О российском шоу-бизнесе Опции

[SoftER]

Ссуки....ненавижу за подобное "новую Россию"

[Джек]

А я вот чтот задумался...такого я ещё нигде не читал...прикинул на наш городок и нашел обшщее с рассказом.

[serg]

Почитайте, интересно. Вот на guitarplayer выложили http://sibmusic.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=69&sid=02f075964ef31b733ffd5abec6a8c8cc

[1]

По моему много гона. Например мне не понравилась фраза про то что мол качество записи не важно нифига в принципе, н оважно для промо, и типа если что то не так то запись не возьмут. Нихера это не так. Здесь тот же самый вопрос о талантливости стоит на ребре!!! Если ч-к принесёт запись, заставит любыми способами разбирающегося в коммерческой музыке диджея это послушать, и окажется что там ВЕСЬМА запоминающиеся мелодии, всякие такие коммерческие штучки, разумеется с неслабой долей реальной талантлдивости - думаю диджей не настолько придурок, чтобы отдать такого самородка другой радиостанции. Отсюда вывод, как и везде: если есть талант, то все двери открыты, однако парадокс в том, что попав в этоу систему, чтобы там выжить придётся подчиняться правилам, что для таланта сложно. Я думаю в шоу-бизнесе непосредственно процессом СОЧИНЕНИЯ музыки занимаются люди одарённые музыкально, однако с точки зрения человечности - ужасные, лицемерные и эгоистичные, тогда мне понятно, как это всё проворачивается, ведь в основе любого муз. проекта стоит ПОПУЛЯРНОСТЬ песни, и именно над ней сосредоточена основная работа, а фишка в том что чтобы сделать популярную песню надо обладать природными способностями, что дано немногим. Однако для независимой музыки есть куча лазеек. Достаточно глянуть на текиладжазз и другие комманды, нашедшие в этом эгоистичном бизнесе свою свободу.

[Вася]

странно,что в этой "умной" статье про жопу и голубизну ни полслова..гы

[serg]

Ну, это вообще отдельная тема. Я так думаю.

[Lex]

Ой какое гонево-то нереальное... Графомания.

[1]

не забывайте статья про шоу-бизнес, чё кто-то здесь в это дерьмо реально хотел лезть? Я уверен этим могут заниматься лишь посредственные люди, и те к старости самоубийством кончат. Это не жизнь.

[Vova]

Работал с Шаповаловым. Насчёт нерентабельности ТАТУ - гониво! Распиаренной группе незачем собирать залы в провинциальных ДК, Гуляющие, празднующие какие то юбилеи, даты бабластые дядьки платят за 40 минутный концерт "под +" гораздо больше чем за несколько гастрольных поездок по весям России. Например группа Динамит нах никому не нужна, но она распиарена и потому бабловые челы на свои пьянки не парятся долго и просто говорят кого хотят слышшать.... крути по радио и ТВ мычание коровы - так через 2 месяца её заказывать будут! Есть в России толковые чуваки с баблом, готовые вложить в ИНТЕРЕСНЫЙ проект бабло, но лучше конечно на свои раскручиваться. А вообще то что у нас есть на сегодняшний день - меня устраивает с точки зрения конкуренции материала..в говне легче засветиться чему то менее говённому, НО, если ты РЕАЛЬНО оцениваешь цепляемость твоего материала, а не тупо считаешь себя гением и бунтарём! К любой системе можно приспособиться и начать понемногу, но доить её! Если нет желания или колеблешься - не суйся в неё, потому что за чужой баблос, потраченный тобою придётся отвечать! но если ты хочешь в жизни зделать что то большее чем 15 лет быть районной рог-звездой - надо рисковать! И никаких стандартных схем в шоубизе нет!!!! Люди меняются, в их дущи всё труднее пролезть...людей уже сиськами письками не прокачаешь, даже голос уже не важен.. важна концепция, идея, близость образа и несомого материала среднестатистическому челу нашего общества, некий драйв, но не гитарная моща и саунд кук у "например у группы "Куропатки Гну"" а драйв в подаче материала. И помните, если в песне вы чувствуете знакомый почерк какой то группы - в жопу такую песню, даже есле она красивая.... Мозги обывателя надо расшатывать, провоцировать...в меру конечно, грамотно и изящно, но грузить, не тупой мелодией или словами -ла ла-ла -ла, тряся при этом провисшим силиконом, или мило надувая губки как Зверёк, а мыслью, посылом песни, выступления, имиджа. И ещё помни главное, молодой, полный сил продюсер - никто за тебя ничего не будет делать в плане разработки и продвижения твоего продукта в массы, а значит лестницу в небеса зелёных облаков с мордасом Франклина тебе придётся делать самому! ...и обо мне на посошок: мой проект, если мне повезёт вы услышите осенью 2005. Уже потрачено 2 года моей работы и куча бабла, так что отступать некуда!

