Слайд Опции

[Борис]

Откопал вчера слайд,который купил давным-давно (сдуру забрал тока из-за внешнего вида). Померял - а он мне большой.Если на мизинец одевать - то... вобщем он балтается даже на безымянном. А недавно прочитал где-то, что палец в нём надо сгибать.Я попробовал но не смог ничего сыграть...Трагедия.Решил брать новый.На этот раз то, что мне нужно. Хотелось бы узнать о характерах звука разных материалов.В чём собсно фишка стаклянных? Если вкратце - то хочу знать о них всё.

[Борис]

пардон стаклянных=стеклянных

[Андрей Нуждин]

Bullet-Dodger, слайд не должен ни болтаться на пальце, ни сидеть слишком туго. На счет сгибать палец - первый раз слышу. Если есть возможность - примерь слайд перед покупкой. Или определи размер мизинца (можно в ювелирном магазине кольца померить :-)) У меня получается размер 17-18 (мм) - это внутренний диаметр слайда. По поводу материала слайда - тебе надо просто попробовать. Мне очень нравится латунь - насыщеный звук. А стекло - "мягко" и "кругло" звучит - меньше слышны шорохи струн. Сталь - ярко, четко, но теплоты меньше, чем у латуни. В общем, по любому надо попробовать по возможности побольше разных материалов. И если есть знакомый токарь - закажи у него. В конце концов, можно бутылочное горлышко отрезать :-)

[I-Van]

А я, когда играю слайдом, мизинец внутри него сгибаю слегка, потому что слайд, действительно, слетит, если этого не делать. :) А если серьезно, небольшой сгиб мизинца позволяет остальным пальцам двигаться свободнее, чем если бы он был прямым (по крайней мере, так моя рука устроена :))). Если надо, могу проиллюстрировать вышесказанное фотками (благо, цифровик под рукой имеется, и есть возможность запечатлеть свои корявые конечности! :))).

[Андрей Нуждин]

I-Van, а я прижимаю слад мизинцем к соседнему пальцу.

[Alexandre]

У меня тоже латунный Данлоп.

[Андрей Нуждин]

Alexandre, не выгнутый?

[I-Van]

to AVN: А мне соседний (безымянный) палец нужен для того, чтобы иногда струны прижимать. :) Так фоткать слайды с руками? :))) Или и так понятно все?

[Андрей Нуждин]

I-Van, мне понятно :-)

[I-Van]

О! Нашел репетиционку 10-летней давности, где я, так сказать, сочетаю :) слайд с обычной игрой! (Лажовую, но прикольную! :))) Если интересно, могу оцифровать и выложить.

[Андрей Нуждин]

I-Van, давай.

[I-Van]

Думаю, в понедельник-вторник выложу.

[Борис]

2AVN Сам не знаю где прочитал эту статью.Возможность примерить была но я ,малой, ей не воспользовался.А на счёт ювелирного магазина - идея.Токарей знакомых тут нет.Тут Ингленд.А вот ювелирных магазинов - море. 2I-Van Буду благодарен, продеМОНСТРируй.Интересно посмотреть на то чем ты играл в Джеме. Слайдом я загорелся после видео Цепеллинов "Ин Май Тайм Ов Дайинг", но там всё слишком красиво и быстро чтобы увидеть сгибает ли Пейдж палец или нет.Кстати слайд он одевает на безымянный и успешно помогает тремя свободными пальцами.А на мизинце я ещё ни разу не видел, так что интересно. 2Everybody Может посоветуете что-нить послушать(названия групп и композиций) чтоб услышать как разные луди звучат. Всем спасибо!!!

[Андрей Нуждин]

Bullet-Dodger, слайдовую технику используют очень многиие известнвые гитаристы, но по настоящему этот способю игры раскрывается в акустичексихз блюзах! Это нечто! Кстати, как там у вас с приобретением недорогой гитары типа Dodro? (до $300)

[Андрей Нуждин]

Bullet-Dodger, в понедельник дам ссылки

[Борис]

AVN, Буду рад ссылкам. Что касается гитар, то за 200-300 местных рублей можно взять Сквайер или Эпи, а слово "Dodro" мне не знакомо. А вообще с приобретением гитар тут всё в порядке. В сравнении с зарплатами, которые тут платят, здесь можно играть на всём самом фирменном, и если ты любитель гибсона, то накопить на него не составит труда. Эхх..блин тока бы устроиться на работу быстрей. Долбаный английский:))

[Lost Johnny]

