Помогите начинающему с выбором комба: Behringer VS Laney VS ?что-то еще? Опции

[BaS]

Относительно недавно купил гитару, сейчас вот учусь играть .. :-) Думаю купить комбик(сейчас играю через усилок Радиотехника 10Вт и колонки S-30), помогите выбрать: Пока примерно остановился на 1. Behringer V-TONE GM 110 http://www.letsrock.ru/productDetails.asp?ProductID=441 2. Laney HCM30 http://www.letsrock.ru/productDetails.asp?ProductID=14 3. Ibanez TB25R http://www.letsrock.ru/productDetails.asp?ProductID=1077 Что можите сказать по сабжу? P.S. Хотелось бы мощность порядка 20-30Вт (что бы соседи слышали!!! ) P.P.S. В плане стилей... Ну что-то типа Метлы, Арии.. P.P.P.S Чуть было не забыл ГЛАВНОЕ: ЦЕНА до 4500руб. (150$) МАКСИМУМ

[BaS]

Да, насчет советов типа "Сходи послушай": 1. Мне бы умудриться хоть что-то из этого найти вживую в городе в магазинах... Не то, что сравнить.. 2. Да даже если и сравнивать, ну нет у меня пока опыта..

[Андрей Нуждин]

AleksBal, на самом деле, говорить о том, какой из Practice Amp лучше - некорректно. Они все созданы для занятий. 15-Ватт для дома более, чем достаточно. Я бы взял что-нибудь очень брендовое :-) Fender или Marshall. Тем более, что Frontman 15G у меня был когда-то.

[Dmitry]

Lanay вызывает больше доверия...

[BaS]

Sorry за ламерский вопрос, но что такое Practice Amp? "15-Ватт для дома более, чем достаточно." Не знаешь наших соседей(Как начнут пол четвертого ночи бухими голосами караоке на весь дом орать..), хочется, чтобы можно было рубануть так, чтоб им жутко стало... :-) А если серьезно: А вдруг получится так, что не только дома играть? Пытаюсь предугадать на будущее... "Я бы взял что-нибудь очень брендовое " Меса-Буги ?? :0)) ? Marshall MG15CD А что по поводу 3-х комбов в первом посте? ЗЫ Мне в нашей МЕЛОДИИ предлагали комб 25 Вт, название в упор не помню(что-то там Roads) за 4200...

[BaS]

2Seventeenth А по звуку?

[Valentin]

все отстой, т.к. для практических занятий. кстати 15Вт stagg звучит на порядок приятнeй (мягче, не такой колкий звук) 15Вт frontmen'a.

[BaS]

2 BlackAdder А где можно инфу по нему посмотреть? И цена?

[Андрей Нуждин]

AleksBal, Practice Amp - это усилитель для занятий. На счет соседей - даже 15-ти ваттным транзистоным комбиком ты их легко достанешь :-) По поводу первых трех - ни чего не скажу. Еще из недорогих можно посмотреть на Kustom. На счет "все отстой" - не соглашусь категорически! Остой только в руках, по себе знаю :-)

[I-Van]

Из перечисленных я слышал только Ibanez TB25R. Для металлистов, думаю, пойдет. (Мне не понравилось, как он звучит - не моё совсем!) Behringer я слышал только самый маленький (108-й, наверное). Он мне понравился, и на чистом, и на перегрузе. Marshall - не люблю. Из небольших транзисторных мне Vox больше всех нравится.

[BaS]

2 AVN Thanks 2 I-Van Этот что ли: http://www.letsrock.ru/productDetails.asp?ProductID=442 2 ALL Желательно, что бы разрыв был.. Я правильно понимаю, что он для того, чтобы процессор эффектов подключать? Совсем хорошо если выход на наушники будет. И еще ламерский вопрос: Что такое кранч?

[SoftER]

Кранч- это у Металлики "дж-дж". Когда с глушением ладонью рубишь

[SoftER]

Кранч- это у Металлики "дж-дж". Когда с глушением ладонью рубишь

[CH]

SoftER "Кранч- это у Металлики "дж-дж". Когда с глушением ладонью рубишь" то что ты сказал это ,насколько я знаю, это palm mute ... А кранч это небольшой перегруз....