[Red]

Да неча всяку фигню читать. Разве нет выкупленных местных радиостанций и мест для выступления? Разве мировой джаз-клуб "Синяя птица" закрылся? Разве все неизвестные голодные и нищие? Про запись смешно ваще. Как будто тот глухой диджей сможет отличить, на какой студии всё это писалось. Как будто тот "молодой человек" настолько лох, что его песни в 4 часа утра запускают и неделями в эфир не пускают. Он бедный не оговаривает ничего, ни требует, "чтобы сегодня же зазвучало, раз заплатил!". Прямо не знаю... Просто какое-то пособие "Как не стать лохом"

[1]

Vovan-Cobra "К любой системе можно приспособиться и начать понемногу, но доить её! Если нет желания или колеблешься - не суйся в неё, потому что за чужой баблос, потраченный тобою придётся отвечать! но если ты хочешь в жизни зделать что то большее чем 15 лет быть районной рог-звездой - надо рисковать!" А почему ты считаешь что путь шоу-бизнеса - единственный? не потому ли что там просто крутится бабло? Да, возможно группе подобной "Зверям" в музыке совсем и не себя надо выразить, а доказать всем и себе в том числе свою состоятельность и иметь богемную жизнь, но извини, это всё людская уёбищность, лицемерие, честолюбие... если тебе подобной х...ней нравится заниматься пожалуйста, но это нихера не жизнь, рано или поздно это понимает каждый. А творчеством у нас заниматься можно... например записать альбом подешёвке и продавать через инет, у меня знакомая хорошая очень группа так и делает, и живут... гастроли по россии у них... интсрументы прикольные, примочки... и жизни рады, и музыку совершенно свою делают так чт оникто не диктует ничего и ни к чему приспосабливаться не нужно. Тут одно надо поянть - быть гнидой легко очень, и денег при таких качествах срубить легко, но счастье не в деньгах и не в количестве их и не в вещах купленных на них.

[Red]

А вообще.... по инету легко можно продавать диски реально... плюс если деньги платить в издания, журналы, интернет-журналы, вылезать не рейтинге в интернете, то можно прослыть знаменитой группой, а там всё легче и можно миновать уровень лохов для развода на бабло.

[1]

Знаменитось не всегда к чему. Они например играют в своём оригинальном стиле, и у них есть определённый контингент слушателей, которые следят за группой, ходят на концерты и т.п. Именно в этом узком кругу происходит общение и музыка и жизнь, а что ещё надо?

[Red]

Иногда охота дарить счастье от своей музыкт целому стадиону, который образует единый Солярис, когда у всех одни и те же чувства, это только заводит всех на разные чувства(в зависимости от музыки), конечно если ты способен собрать стадион, то не требуется, чтобы в каждом городе так было. Просто получить обратную связь от зрителей - вот зачем знаменитость. Больше народу - больше обратной связи.