AVN: на фото я вообще заметил весьма значительный зазор между мизинцем и верхней стенкой слайда. У меня такая же ситуация: на днях купил стальной хромированный слайд (решил поначалу остановиться на стали, т.к. это своего рода стандарт), и на мизинце он очень сильно болтается. Другого слайда с такой же толщиной стенок, но меньшего диаметра не было. Причем как ни странно, этот слайд на 1-й и 2-й пальцы практически не налезает, на 3-й палец налезает впритык, а вот с мизинцем такая ерунда получается. А с толщиной стенок слайда я конечно переборщил - 4 мм; когда убираешь мизинец с грифа, чтобы перейти со слайдовой техники на обычную, мизинец в достаточно большом напряжении находится. Попробовал надевать слайд на безымянный палец - играть так удобнее, но потом палец не разгибается, - так я играть не могу, рискую потерять гибкость этого пальца и существенно потерять в скорости при обычной игре.

[Андрей Нуждин]

Bullet-Dodger, слушай я вчера был "слегка навеселе" :-) Я про какие ссылки говорил? Чего-то не догоняю :-)

[Андрей Нуждин]

Bullet-Dodger, в обще вот: http://www.gibson.com/products/oai/dobro/index.html Это вот и есть Dobro. Но Gibson - дороговато будет. Есть фирмы, выпускающие инструменты подешевле.

[Борис]

AVN, хм, добро это - ссылки.))(шутка) Кстати среди гитар добро Dobro там одна слайдовая(так написано), но я чёто не заметил чем она особенна. Ещё по теме напрашивается вопрос: чем они(слайдовые гитары) отлличаются (принципиально) от всех остальных? И может какие-то струны специальные есть(ну без обмотки там) или это не так важно? Я попробовал на своем Эпи ЛП послайдить(наскоко это было возможно(там 9-ка струны)) показалось, что потолще надо струны и бридж поднять слегка, т.к. слайд, местами, громко пересчитывал лады. Я прав, или ЛП вообще не годится для слайдовой техники? PS: AVN, действительно, есть и подешевле, но надо знать чё хочешь, а я пока хз. Наверное всё-таки Лес Пол.

[Андрей Нуждин]

Bullet-Dodger, гитара для игры слайдом прежде всего должна иметь толстые струны. У меня на страте стоят 11-е и это еще тонко. Кроме того, струны надо поднять повыше. На Dobro обычно ставят комплект с первой струной 0.014 - 0.016. А струны зачастую поднимают настолько высоко, что обычной текникой играть невозможно. На 9-ке - бесполезно пытаться.

[Борис]

AVN, Интересно. А как насчёт грифа? Лучше чтоб гриф плоский был? С закруглением, наверно, меньше шума, или тут от рук зависит? А на ЛП больше 10-ки разве можно? В принципе у меня есть ещё акустика, но я хотел с дистом поприкалываться. Кстати на этой гитаре гриф не плоский. Так это плюс или минус?

[Андрей Нуждин]

Bullet-Dodger, плоский гифф более предпочтителен для слайдовой техники. Точнее, на гитаре с плоским грифом (большой радиус закругления накладки) струны расположены соответственно. Хотя, ни кто не мешает поднать струны так, чтобы они встали в одной полскости. На счет того, можно или нет: скорее да, чем нет. По крайней мере, 11-е на страте стоят прекрасно (и не только у меня). Неплоский гриф "более удобен" для игры аккордом. А на плоском - лучше испольнять бенды. Это так, к примеру, и весьма условно. Дело вкуса.

[I-Van]

:) Короче, послухал еще ту вещицу... Блин! Там лажа на лаже!!! :((( Но, вроде, пообещал. Выкладываю: http://apparatus.7w.ru/i-projects/slide/90km-o_rep.mp3 Честное слово, стыдно, как мы тогда сыграли! :( Видимо, это один из первых дублей... Короче, извиняюсь за лажу. Но идея мне нравится! А сделать по-человечьи и записать - почему-то руки не дошли. :( Запись - весна '95. Ровно 10 лет прошло.

[I-Van]

А вот сам слайд: http://apparatus.7w.ru/i-projects/slide/bottleneck1s.jpg и http://apparatus.7w.ru/i-projects/slide/bottleneck2s.jpg

[I-Van]

И, если интересно, "постановка" руки: http://apparatus.7w.ru/i-projects/slide/slide1s.jpg :) Оказывается, когда играю слайдом, держу мизинец практически прямым (не задумывался особо раньше, не анализировал :): http://apparatus.7w.ru/i-projects/slide/slide2s.jpg Когда играю обычным способом, слайд поднимаю повыше: http://apparatus.7w.ru/i-projects/slide/fingers1s.jpg и http://apparatus.7w.ru/i-projects/slide/fingers2s.jpg При этом мизинец слегка согнут: http://apparatus.7w.ru/i-projects/slide/fingers3s.jpg т.е: http://apparatus.7w.ru/i-projects/slide/fingers4s.jpg Так и лабаю... :)

[Андрей Нуждин]

I-Van, а помоему неплохо. Главное с душой все сыграно!

