Тому кто хочет быть знаменитым:)))))) Опции

[Бухой мужик]

2 Red006 (22.04.2005 15:38) потому что бред. ну то что на репетиции нужно приходить подготовленному это ежу понятно. а вот момент про "три-четыре репетиции перед концертом" это бред. прежде чем команда заиграет реально на том уровне, на котором находясь МОЖНО играть концерты И НЕ СЛУШАТЬСЯ и не выглядеть КАК ПОЛНАЯ ЛАЖА И ПОМОЙКА нужно сыгрываться около полу-года. просто тупо сидеть на базе и долбить материал. ИМХО (ещё такой момент) что самые лучшие песни получаются тогда, когда автор приносит сырой материал на репу и далее песня доводится до ума всем коллективом. у нас таких песен две :((( планируется ещё две :))) такие дела. так что... через пол-годика команда заиграет на средне-пионерском уровне. просто надо учиться... дело всё в том, что надо не только знать свой материал, надо ещё как минимум знать партии остальных музыкантов :))) да кроме шуток, они же не драм-машинки и не миди, у каждого есть свои нюансы, свой почерк, да к тому же никто не хочет и никому не интересно играть "в копьё", всё меняется (подчас в корне) и поэтому пол-года... надо научиться чувствовать и знать общую структуру вещей, знать на зубок как играют остальные музыканты и ТОЛЬКО ТОГДА это может называться РЕПЕТИЦИЕЙ сыгранной команды. а на концерте вообще другая xуйня, там всё иначе так как на первых порах вам никто не даст выступить в таких клубах, где на сцене присутствуют мониторы из которых несётся не дикое месиво звуков, а что-то похожее на то, по чему можно минимальо ориентироваться. так чот нужно научиться играть "наизусть", вот так... плавали, знаем... так что про репетиции в этой статейке написан полный бред. а вот ты щас тут мне скажешь типа во ты Бухой мужик eбанул. чёшшш ты тогда не звезда до сих пор и по всяким помоечным "Cure-Party" играешь? а я скажу так, играю там, куда зовут друзья. просто если бы я делал КОММЕРЧЕСКИЙ проект всё было бы по-другому. и материал... и музыканты-профи драм-машинные за бабки... просто мазы нет такой, вот и играем по помойкам. но бот если бы дакобы и тэ дэ... то тогда всё равно нужны были бы репетиции. и не "три-четыре перед концертом", а гораздо больше... чтобы Я САМ сыгрался бы с остальными. так как с профи играть сложно. я ведь гитарист-то говёный. такие дела.

[Alexandre]

http://www.gitaristam.ru/journal/1/articles/show-busyness.htm

[Ivan]

Оч хор... Всё верна...:)

[CH]

и главное позновательно

[Ivan]

жаль что народ не читает....:( а надо бы...

[Oleg]

А у меня несколько иное мнение

[Vasya]

хорошая статейка. Читал её где-то уже. А х*ле, суровые реалии жЫзни...

[Alex_vivat]

В общем верно все. Но я добавил бы, что задницей тоже можно пропахать дорогу в звезды:) Моисеев-звезда!

[Oleg]

А есть тут кто-нибудь, кто на подобном пути стоял со своей группой?

[ушиблЁнный]

Хорошая статья, правда многое мне было уже известно из других источников. Короче, автор не открыл Америку, но все равно неплохо, с руководством к действию.

[Ivan]

2 wasp (С-Пб): а какое?

[Вася]

да, что-то про жопу в статье ни пол-слова... гы

[Oleg]

Ну просто я несколько лет играю по питерским клубам в одной группе и мы переиграли с кучей групп, совершенно разных. Так вот практика показывает, что группы с интересной, качественной музыкой постепенно (не так быстро, как хотелось бы) выбиваются в люди. А есть так называемые непризнанные гении, которые считают, что кроме как деньгами и связями ничего не добиться. Плюс есть еще один аспект - пока группа не будет хорошо играть, она не будет никому интересна, потому, как сейчас качественный уровень исполнения музыки в клубах резко возрос. А качественно играть группа сможет не сразу, а лишь через длительный период репетиций (если конечно музыканты не профессионалы, а профессионалы рок бесплатно играть не будут). Вот и выходит, что человек считает, что он написал гениальные песни, и что группа его должна производить фурор, его сразу должны приглашать в крутые тусовки, а со стороны это выглядит очень бледно, его группу никуда не зовут и он начинает говорить, что везде все куплено. А ведь есть одно очень простое мерило: если вы считаете, что не хуже любой из "денежно-продвинутых" известных звездных групп, попробуйте объективно сравнить их и ваше выступление. Например нашей группе, что бы нас взяли на гала-концерт на Кировский стадион "Окна открой" пришлось несколько лет повышать мастерство, репетировать, менять репертуар и т.п. Это длинный путь, и если вы не гений, вам его не миновать. Это все исключительно ИМХО.