[1]

Ну не счкажи, на стадионе очень слабое общение с публикой, если ты когда нибудь был - ты поймёшь. Атмосфера маленьких клубов на 200-400 человек - вот где происходит настоящее общение.

[Vova]

Red666 (=), Верно! А потому к шоубизу 2 подхода - 1) Тебе это в кайф! 2) зарабатывать на том, что тебе нравится производить, а именно музыкальную "продукцию"! И сосвем не обязательно во втором случае полностью ломать себя и "продаваться" как говорят попсе! Пример Альштуценде Ноебаутен, Кэннибал Корпс, Бьёрк, Земфира, Секс Пистолс, Фьюче саунд оф Лондон... просто это всё прочувствовано и совпало по ощущуниям с некоторыми неособо широкими массами слушателей! Они и драйв на концертах получают и баблос зарабатывают! А музыкант, вставший на путь лабания не мечтающий кормиться за счёт любимого дела - ну лукавит, мягко говоря! Музыкант не должен, отстояв на заводе смену за станком, приходить и оставшиеся 2 -3 часа отдавать себя музыке, позабыв про личную жизнь, детей и прочее, а назавтра снова идти на завод.... да, первые 2-4 года такой рассклад нормален, а позднее... не многие способны признаться в том что на большее не способны. " а нам этого и не надо" - вялая отмазка, тешащее самолюбие своё! Ты выходишь на сцену...всё, тебе нужен весь мир, все уши и сердца этого говённого мира, весь живой кач, соответственно это даст тебе все и блага мира, и другого не будет, наши головы устроены именно так! А про семьи и систему....хм, Дискотека Авария сама добилась того что за 40 минут частного концерта получает 20 -25 штук баксов. ... Продюсер это прежде всего психолог!!!! пример - господин Данилко (Верка Сердючка) понимает что он несёт полную шнягу своими песнями, но народ этого хочет именно здесь и именно сейчас..и Данилко правильно делает...рубит баблос, ну не идти же ему на незалежный завод в Украине работать за копейки!!!! А завод или другая организация это та же система, а в любой системе если ты - наёмный, если не ты рулишь своим делом, то и прибыль соответственно минимальна! Группа (проект) это такое же малое предприятие, это такая же конкуренция, это те же законы рынка. А лохи и развод на бабло... так есть юридические и прочие, иногда не вполне законные методы чтобы хоть как то защитить себя и прояснить ситуёвину, тем более что за бабло можно купить всё.....другой вопрос где его найти..."но об этом, Малышь, я расскажу тебе завтра, сказал Карлсон, застёгивая ширинку..№

[Red]

2 Буу. Блекмор говорил, что, чтобы ему завести стадион ему стоит выйти на сцену и взять аккорд, а в маленькой аудитории тебя разглядывают, и просто чувства у них более трезвые в маленьких аудиториях. В принципе 200-400 человек достаточно много для кайфа. Но нашей группе удавалось и 20 человек в клубе завести до охерения и визга. Об этом тоже стоит подумать=). 2 Вован. Да уж. Группа - предприятие. Вона скока бесплатных хотсингов, делай сайт, позволяй баннеры на него вешать, раскручивай, а ещё там маленькие демки и возможность заказать диск, заманивай потом народ. Кто-нить найдётся "послушал ваше демо, собираюсь диск купить" и тут уже не действуют законы шоу-бизнеса "лишь бы бабла с говна любого содрать".