[I-Van]

:))) Спасибо!

[Борис]

I-Van, Послухал запись. Идейка и впрямь ничё. Прикольно. Этакий ритм слайдом. Похоже на русский андерграунд(в хорошем смысле этого слова). Местами стилем напомнило Инструкцию по Выживанию. А по мне лажи это нормально:))Все лажают. Вон Блэкмор, к примеру, бывало на сцене так лажал, что огого!!!(есть пластинка, он там походу уставший нехило) Зато как живо это звучало. Это даже лажей стрёмно называть - классика. А по фоткам я понял, что мизинцем слайдить у меня не получится. Ну не моё. Попробовал напихать в слайд бумаги:))) чтоб плотней сидел. Безымянным уже чёто смог изобразить, а мизинцем тока шуметь получилось. Но в любом случае спасибо большое! Хотябы за то, что дал это понять!! AVN, теперь всё ясно, когда в следующий раз буду менять струны куплю, заодно, новый слайд(прежде всего по размеру) А струны возьму 11 - минимум и подниму бридж. А если будет намёк на трагедию - отыграю на струнах в пониженном строе. Помоему - логично. Да и пальцы свои тонкие приучу, как раз, к солдатским будням:) Тебе тоже спасибо! Такое же как I-VANу. Действительно помогли навести порядок в голове. PS: Короче через годик-другой врубаете телек на энном канале и смОтрите супер- виртуоза, слайд-гитариста Буллета-ДоДджера:))И английский Хард-Рок возраждтся за счёт русской иммиграции:)) А своими главными учителями называет I-Vana и AVNa. Начало новой волны рок-сумасшествия. Хеппи энд. О, мля!Во дал!

[1]

http://www.guitar.ru/board/12/theme-68508-7.html

[Андрей Нуждин]

Lost_Johnny, фото не мои :-) Да, у меня тоже зазор есть. А что делать. Попробуй заказать токарю.

[I-Van]

:))) Ну ты выдал!!! Насмешил! И приколол! За "андерграунд(в хорошем смысле этого слова)" - отдельное и большое спасибо! Собственно, на этом и воспитывались. :) Но никогда бы не подумал, что это может напомнить "Инструкцию по Выживанию" (кстати, одна из любимейших групп нашего нынешнего "пивца")!!! :) На самом деле я тогда вдохновлялся, если не ошибаюсь, "Синдереллой", а также, почему-то, рокабилльщиками и глэмстерами (типа SS Sputnik :))). А струны у меня - 10-ка (а тогда, может быть, даже еще 9-ка стояла, но я в этом не уверен). И играл я тогда на мастеровой гитаре с большим радиусом грифа и высоченными ладами. :)

[Alex_vivat]

Кстати, I-Van. Постановка руки при подтяжке у тебя не верна. Подтяжка выполняется всеми 3-я пальцами, причем указательный еще и глушит струны и находится в минибаре. Вот:)

[Андрей Нуждин]

Bullet-Dodger, ты че? Какой на.. я учитель? :-) "Научи меня плохому" (с) Ералаш :-)

[I-Van]

to alex_vivat: Возможно. Я, вообще, редко вверх (к 6-й струне) тяну. Все больше - вниз. :) Нигде не учился. Да и, особо-то, не стремился научиться... Вообще, я слышал, что, наверное, правильно делать бэнд несколькими пальцами. Но привык - иначе, почему-то. В общем, спасибо за информацию.

[Андрей Нуждин]

I-Van, попробуй "крупные калибры" струн. Одним пальцем - затруднительно.

[Андрей Нуждин]

А,вот. Вспомнил: "Используйте как можно больше пальцев, что бы подтянуть одну струну" (из книги Special Blues I)

[Alex_vivat]

Переучивайся, пока не позно. Иначе, не будет контроля над высотой тона при вибрато. Правильная постановка бенда-залог выразительности и динамики. Посмотри школу Б.Б.Кинга. Грамотный мужчина:)

[Андрей Нуждин]

alex_vivat, если ты мне, то я еще не научился :-)

[Alex_vivat]

Ска лет играешь?