[Alexandre]

Все правильно говоришь, но там речь идет не о клубах ,как я понял, а о маштебе СМИ и т.д. Вообще правильно там сказанно тут не просто , а очень просто, что мы ни кому не нужны. Никто по кабакам не рыщит из продюсеров по кабакам, а ты должен попой шевелить в переносном (а за частую в прямом :))))) смысле. ИМХО.

[Юрий]

да, все в точку... если сам всех не убедишь, в том, что ты - самый-самый, никто не поверит. психология и грамотный маркетинг. Супер статья. Песня Dire Straits "Sultans of Swing" никому была не нужна долгое время. Зато после того, как они пробились, все почему-то прозрели - "это же хит!"

[Alexandre]

Ты бы слышал этого Султана исходник.:)))))) Маркетинг им аранжир прилизал по полной.:))))

[Alexandre]

Да и потом это были 70-е, с той поры ,правила сильно поменялись.

[Юрий]

maybe :) в том-то и работа хорошего продюсера - искать среди говна жемчук. Только в статье правильно написано - никому это нафиг не надо. alas

[ПП.]

!

[Alexandre]

Вот и я о чем.

[Валентин]

прикольно

[ПП.]

2 Alexandre (Moscow) мы друг друга поняли :) Если есть бабки, то девок и так можно ..бать. Не обязательно для этого на гитаре играть. Телевизор - самое ужастное изобретение человечества - хуже атомной бомбы. Лучше давайте сделаем джем номер 4 :))

[1]

http://www.guitar.ru/board/12/theme-68508-7.html

[Maxpower]

после таких статей главное не закидывать гитару, а продолжать заниматься в свое удовольствие и не придумывать себе оправдания, что ты крут, а жизнь несправедлива. при большом желании и трудолюбии можно если и не стать суперзнаменитым, но хоть деньги зарабатывать. ведь есть же такие люди.

[Бухой мужик]

про репетиции написан полный бред, а в остальном ничего нового я не прочёл.

[SoftER]

"за Купером и Мэнсоном стоят люди, которые пишут им музыку и тексты"- хренушки! Это Бритни Спирс уже значит! Пурплу и Мэйдену никто ничего не писал никогда!

[Red]

2 Бухой. Почему бред? Разве нельзя дома под минуса тренироваться-тренироваться, а потом перед концертом на неделе провести репы три(если конечно концерты не частые) и всё. На репетицию реально готовым надо приходить. Про качество "альбома" я считаю неверно написано. Сейчас люди покупают себе хай-фай оборудование, ходят с плеерами и студийными (ну, не очень студийными=)) наушниками по улицам и по-моему весь кайф музыки в качестве звучания. А так много нового не узналось мне... хотя план можно по этой статье составить, что надо, чтоб быстрей...

[Merry Corpse]

Действительно, потрясающая статья. Все советы в ней направлены на достижения №1, но только в списке попсовой музыки. Следуя этим советам можно стать неплохими Иванушками или Рефлексом - играй не то, что нравится, а то, что будет продаватся, крутится по радио, показыватся по телику. Вы знаете на просторах СНГ хоть одну непопсовую группу у которой это все есть? Я нет.

[CH]

про драмера хорошо написано - чтоб эта сволач в перерывах между песнями не туканила... У нас вообще с этим беда , пробовали палочки у него отбарать , так он ,псина, руками по альтам фигачит - гад :)))

[Merry Corpse]

У нас можно стать только "широко известным в узких кругах"

[CH]

merry__corpse ага , напричер в очке :)))

[Merry Corpse]

А это у них хроническое

[Red]

Раммштайн хоть и тяжело звучит, да попсово

[Red]

Раммштайн - яркий пример того, что будет крутиться по радио

[CH]

Red006 нетрож батьку! :)

[Merry Corpse]

у барабаннеров в смысле ага , напричер в очке ???

[CH]

merry__corpse "ага , напричер в очке" это про "....узких кругах" :) (ну типа я удачно пошутил:))

[Merry Corpse]

У нас рамштайн и близко к радио неподпустили б, то ж у них...

[Merry Corpse]

2Апатиты А-а-а, понимаю :)

[CH]

хочу себе саунд такой как у рамштексов :)) ....