[Умник]

Кранч - это несильный перегруз, типа ACDC.

[Умник]

А у Laney словом crunch обозначают ручку гейна (степень перегруза).

[BaS]

2ALL Спасибо, пояснили А что скажите по сабжу?

[Умник]

Я из всех перечисленных слышал только Laney.

[BaS]

2 Умник: Ну и как впечатления?

[I-Van]

to AleksBal: Беринджер - похож. Конечно, у него маленький динамик, низов маловато и т.п., но звук приятный нарулить можно. (На мой вкус.)

[Novichok]

Кто там ампики Стагга посмотреть хотел? www.staggmusic.com

[Умник]

AleksBal, даже не знаю. Местным форумским авторитетам звук нравится. По мне так типичный транзисторный перегруз, слегка жидковатый и слегка фуззящий. Чистый канал - вполне сносный. Но я играю мало, руки кривые. Вообще смысла меня спрашивать не вижу, потому что я остальноее из списка не слышал. Может, они хуже, а может и лучше. Кстати, я знаю, что Пермь - город довольно крупный, больше моего раза в 1,5-2. Так у нас в городе и то минимум 2 музмага с разнообразными комбами. И чтоб в Перми ситуация была хуже - не верю. Надо ходить и слушать самому.

[BaS]

2Умник: "Но я играю мало, руки кривые." Ситуация такая же, только хуже :-)) А по поводу города.. Да, есть маг-н "Мелодия" фактически монополист в плане электрогитар и комбиков->Продоют всякое ***** по "нормальным" ценам. Ну к примеру вы что-нибудь слышали о гитарах Vorson? Есть еще правда фирма, которая занимается BOSS и ROLAND но там я еще не был, и думаю стоит ли идти... "И чтоб в Перми ситуация была хуже - не верю. Надо ходить и слушать самому." А попробуй... Насколько я знаю музыканты пермские ездят за оборудыванием в Е-бург.

[Novichok]

Vorson - кмтайские гитары, про качество ничего сказать не могу Их сайт www.lanyao.com - но не знаю, работает ли он сейчас

[Novichok]

http://www.lanyao.com/E-contact-to-us.htm

[I-Van]

AleksBal, если у вас Роландами торгуют, попробуй слухануть Cube 30. Их некоторые хвалят. (Не знаю, правда, сколько он стОит.)

[BaS]

2I-Van: Все хорошо, только он стОит 236 $ (6563 руб) :-((

[BaS]

А стоит ли искать Marshall MG15CD? СтОит те же деньги(практически) как и Беринджер на 30Вт. Вопрос: Ради чего, кроме бренда Marshall, жертвовать 15Вт мощности?? Намного ли лучше он звучит?

[I-Van]

Мне не нравится, как звучат эти "Маршалы". На мой вкус, глуховато. Но, опять же, металлисты их любят, вроде.

[Гы гы]

У меня дома Behringer gm110. Звук нравиться, нареканий не каких нет, все отлично работает. Единственное на что стоит обратить внимание-это то, что он одноканальный (преключение между чистым и перегрузом осуществляется в секции моделирования).

[Гы гы]

*никаких

[BaS]

Вот я тоже пока склоняюсь к Беринджеру (Если смогу найти)... или Laney... А по Marshall я правильно понял, что в нем главное БРЕНД? Хотя легендарный бренд.. Вобщем я весь в сомнениях :-) Как всегда хочется получить максимум за минимальные деньги :0)))

[CH]

AleksBal "Как всегда хочется получить максимум за минимальные деньги" ераса попробуй , говорят свои деньги на ура отыгрывает

[BaS]

2Polevoy: ОК, смотрю Ерасов http://www.yerasov.ru/combo.htm В итоге по деньгам (4000-4500руб) только GA-15r (Mouse похоже совсем уж без ничего). В итоге ситуация почти как с маршалом: Какие достоинства комба компенсируют отказ от вдвое большей мощности?

[CH]

AleksBal табе куда мощьность то нужна ? на репу?