[Андрей Нуждин]

Сложно сказать :-) По праздникам во дворе и за столом - лет 20 :-) А "серьезно" начал заниматься - года 2, может 3 назад.

[Alex_vivat]

Опыт есть.

[Андрей Нуждин]

В общем, да. :-) Чему-то уже научился... пентатонике :-)))

[Alex_vivat]

Ну, пентатоника. Я ща пальцами хочу научиться. Всю жись медиатором проиграл. Хочу в консерваторию к комунить подрулить и за бабки чтоб мне руку поставили правую и да и классике подучили.

[Андрей Нуждин]

Я вот все больше пальшами играл :-), если так можно сказать :-) К медиатору уже более-менее привык.

[Андрей Нуждин]

Кстати, вот кусочек: http://avn.dsn.ru/mp3/pg81.mp3 :-)

[Борис]

Ха, я только-что всётаки приноровился согнутым мизинцем поиграть. Вроде понял теперь суть. Ща этим пока научусь слегка, а потом по размеру куплю и как залабаю!!! Переходить проще будет на свой размер. Хи, круто.

[Борис]

У меня тоже зазор большой...даже очень.Ещё бы немного - и я мог бы поместить в нём два мизинца(куда смотрел, когда покупал) Но мизинец расслаблен, хотя и согнут. Просто я его чуть-приподнятым держу и он сам сгибается. Ща попробую им чёньть под метловские баллады взлабнуть:)))

[Андрей Нуждин]

Bullet-Dodger, попробуй внутрь слайда приклеить кусок поролонового уплотнителя для окон.

[Alex_vivat]

И утеплить слайд:)

[I-Van]

to Lost_Johnny: У меня слайд на мизинце или не болтается (почему-то), несмотря на зазор, или болтается, но я этого, наверное, не замечаю: как-то так привык, и не особо анализировал.

[Андрей Нуждин]

alex_vivat, это совет я прочитал в книжке.

[Alex_vivat]

Это книга, которую я заказал?

[Андрей Нуждин]

Да, Школа игры слайдом в стандартном строе

[Alex_vivat]

Почитаем.

[Борис]

:)))))утеплить слайд, ну вы юмористы! Кстати пробовал утеплять:)тока обычным паралоном. Додумался на ПВА посадить. Так я его одеть не успел, как паралон отвалился. После чего идею решил отложить...Другого клея то небыло. И ведь не думал, что такое в книжке могут написать:)) Ну так и быть, ща будет "Дубль II". Так как специального паралона нет(клейкого) - попробую на супер момент посадить.

[Борис]

Кстати чё там за кусочек. Интересно

[Борис]

Блин тема. А чё так коротко. Надо было хриплым голосом "чёрного мужчины" напеть чё-нибудь. Ваще блюз - это то, от чего иногда дух захватывает. Один из моих любимых стилей музыки

[Борис]

Чёто я точки стал забывать ставить, вот сразу три, за три последних - ...

[Андрей Нуждин]

Ребят, идея с "клейким оконным утеплителем" - не фантазия авторов книги, это делится опытом Will Ray -один из гитаристов трио Hellecasters.

[Vladimir]

По поводу уплотнителя - действительно помогает :) Кстати, вот еще ссылки в тему: http://www.bluesguitar.ru/articles.html http://bluesguitar.narod.ru/

[Андрей Нуждин]

Jamtracks, я очень много полезного (в плане техники) почерпнул из книги "Игра слайдом в стандартном строе".

[Vladimir]

Да, я ее года 2 назад купил :)

[Андрей Нуждин]

И я где-то так же :-)

[Vladimir]

Надо бы как-нибудь устроить слайдовый джем с тобой и Stan'ом... 'В онлайне' естественно :)

[Андрей Нуждин]

Jamtracks

[Андрей Нуждин]

Jamtracks, с удовольствием! Я как раз готовлю "фанеру" на 4 квадрата блюа в темпе 62:-) А как это "в online"? Живьем чтоли? :-)

[Vladimir]

По мылу :)

[Alex_vivat]

2AVN (Ивановно): Не могу писать подложки! Скинь что-нить блюзовое, а я повыебываюсь. Послухаешь, может по квадрату ебанем?

[Андрей Нуждин]

Ребят, сорри. На работе отрубили интернет. :( alex_vivat, попробую. В принципе, ударные готовы. Бас терзаю все еще :-) Ежеле что, пишете на nuzhdin@ix.ipn.ru Хорошо, хоть почта осталась на работе.