[unlegal]

Мэнсон сам все делает,или с группой,потому как не продюсеры имеют его а он их (ну Резнор не в счет-он кого хошь отъимеет). Статья говно и вот почему-все это верно для попсы.Рок музыка давно продается хуже попсы.Очень давно.И не только у нас.Но на западе не все бизнесмены жадные как у нас,люди понимают что рынок сегментирован и не жадничают в попытке отхватить больший сегмент или захватить все сразу.Есть фирмы и менеджеры занимающиеся например гитарной инди-музыкой,электронной и т.д.У нас же стереотип-шоу бизнес,значит куча бабла,а бабло делается только на попсе.Вот поэтому рок-музыка и не нужна.Пока не появятся продюсеры желающие заниматься чем-то отличающимся от попсы,нести кому либо деньги и демки-беспонтово!!!Вспомним Mute,4AD,WaxTrax,да хотя бы РоадРаннер-это фанаты своих стилей не ставящие целью превращаться в Сони Мьюзик,некоторые кстати банкротятся... Ненормальна ситуация когда лейблу нужно нести деньги!!! И еще вопрос-а есть ли у потребителей такой музыки деньги на ее покупку?Вон как весело Петруччи качаем,а,ребята? Потребители Фабрики Пёзд все-таки предпочитают компакты покупать,реальный плюс для Матвы...

[Merry Corpse]

Спорный вопрос. Я слышал, что в США по общему числу продаж №1 именно рок-музыка, хотя отдельные поп проэкты забывают больше зелени чем их рок коллеги

[unlegal]

№1 Среди студентов математиков?Вполне возможно.R'n'B давно на первых местах по продажам,вместе с хип-хопом. Времена когда люди типа Акселя Роуза были ньюс-мейкерами прошли.Хотя на Западе продажи рок-музыки однозначно выше чем у нас.

[Merry Corpse]

Возможно, данные мои не проверенные

[Red]

2 Полевой. Я не хотел сказать, что Раммштайн в музыкальном плане полный кал. Наоброт(не согласен я с автором того креатива=)). Просто я на его примере хотел сказать, что музыка может быть одновременно и тяжёлой и попсовой, т.е. для людей, для кайфа. У них убойный ударник, под которого можно головой помахать, риффы гитарные довольно простые(одновременно простые для нашего восприятия=)), но звук гитар жгучий. Детишки любят много гейна, или хотя бы просто рычание электрогитары. Я помню в детстве(до 10 лет) слушал только классику. Я не знал даже, что такое электрогитара и когда я слышал её, я просто офигевал от самого звука... от любого звука электрогитары. Особенно на соло, поэтому я соло-гитарист(правда фиговатый, но не мне судить=)). Можно создавать одновременно и красивую и попсовую музыку. Просто уметь надо. Тут всё просто - нравится народу - круто, не нравится музыка народу - значит гавно, по идее. Не впирает, а смысл музыки - впирать. Что угодно, но впирать. Вообще, даже Ингви Мальмстин когда то из Стокгольма в Лос анджелес перебрался и не зря. Там нашлись люди, которых он заинтересовал.

[Red]

2 мерри корпс. Я смотрел хит-парады США. Металлика на 6-ом месте, больше других рок групп там вообще до 40-вого места нету!

[necrolust]

имхо - статья полная херня , и это мягко сказано ... я как практикующий музыкант , сам организатор концертов всяких местных групп скажу ...кг/ам...афтар выпей яду...не пиши больше ...

[Red]

обоснуй некроласт плизь...

[necrolust]

погоди не много , если интересно то могу потом запостить отрывки этой статейки с моими коментами. Сразу скажу про ,,организатор концертов всяких местных групп ,, этим у нас в городе ни кто не занимаеться так что - хочешь концерта сделай сам - вот я и делаю , а так как одной команде много то я приглашаю тма еще из города и области . Все не из за денег а так просто. Вот с точки зрения этого опыта и прокоментирую...

[Red]

буду рад услышать твои комментарии

[necrolust]