[BaS]

2Polevoy: Мощность нужна для души: Ну хочется мне поиграть ТАК чтобы мало не показалось :0) Вообще на первой странице это вопрос уже поднимался. Думаю брать надолго, т.е. чтобы если с временем запросы возрастут(ну типа когда играть научусь лучше) не пришлось менять комб, ну а если и пришлось, то не сразу. Да и потом если комб с мощностью в 30Вт стоит не на много дороже, чем комб на 15Вт, то ЗАЧЕМ брать с меньшей мощностью? Ради чего?

[CH]

AleksBal давай объясню, если собираешься брать надолго и домой и чтоб мало не показалось то 15 ламповых ватт тебе хватит по самое не балуй, поверь мне у меня был ламповый 10 ватник, так он даже временами на репе барабаны перекрикивал.... Ламповый ерасов стоит 6500 - свои деньги он отыгрывает на ура можешь у софтера спросить у него такой же , тем более лампа есть лампа на слух она очень приятна.... Вот с чем чем а с громкостью у тебя проблем не будет.... У ераса ещё есть транзюковый 15шки со встроиным аналогом сенсампа, это тоже неплохо... Поверь 15 ламповых ватт для дома это уже много....

[BaS]

2Polevoy: Спасибо, учту. Только: 1. 6500 это больше, чем 4500, так ведь ? ;-) 2. "есть транзюковый 15шки" Это GA-15R что ли?

[CH]

ага GA-15R "6500 это больше, чем 4500, так ведь ? ;-)" но и звук ты получишь не на 4500.... Тем более что берёшь "для души"...

[Никита]

to Умник "Кстати, я знаю, что Пермь - город довольно крупный, больше моего раза в 1,5-2. Так у нас в городе и то минимум 2 музмага с разнообразными комбами. И чтоб в Перми ситуация была хуже - не верю." Доверься мне, это так!!! Я свой комбо и гитару в Екатеринбурге брал, в AT&T trade. В "Мелодии" из гитар или г...но за 3000р или USA за 45000. На счет комба: У меня Vox valvetronix 15ватт, свои деньги оправдывает, я бы его взял. Но он стоит около 5200-6000 деревянных.

[Никита]

Кстати, могу свой предложить, за 5000 отдам, там и эффекты всякие. З.Ы. Смотри ссылку: http://guitar.ru/board/3/theme-67884-1.html Это Ария, только место Холста я. Именно с этим комбо и записывался вчера (тока в линию правда)

[Гы гы]

Кому интересно-пример звучания Бехра: http://www.webfile.ru/254638

[Никита]

А о Vox`e можешь здесь почитать! http://www.voxamps.co.uk/products/valvetronix/ad15vtad30vt.htm

[_D_R_O_N_]

посмотри Roland Cube 15, у меня такой, очень доволен

[_D_R_O_N_]

http://pop-music.ru/catalog1.php?brand=31&group=8&id=0902000015

[les-guitar]

Однозначно Yerasov GTA15 ,полная лампа - http://www.yerasov.ru/combo.htm правда на 1000р. побольше-(займи попробуй-)

[BaS]

Уф.. Подкинули информации, сейчас сидеть и думать.. Как думаете, если взять Роланд Куб 15 и скажем какую-нибудь боссовскую педальку типа DS этот вариант будет лучше? Т.е. не заморачиваться на поиски комба с энным кол-вом эффектов, а купить на эти деньги комб и педаль. Реально ли? P.S. Звуковые примеры после обеда посмотрю, сейчас с инетом напряг

[BaS]

Продлжаю серию глупых вопросов: Я правильно понял, что ламповый комб качественно звучит только на громкости, близкой к максимальной, т.е. на маленькой громкости (скажем такой, чтобы поиграть вечером на кухне, без ущерба для окружающих :-)) качество звука будет посредственным?