[Vova]

2 Буу, а с чего ты взял что я делаю то что мне не нравится? у меня драйвовая, честная музыка, никаких понтов, драйв и кач. Я сам на сцену не лезу, мне не нужна богемная жизнь, я понимаю что всё это фуфло и дешовость, но я не собираюсь всю жизнь работать на кого то! И если душа требует реализации через песни то почему бы не заняться этим с по-взрослому? Мне кайф доставляет сам процесс творения! И не нужно считать что если твоя группа зарабатывает баблос и мелькает по ТВ то ты гнида.... только в совке привыкли шоубиз делить на нищий андеграунд и продажный попс..... Текиладжаззз, АукцЫон зарабатывают на музыке, они что, продались, богеможителями стали? просто они живут на средства от любимого дела, и средства достойные! Или творчество которое хорошо покупается людьми это уже не творчество? Мне тоже никто ничего не диктует, делаю что хочу и как хочу, но учитывая психологию современного российского общества, озлобленного и неверящего в свои силы!

[Alexandre]

2Red666 (=) red32@list.ru А в чем проблема, попробуй, ты молодой самое оно:))) Потом нам раскажешь як там гарно :))))

[1]

Vovan-Cobra Ну знаешь, я думаю текила щас не шоубизнесе находится, хотя это как назвать, просто для меня шрубиз - это пугачёвы-орбакайте и иже сними, т.е. самый что ни на есть попс, и именно там гниды рабтают, 100 очков. У текилы своя ниша, я паход не информирован в этой области, но у них размах скромнее, и по телевизору их не показывают кстати. Я считаю что гнида тот кто прогибается, однако если есть возможность делать всё честно, почему и нет.... однако почему то не верится в это в нашей продажной стране. И вон ракеты подписали контракт совсем не с русским лэйблом, о чём это это гвоорит ведь. Потом к вопросу о прогибании... У той же текилы если ты в курсе есть переломный момент, когда они от злостного такого инди вдруг перешли в пауэр-поп, интеерсно чем это было обусловлено... мне кажется давление один хер присутствует, поправь если ошибаюсь.

[Red]

2 Alexandre. Этим я уже как раз занимаюсь, есть и связи и единомышленники, техничные и интересные люди. Почему бы и не попробовать? Раз кто-то смог, значит и мы сможем. И не одна группа, а достаточно много=) Конечно тут надо выбирать, где как, с кем и кого прославляться(контингент свой). Вообще пока что ограничиваюсь концертами(вот в июне будет, если хочешь - приходи=)), вот и будем выступать, изучать обратную связь, опыта набираться... А изначально ум-разум нужен=)

[Vova]

Буу, кто я тебе чтобы поправлять тебя? я не у мнее тебя и не глупее, прогибаться никто не хочет, мы с тобой не комерсанты, а простые чуваки, которым нравится музыка как предмет эстетического удовольствия! а насчёт продажности... Хм... 3 год аназад живя в своём Мухосранске я просто написал пару песен в стиле тату, озвучил поххожей певичкой и послал... так я оказался в Москве, по приглашению Шаповалова, толкового и нестандартного чела. Но посмотрев как делается шубиз изнутри стал делать свой проект, параллельно работая на 3-х работах.... А шоубизом я считаю всё что связано с выходом на сцену ( с песнями)... и Текила тоже шоубиз... а сменили стилистику...так Земфира тоже теперь не та уже, и Мадонна меняется, и Парадайз Лост вон как изменились..люди меняются..вот и всё обьяснение! ,А прогиб... вся наша жизнь один прогиб сплошной под систему, весь вопрос только у кого анкерный стержень крепче!

[1]

в каком стиле примерно сам работаешь щас?

[Vova]

Буу, ну если смешать тату, продиджи, линкин парк, агрессивнее подача чем у Дельфина, короче электронщина с тяжёлой гитарой

[1]

Дай догадаться... ты определённо стремишься вставить в свои треки цепляющий фактор, так? Чтоб люди хотели это слушать ещё, ты это намерянно делаешь?

[Vova]

Буу, чего тут догадываться, в детстве рубил дум и трэш, пока не появились компьютеры с возможностью делать электронщину, но тяга к тяжеляку и мелодизму осталась... а намерянно? Ну мне по кайфу что делаю, одну песню делаю месяц, потому что каждый звук, каждая нота должна быть оправдана концептуально и нести смысл. Я делаю искренне и тексты искренние, есть некое сходство в них с Дельфином, но очень отдалённое. Тема и смысл из души, аранжировка - математика и вкус...а ты что рождаешь?