почитал статейку еще раз и понял что много коментов не напишу - у меня подход другой. В статье попсовый , а я типа представитель металлического андеграунда...8)) А там другие ценности... меня не волнует вопрос - как стать самой известной группой, поиметь всех девок в мире и заработать миллион долларов . Потому как 1) я не 100 баксов чтоб всем нравиться 2) всю водку не выпьешь всех баб не трахнещь 3) не в деньгах счастье...хотя про девок..это надо подумать 8))) а если серьезно - творчество и работа не совместимы - т.е сделать СВОЮ музыку работой - это уб,ёт творчество . Сессионщиком - да сколько угодно . Правда с моим уровнем только говнорок 8)) ну да ладно ... Я не произвожу продукт , нет, я творю - да пафосно звучит ...но...я один хер буду это делать просто потому что не могу иначе . А деньги - ну есть ...ну нету ...это не главное. Мне претит такой подход - ***музыка - просто товар. Вещь, которую нужно красиво упаковать, разрекламировать в метро и по телеку, а потом продать с максимальной отдачей, чтобы отбить затраты, рекламу и остаться в плюсе.*** - мне хватит выхода на ноль , да нет даже 50% отбить нормально - и если мы куда то едем с концертом то нам хватит чтоб оплатили хотя бы обратную дорогу , даже без пива в крайнем случае. Ибо общение , новые места , гастрольный угар - это того стоит . И конечно бесценный концертный опыт. глава,,НИЗКИЙ СТАРТ,, ваще дибилизм - именно этим меня рок (метал и т.д) и привлекает - как М Хлебникова поет ,, ты и поэт и художник и музыкант ...,, и ты можешь донести МЫСЛЬ до слушателя именно так КАК ТЫ ее видишь...ты и ваша (не твоя - ваша ) группа вот , и вас команда единомышленников , а не сотрудников. Один за всех и все за одного , потому что успехи и обломы общие - а не продюссера. да верно - **репетиции - это работа. Это не пьянка, не клуб по интересам, не тупое времяпрепровождение, типа "лучше, чем водку пить". Если твоя банда НА САМОМ ДЕЛЕ не стремится стать Номер Один, лучше просто пейте по хатам водку и дерите своих подружек - не тратьте свое и репетиционное время.** дальше опять бред - у нас творчески процесс как раз на репах и идет - каждый свои фихи приносит и вместе делаем песню , потом дома каждый ее еще как либо аранжирует а на следущей репе коллективно ее завершаем. концерты - везде где не ломает , ну там в гей клубе я бы не стал играть 8)) а так - сейшен это то что и дает в 1ю очередь ощутить себя музыкантом. Чем дальше тем противней эта статейка...афтар выпей яду. Конечно наивным идеализмом ддолго сыт не будешь - , дело в другом - цель - какая она ? Надо ли тебе донести свое видение мира и найти единомышленников . Или найти покупателей ? Да блин с таким настроем надо в кабаке Мурку лабать , и деньги точно будут...короче кг\ам

[Red]

ну тогда 1) Речь идёт о знаменитости, но ты написал, что это для тебя не главное 2) знаменитость - это не обязательно, что у тебя будут фанаты, это как попса, которую некоторые ненавидят дружно. Кстати попсу в деревнях слушают да в провинциях дебилов. 3) ты всё верно написал кроме того, что я упомянул выше, но я бы не стал по остальным поводам наезжать на статью. Да, новые идеи на репах, но обрабатывать потом, записывать в готовые композы надо дома и спорить тоже желательно... А потом вновь и вновь приносить дальше идеи новые на репетицию. Можно и так и эдак, я думаю... А впрочем хрен с этой статьёй. Музыка - главное. И кстати я мало людей знаю, которые слушают попсу и имеют её дома.

[Red]

а вообще ты всё верно сказал. Не соглашусь с автором, что нет людей интересующиеся по-настоящему хорошим хард-роком. Свежим и интересным, незатухлым, а вот попсой как музыкой действительно только ради бабла занимаются... а с роком ещё и на почёт расчитывают...

[jack-the r!pper]

них подобного...... это для фабрики Пёзд катит

[Serge]

Посмотрите статейку еще: http://www.shulgin.com/become_a_star/what_to_know/

[necrolust]

Мне всегда было наплевать, что о нас подумают люди, я делаю то, что мне нравится делать. Мы не играем вместе из-за денег, не такие уж большие деньги мы зарабатываем, нам просто нравится играть вместе, это весело. А по-настоящему весело бывает только на сцене, деловая сторона дела - это дерьмо по сравнению с живым концертом. Я ненавижу записываться потому, что никогда нельзя достичь идеального результата. Ты сочиняешь соло, о котором мечтал всю свою жизнь, а в день записи у тебя деревенеют пальцы и ты не можешь ничего сыграть. Та неделя, когда мы записывали вокал для "Rock'N'Roll" , была единственной неделей в году, когда у меня не было голоса. Мой голос куда-то съ**ался в первый же день и пропал. На записи получился такой вокал, на который я бы постеснялся пописать, но нам пришлось оставить его в таком виде, мы не укладывались в бюджет. Мы не могли себе позволить еще две недели студийного времени, чтобы записать вокал получше". это сказал величайший человек современности Лемми Килмистер (Моторхэд) Лемми бог....

[Estor]

Кстати, про то, что мы тут Петруччи качаем, а не диски покупаем... (сам качаю и прусь :) Попробуй найди его в легальной продаже! Альбом, например, Anathema "a natural disaster" у нас так и не издался по-моему! И петруччи можно разве что через инет заказать, наверняка, да за рупий 600 не меньше. Искал я давно альбомчик LAcuna Coil "Unleashed Memories". И чего? Выкачал его из нета, и всего делов. А диск покупать за 600 р + доставка для меня дороговато. Так вот. А фабрику ту же на каждом углу продают, чего не покупать?

[Estor]

я к тому, что такую музыку обычно в разы проще из нета сдуть, чем пытаться купить диск.