[CH]

AleksBal да, да так оно и есть... Я вообще непредставляю на чём можно играть ночью на кухне....У меня даже неподключеную электруху слышно в спатьне из кухни :) А ещё я тебе могу сказать что звук на расстояниях воспринимается по разному, я наприме сидел у себя в комнате и вроде бы негромко играл через проц+копм... Причём так что даже неочень слышал саунд из колонок так как примешивалось бряцанье струн... минут через 5 пришла жена и дала мне в жбан за то что я громко играю .... Вообще идеальный вариант для "ночной кухни" это уши, и более ничего.....Хотя если одинживёшь и утебя "золотые" родители или жена можешь попробовать 5 ватт...:)

[BaS]

2Polevoy: М-да.. Тогда переключусь на поиск 15-20Вт транзисторного комба с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ наличием выхода на наушники.. Скажите, вариант Roland Cube15 + BOSS педаль (дист напр.) будет оптимальным? P.S "Если у тебя ... жена" - Да какая жена в ближайшие лет 5 даже не собираюсь заводить ;-)) Доучиться надо сначала

[CH]

я например вышел из ситуации очень просто .... пособирал информации о процах и выбрал то что меня больше всего устраивало в категории цена\качество.... В роланде насколько я помню тоже стоит цифровой проц...

[BaS]

А поподробней ? ;-) Процы - это имеется в виду, те процессоры эффектов, что стоят в комбах? В куб 30 он есть, а в куб15 он сильно урезан: http://www.guitar.ru/tests/roland_cube/

[CH]

знаешь , я например слышал свой проц (3й день уже неотхожу от него) и проц (и ессно сам комб) роланд куб 30... разница в качестве звука очень заметна... и не в пользу 30ки.... Ну и теперь представь что он ещё и "сильно урезан" :)... Кстати тут рядом мой топик начинающийся со слова "Ура!.." там в последних постах есть семплы моего проца... самозаписаные.... но я там правда басов перекрутил :))

[BaS]

Ну оно конечно понятно: проц ПОД2, который стОит больше, чем комб с процом, и должен звучать на порядок лучше. Лично мне (пока) отдельный проц не надо, сначала надо научиться играть как следует, а уже потом экспериментировать с звуком. Хочется конечно побаловаться с настройками, но выкладывать сумму, которой хватит на относительно неплохой комб (которого у меня пока нет в принципе), только за процессор я не готов... А какую Боссовскую педальку лучше купить для начала?

[BaS]

2 НЕКЕТ А ты где VOX брал?

[Никита]

Брал в Ебурге(я живу в Свердловской области, а в Перми учусь). Хороший комб, как раз для дома. В нем есть линейный выход на наушники и в комп. Встроенный процессор эффектов (флэнжер, хорус, дилэй, ревер, компрессор и квак), есть шумодав. Выход ламповый, т.е. этот комбик наполовину ламповый, наполовину цифровой получацца. Если перед ним педальку воткнуть то ваще хорошо! =) (У меня BOSS mt-2)

[Умник]

Кстати, Берингер лучше не брать, как выяснилось, на них любят ставить широкополосные, а не гитарные динамики. Поэтому возможен песок, пердеж и т.п. А если выбирать между Воксом и Кубом, лично я взял бы Вокс.

[Mike]

>>Я правильно понял, что ламповый комб >>качественно звучит только на громкости, >>близкой к максимальной А кто мешает вывернуть на громкость какую нужно, и накрыть его подушкой ;)

[BaS]

2Умник "Кстати, Берингер лучше не брать, как выяснилось, на них любят ставить широкополосные, а не гитарные динамики" может поэтому они получаются чуть-чуть дешевле аналогов? 2НЕКЕТ Пожалуй дороговат Вокс новый... Склоняюсь пока к Куб 15, хотя душа просит большего :-|

[CH]

AleksBal блин, скока там у тебя денег 4500 ? Подкоми ещё 500 р. и купи ВОКС , о нём отзывы неплохие

[CH]

....послушал я кубовские семплы :(((( рыдал...

[Никита]

to AeksBal Можешь покопить, я подожду. В любой момент напиши на форум, если купить захочешь. Или займи 500р. Можешь прийти со своей гитарой и послушать комбик, понравится или нет. Но по мне - он лучче всяких кубиков.

[BaS]

2Polevoy Да нет у меня пока 4500 :-( Пока только 3500 но все в процессе ;-) 2НЕКЕТ Да я новый комб имел в виду. Просто у меня такое убеждение, что аудиоаппаратуру надо покупать новой

[BaS]

2Polevoy Так все плохо??