[Red]

А обычно каждая нота и несёт в себе смысл. Вот иногда слушаешь: вот здесь вот очевидно хороший ход специально выделяют.... о, на соло как гитарист выпендривается, а вот здесь видно, что на самотёк пустили=).

[Vova]

самотёк устраняют тампаксами...

[Vova]

и соло в песне совсем не обязательно...

[1]

Ну ты думаешь над цепляющими элементами или нет? Скажи пожалуйста! Я работаю где-то близко к пост-року, инди, хотя это очень общее. Мне важно знать, чтоб свои композы писать, необходимо для них мелодии именно ЦЕПЛЯЮЩИЕ придумывать, или же над этим ваще парится не стоит, как считаешь?

[1]

И ещё.. ты говоришь послал запсии, но все гвоорят что там просто завалы этих записей, получается это не так? получается там слушают то что ты присылаешь?

[Vova]

Буу, нет не особо... но я их чувствую...цепляющие моменты..например делаешь кусок какой то .. и чувствуешь -вот этот синтюк вроде хорошь, но чуток не то...начинаешь искать, с мелодикой так же... зацеп не в мелодии может быть...конечно если ты пол МаКартни и умеешь гениальные мелодии сочинять...тогда да! Я больше на саунд налегаю и энергетику...

[Red]

Да какая разница. Где нужно, а где и не нужно соло, ясен перец. В тяжеляках соло лучше сделать, это всё средства. Кстати, меня например МакКартни совсем ни по драйву ни по композам не впирает. Смотрел концерты... никаких ощущений... не для мен и гением не осмелюсь его назвать...

[1]

Vovan-Cobra ну значит я правильно думал с самого начала, просто есть опр. тип людей, истинно одарённых писать МЕЛОДИИ, и им уж точно открыты все двери, и это независимо от образа жизни и типа мышления. ясно, пасиб.

[1]

ну а нащёт записей? значит поиск молодых талантов всё же производится?

[Вася]

бизнес-небизнес.... а шоу это когда 3:1 в гостях!!!!

[Red]

Да ерунда это всё одарённые писать мелодии, гармонии. Все одарены, человек может всё, он использует свои возможности мозга на 2%, а вы говорите о каких-то там мелочах. Чтобы сочинять что-то уметь надо грамотно себя поставить в правильные условия развития, тогда у вас хоть крылья появятся(кстати, как появились птицы-то не знаете и млекопитающие?)

[Oleg]

В итоге весь базар свелся к: "Надо - не надо соло!" :))))))))))))))))))))

[suckmykiss]

2 Vovan-Cobra 2 Red666 Полностью поддерживаю! 2 Буу "есть опр. тип людей, истинно одарённых писать МЕЛОДИИ" Всему можно и нужно учиться. Прежде всего надо научиться правильно ставить перед собой задачи, и решать их. И не метаться... =) И хуки надо учится находить...

[Сергей]

Да музыкантов нормальных нету, вот и попса одна на витрине! Хватит пить по подвалам, выходите на сцену!

[Alexandre]

Давайте пить на сцене :)))))

[Людвиг Ван]

Слегка перегнута палка, конечно, но доля правды в статейке есть.

[Red]

http://guitar.ru/board/3/theme-69314-1.html Да не. Попьём в подвале репбазы разбавленное 1 к 3 пиво, выйдем в мрачный клубешник "Вот, где наш звёздный час!" и т.д. как в креативе Мефисто. Ржачь... А потом мессаги в форуме, есть ли тут среди нас известные, почему нет? Потому что на форуме не писдим=) Да собтсвенно уезжай заграницу, там никаких Крутых нету... или сиди и зажмись в углу. Или выпей йаду....