее,после некоего вложение дензнаклов,моя система может что то типа 3000-3500 выдавать...Вот и хоца получше вопрос провентилировать.

[-]

А!Все!Нашел!!! http://3dnews.ru/documents/8547/3dmark2005pro-sum.gif

[-]

Интересно,а может такое же есть по поводу целых-уже готовых конфигураций?

[Александр Осьмух...]

Ну, насчёт хорошести дров карточек от ЭМУ - это как посмотреть. По идее, на них можно сделать почти всё то же, что и в КХ (есть здесь психи, которые сами эффекты на ассемблере 10К пишут?), там, по-моему, даже чуть больше предпрошитых эффектов. Но, с другой стороны, много народу на их глючность жалуется, хотя, опять-таки, я никаких особых проблем не имел - больше всего проблем от белковой прокладки %).

[Serg K]

Насчет дров к 0404 исчо не видел как и ее саму, может и лучше сделали. Пробовал дрова от EMU APS при этом стояли две ливы 220 и 4830, так дровишки подзажаты были (может просто старые попались, на вид как первые от ливы), но возможность обработки неплохая, Kx все же больше понравился, хотя и подглючивали старые версии. А для дома для игры ливы за глаза хватает. 2RADIATOR Так понимаю подбираешь видяшку с платформой. Если камушек P4 или А-64(939) от 3GHz то по цене и скорости GF6600GT DDR3, x700 ей уступает ~20% почти не гонится и подороже. В табличке для Ati можно смело прибавлять 30% для дров Cat5.6(5.7), а вот наскоко оптимизация у NV в последних дровах незнаю. У самого P4(478,North) 3.2 i875P 9600XT(2.8nc)@FireGl_T2 на Сat5.6 - 2140 мраков05. Но вот сейчас связка A-64(939) 3.0 nForce4Ultra 6600GT что-то больше понравилась и по цене и т.д., 05мрак ~3910. Так что смотря что имеется и что менять собираешься, да и мрак05 от проца уже почти независит, просто более медленный камушек не даст полностью раскочегариться.

[-]

Да.Верно все.Я так думаю,3/1000/256 делать. Наверное gf6600 или ati 9600 ибо 300 бачей выкладывать на x800 че то не охота. Насчет глючности-у меня кх честно глючит иногда.То хорус сам навесит на аудио поток(а приятно,да, слушаешь че нить, и вдруг плавно так это все расплывается и начинает хорусить по чем зря).То ваще звук отрубает.Но происходит это,слава богу,нечасто.

[Serg K]

2RADIATOR 256 чего, если ram, то имхо 2x256 уже востребованы, меньше уже маловато. А вот для 6600 или 9600 все же 128 метров но нормальной памяти (а не урезков с 4 или 5 нс как на noname), для 128 битной шины 256 метров ни к чему, замедление ~5%.

[-]

256 видео гигабайт оперативки.

[Александр Осьмух...]

А зачем 256 видео? 16 вполне хватит, ну 32, если разрешение запредельное...

[Serg K]

2RADIATOR Понятно, для 9600 сам проверял однотипные - 128 метров получше, по 6600 таже инфа по форумам. Я вот тоже видяшку подбираю или 6600GT или x800XL hxxp://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/videos/12555#material_id=12555 почти x800XT но подешевле и не такая грелка, но пока жаба..., думаю подождать выхода x950, а там и по ценам слив будет.

[-]

Типа 256 хуже, чем 128?

[Serg K]

Именно, сравнивал 9600XT Fireblade от Sapphire память 2.8 нс, 256 немного медленнее оказалась.