[CH]

AleksBal мягко скажем, мне не понравилось... Возможно у чела который записвал руки кривые были, или гитара хреновая.... Всё равно мне кажеться вокс с лампой в оконечнике это здорово, хотя я слышал только семплы в живую непробовал.....

[I-Van]

Polevoy, а что за "вокс с лампой в оконечнике"? АС15, что ли? :) И сколько (штук $) он стОит? :)))

[Умник]

Vox Valvetronix AD30VT. Стоит в районе $200-250 за 30 вт.

[Умник]

AC - это полностью ламповые воксы.

[I-Van]

А в Valvetronix разве в оконечнике лампа? :) Или я чего-то не догоняю? :)))

[Умник]

Да, у проца и у комбов Valvetronix есть одна лампа. Якобы может имитировать перегруз одно- и двухтактного оконечника, имеет свою ручку "гейна". Хотя вполне может быть, что стоит только для обогрева и освещения. :)

[Умник]

Эта фигня называет Valve Reactor. Но она имитирует перегруз оконечника модели усилителя. Т.е. не в оконечнике комба стоит, а цепочке эффектов после усилителя перед модуляцией.

[CH]

ну наверно всё таки придаёт определённную "ламповость" ... ну лампового перегруза "солданы" вряд ли добьёшься за такие деньги :)

[Умник]

Да чего, за смешные 200-250 получаем комб и урезанный проц Vox Tonelab (который один стоит в районе 500). Ну урезали там педали и мидишное управление... Зато звук такой же. Комб с ламповым перегрузом за такие деньги не взять, с транзисторным - нафик не надо, все равно педалью будешь на чистом канале. Разве что Peavey какой-нить...

[Умник]

В крайнем случае, можно переключиться на чистый канал и играть с внешним перегрузом. Но будет ведь и проц в запасе, а деньги такие же.

[I-Van]

Понятно. Но насчет оконечника сильно было сказано! :)

[BaS]

2All Что-то я не вас не понимаю:"перегруз одно- и двухтактного оконечника","имитирует перегруз оконечника модели усилителя. Т.е. не в оконечнике комба стоит, а цепочке эффектов после усилителя перед модуляцией." и т.п. ... А попроще можно? Ну чтобы я понял ;-) ЗЫ Вы уж простите ламера ;-) ЗЗЫ Некет, а ты где в Перми учишься-то?

[Lexman]

Проходя мимо: НЕ БЕРИТЕ БЕРИНДЖЕР!

[BaS]

2Lexman: Why?

[CH]

AleksBal вобщем насколько я понимаю схему этого комба: с гитары коступает сигнал на проц которые выполняет роль преда, а далее идёт на оконечник в котором стоит лампа , которая несколько облагораживает звук....

[BaS]

"оконечник" - это последний элемент в цепочке усиления, после него сигнал идет уже на динамик, я правильно понял?

[I-Van]

Правильно.

[BaS]

А почему вдруг Беринджеры стали ругать?

[Умник]

Нееет... У комба вокс встроенный гитарный процессор, ну типа зума, только лучше. Гитарный процессор моделирует цепочку шумодав->компрессор->модель усилителя(маршалл, месабуги, фендре и т.д.)->модель оконечника усилителя на лампе->комбоэмуляция->модуляция(фленжеры,фейзеры и т.д.)->пространство(ревер,дилей). Потом это все идет в ЦАП->усилитель->динамик. У обычного лампового комба только предварительный усилитель->оконечник->динамик.

[CH]

уууу как оно хитро закручено

[Змей Горыныч]

Laney HCM30

[I-Van]

Я про "обычный" комб и говорил. :)

[Alexandre]

2AleksBal (Пермь) Я у вас в командировке был в сентябре. Жил в гостинице Урал 2 недели, недалеко за ЦУМом там магазин музыкальный обнаружил, набит он добром до отказа и цены как у нас в Москве, даже фендер Эрика Клептона висел. Я думаю там можно для дома себе подобрать девайс.

[BaS]

2Alexandre "Мелодия" что-ли? Так он вроде как не за ЦУМом... Если стоять лицом к цуму, а спиной к Уралу, то повернувшись вправо на 90 градусов и пройдя по ул.Ленина попадаешь в Мелодию.. А вот муз.магазин ЗА ЦУМом не знаю, завтра поищу. P.S. Ну и как город? Понравилось?