[Vladimir]

Вот мой вариант: http://www.bluesguitar.ru/slidejam/bluesjammer.rar (908 кб) Это второй квадрат. Записал "на скорую руку", так что не обессудьте :) В левом канале - соло (немного слышно и аккомпанемент) В правом - все вместе. Возможно, этот вариант неудобен для сведения, тогда запишу еще раз уже "чистое" соло :) p.s. где же Stan?

[Alex_vivat]

Это я изобразил блюз в стиле Стива Морса. Он тоже имеет место быть. Хотя стебался я маненько. Иногда хочеться пошалить с чувством.:)))

[Андрей Нуждин]

alex_vivat,Jamtracks,Stan http://avn.dsn.ru/temp/62blues(bd).mp3 Это черновой вариант ритм секции (ударные и бас). Ударные - можно сказать готовы, а вот с басом надо потренироваться и записать как следует. 4 "квадрата" (по квадрату на лицо :-)). Темп 62. Тональность - G. Играем только слайдом :-)) Первый квадрат оставьте мне :-) Предложения по аранжировке принимаются.

[Андрей Нуждин]

У Jamtracks на сайте есть замечательный минус для медленного блюза, но хочется что бы все было наше :-)

[Андрей Нуждин]

И Хамонд добавлю, тихонечко :-)

[Андрей Нуждин]

alex_vivat, чего молчишь? :-

[Alex_vivat]

Все скачал. Как запишусь-скину. ОК? Тока без обработки, ты сам наложи.

[Андрей Нуждин]

alex_vivat, хорошо. Я не тороплюсь. Куда скидывать будешь? Формат? Может wav? Да, и как "минус"? Терпимо?

[Alex_vivat]

Кривовато. А так сойдет. Скину на вебфайл. Я наверно пропишу все, а ты выбери на свой вкус и смикшируй со своими соляками. ОК?

[Alex_vivat]

http://www.webfile.ru/311344 Ну вот записал. Повыебывался. Писалось практически с первого раза. Там в середке шнур ногой выдернул:). 3 МБ.

[Vladimir]

Классно :) Тока где слайд?

[Alex_vivat]

А у меня отмазка: струны очень низко:)

[Vladimir]

:))) Я тоже записал, тока выложу завтра :)

[Андрей Нуждин]

alex_vivat - качаю... Jamtracks, жду с нетерпением. Кривовато - это надо полагать про бас? :-)) Постараюсь вылечить :-) Пальцы заплетаются :-)) Но зато живой :-)

[Андрей Нуждин]

alex_vivat, э.... блюзом не пахнет пока :-) Уж извини :-) Давай попробуем помягче звук сделать :-)

[Alex_vivat]

Ты мне лучше скажи, под кого сыграть? Ну там стиль...

[Андрей Нуждин]

alex_vivat, ну не знаю :-)) Что-то в духе БиБи Кинга может. Звук "почти чистый" нужен. Попробуй использовать мажорную пентатонику. Получишь примерно нужное звучание.

[Alex_vivat]

Тогда не будет хватать подклада. Там надо ритм-гитару как минимум.ИМХО.

[Alex_vivat]

А под биби-легко!:)

[Андрей Нуждин]

alex_vivat, ритм-гитара будет.

[Vladimir]

Даешь Хаммонд! :)

[Андрей Нуждин]

Jamtracks, в духе! Здорово! Я попробую сделать предварительный микс. А там посмотрим. Слушай, что у тебя за инструмент? Звук - кришу сносит!

[Андрей Нуждин]

Jamtracks, даду, даду :-)

[Андрей Нуждин]

Jamtracks, сделал микс с твоим фрагментом. Гитара у тебя прорезает все напрочь! :-) http://avn.dsn.ru/temp/62bluesTake2.mp3 Но есть одна проблема: слишком много естественной реверберации, слышно комнату. По этой причине соло немного выпадает из общей картины. Можно попытаться конечно поиграться с параметрами ревербератора и сделать что-то похожее на твою комнату :-)) но лучше попытайся записать максимально "сухой" трек.

[Андрей Нуждин]

alex_vivat, я понял :-) Сыграл ты с технической точки зрения хорошо. Спору нет. Но не в контексте абсолютно. Принцип такой - мажор, меньше нот, больше чувств :-)

[Vladimir]

Спасибо :) Это всего-навсего Diamant :)

[Vladimir]

Попробую записаться "всухую" :)

[Vladimir]

Послушал. Орган хорош :)

[Андрей Нуждин]

Jamtracks, не перестану повторять: "Главное - пальцы!" :-))

[Андрей Нуждин]

Т.е орган можно оставить в таком виде? А на твой взгляд как, тоже "вываливается" гитара по реверберационной картине?