[Alexandre]

Мелодия , да. Я образно сказал за ЦУМом. Но барохла там много. Хороший город, хорошие люди. И не далеко от Москвы.

[ZveroBoy]

AleksBal В комбы типа Фронтман, Зумм, Куб втыкать транзисторную примочку а ля DS-1 не стоит - звук будет ужасный (именно по этому многие ругают такие примочки - их просто нужно ставить перед ламповым комбом) по поводу ГМ-110 - если ты сможешь купить его за 4500 - бери,у него приятный перегруз (чистый у Фронтмана например лучше), он вообще содран с отличного транзисторного комба фирмы Теч (которая СансАмпы делает) по поводу качества - ломается все ( маршалл 15 ват такой же если не хуже) при выключении надо громкость сатвить на "0" все будет ок... про динамик (что не гитарный) - не парься - в этом комбе встроенный аналог SansAmp GT-2 (многие кипятком писают от перегруза этой примочки) и звучит комб на свои деньги отлично (сам слушал), звук близок к "взрослому", транзисторный Маршалл 15 ват или Лени уступают заметно... если есть больше денег - Ерасов ГТА15Р + грелка за 50-100$

[ZveroBoy]

это один из лучших комбов (по перегрузу) в своей ценовой нише...

[BaS]

2ZveroBoy "В комбы типа Фронтман, Зумм, Куб втыкать транзисторную примочку а ля DS-1 не стоит - звук будет ужасный " Почему? А тогда какую примочку брать??

[BaS]

2All Посидел тут, поползал по сайтам и нашел следующее: http://www.guitars.ru/01/info.php?z902 Vox Pathfinder 15R, которому всеми "любимый" Тынку даром что ни оду сочинил. Я конечно его прекрасно понимаю как менеджера: то что хорошо рекламируется, хорошо продается, но все-таки вопрос: Это действительно хороший комб или как? И чем линейка valvetronix отличается от Pathfinder? Только наличием эффектов?

[I-Van]

Vox Pathfinder 15R, действительно, из подобных, понравился мне больше всех. Я имею в виду чистый звук. Слушал в магазине со Сквайером (достаточно дорогим и хорошим - это какая-то ограниченная серия, к юбилею). Я бы не сказал, что верха "очень звонкие" (это не Фронтмэн! :). Скорее, их просто достаточно; как нужно. Звук мне показался "густым", но не "мутным". Однако, не знаю, подойдет ли для твоего стиля. С перегрузом - не пробовал. Короче, слушай сам, если будет возможность! Если возможности нет, то "кота в мешке" лучше не бери: купи то, что у кого-нибудь послушал и понравилось.

[Умник]

Да, эффектами. Посуди сам, чистый звук хороший, перегруз плохой. Т.е., свой перегруз не нужен, а нужна педаль+чистый канал. Если у Валвтроникса включить чистый канал, без эффектов, он будет точно не хуже Pathfinder. А еще ведь остается и встроенный процессор для разных экспериментов. Pathfinder-это валвтроникс с двумя эффектами. Правда, аналоговыми, но аналоговость нужна только для перегруза...и вах-ваха может быть...

[Умник]

Кстати, я слышал валвтроникс с подключеннной пьезоакустикой. Лично мне очень понравилось.

[CH]

могу сказать одно - я слушал тока цифровую имитацию (ПОД 2.0) VOX АС-30 - и могу что это лучший чистый звук который я когда либо слышал....

[BaS]

2I-Van "Однако, не знаю, подойдет ли для твоего стиля." А мне это не страшно, у меня стиль еще не сформировался ;0) 2Polevoy Стоп-стоп-стоп... АС-30 Сколько стоит-то? Порядка 1500$ ... Таких денег у меня сейчас нет :-\ 2All Спасибо всем, пойду дальше думать.. ЗЫ Цель все ближе: На счет поступили деньги :0) Блин, почти праздник для студента ;0)

[Цып]

Сорри лень читать что тут понаписали, А ты над покупкой лампового diyерского не задумывался? Вроде они дорогими быть не должны.

[Артём]

А Frontman вообще как?