Входное сопротивление примочки/преампа. Опции

[Иванов Андрей]

Считается что надо не меньше 1Мег. И ставят повторители (на БТ, ПТ, ОУ) или если полевик или лампа - там оно и в ОИ/ОК большое. Плюсы: 1) так меньше "просаживаются" ВЧ 2) в клин-режиме нормально работать ручками громкости гитары Минусы: 1) больше шумы по входу 2) при работе громкостью гитары в сильно перегруженном режиме а) сильно увеличиваются шумы б) диапазон регулировки (ослабления) недостаточен К примеру, Фузз Фэйс меня устраивает именно при своём входном сопротивлении 12 ком (магическое число полученное РЖ Кееном и не знаю как согласующееся с теорией ОЭ с Э на земле ;)))). Шумов по входу меньше, громкость гитары регулирует от почти клина - до сами знаете чего! ;))) Режутся ВЧ - типа "предварительная фильтрация", их и так иногда дорезают пикушечным кондючком на землю... Кто что думает по сабжу? ЗЫ японские Ибанезовцы суют ВЕЗДЕ одни и те же повторители на БТ ПО ВХОДУ И ПО ВЫХОДУ (см. Тьюб Скриммер ;)), даже в Биг Мафф - и обзывает его "Овердрайв 850" что-ли... Мне кажется, что это не всегда оправдано.

[YAV^]

В винтажных девайсах низкое входное это составляющая винтажного звука. Именно поэтому делали раньше на педалях тру байпасс без сигнализации включения, при использовании обычных DPDT кнопок. А 1М входное в теперешних девайсах, как-то напрягает, чють кабель похуже и треск нафик идет. Мне канечно нравятся большие входные сопротивления, но во всем надо знать меру. Если коэффициент усиления не сильно большой, то один мег можно и оставить. А если он афигенно большой, то можно чуть входное и прибрать. На выходе есть смысл ставить повторители если выходное сопротивление большое, ну я во всяком случае ставлю если больше 20-40кОм.

[Vzvodator]

Для усилителей напряжения правило очень простое: выходное сопротивление как можно меньше, входное - на порядок больше. Малое выходное сопротивление не даст фильтроваться в кабеле ВЧ составляющей и посадит наводимые в нем помехи. Высокое входное не приведет к ослаблению полезного сигнала. В этом плане худший вариант - высокие выходное и входное сопротивления. С уважением Взводатор.

[Vzvodator]

В предыдущем посте имеются в виду сопротивления двух последовательно включенных устройств/каскадов - выходное первого и входное второго. С уважением Взводатор.

[Витян]

ИМХО, все зависит от того что требуется получить с гитары. Я к обертонам отношусь бережно, а кому то они не нужны.. Дело индивидуальное.. Ivana, но ведь к счастию на входе и ламп и ПТ есть резисторы смещения, которые можно уменьшить и до 12кОм, если такая необходимость возникнет ;)

[Kris]

Ivana: Да, ты прав, есть такая проблема: если входное сопротивление преампа или примочки высокое, гитара пассивная и работа в концертных условиях (я не беру в расчёт вариант с радиоканалом), шнур будет от 6 до 12 метров и звуку - кранты... При работе с глубоким драйвом срез ВЧ не особо скажется, а вот на чистом от прозрачности останутся рожки да ножки. При низком входном сопротивлении, порядка 12кОм - ни при длинном кабеле, ни при коротком не будет родного тембра звукоснимателей в принципе. Это очевидно. При работе с большим переусилением конечно будет меньше помех, но это будет какой-то частный случай звучания, вряд ли он за пару месяцев не надоест. В студии - другое дело: кабеля и 2-3 метра хватит, а значит проблема с потерей родного тембра не стоИт и с наводками то-же. Можно высокое входное сделать. Отсюда выводы: в универсальной примочке лучше из 2-х зол оставить меньшее - т. е. оставить вх. сопротивление достаточно большим, чтобы сохранить её универсальность для разношёрстных условий эксплуатации, а вот в хорошем преампе для студийной писанины можно на входе как дополнение поставить небольшой по габаритам переменничек с небольшой ручечкой где-то рядом со входным регулятором, для регулировки вх. сопротивления. А ещё лучше с выключателем: чтобы и не мешался и при необходимости был оперативно доступен.

[ddd]

Ivana, привет! Опять поднимаешь правильные темы - правильно, там начало обработки звука. При низком входном: 1. кроме прочего, косится резонансный горб...не мне тебе объяснять, как это влияет. 2. шумы меньше не только слышимо, но и реально (в смысле безотносительно психоакустики) Повторитель на входе есть гадость и скверна, уж лучше усилить на 10-12 дБ. Кстати, наш любимый Кин входное сопротивление считал по входным хар-кам данного транзистора при данном токе коллектора и гейне, при малом сигнале типа единиц милливольт. При атаках и мощных звучках результат совсем иной и нелинеен изрядно. Не знаю, насколько правильно, проверять не стОит, но делается именно так. Мой совет: по входным параметрам разбей примочки на 2 группы (оно в натуре выйдет оправдано): 1. специфические дисторберы и винтаж с низкоомным входом 2. прочие с высокоомным входом.

[Иванов Андрей]

ddd, привет! ;))) Куда пропал? Я уж думал, что Казахстан от интернета отключили - ни тебя ни Сани не видно давно... ;))) Или тебе не интересны местные темы? ;))) По сабжу - я эти темы не поднимаю, они сами встают! ;))) "Повторитель на входе есть гадость и скверна, уж лучше усилить на 10-12 дБ" - у меня вот тоже какое-то двоякое отношение к повторителю... Вроде и хорошо сначала - а потом как-то надоедает и гораздо больше нежели мои 12 ком ;).... Тот же Тилловский полевик с ОИ 2 ком в истоке и 6 ком в стоке - имхо поинтереснее. И при том у него высокое входное... А что ж тогда - Ибанезовские примочки (да и Босс с Додом до кучи) - в них везде повторители на входе. Или это типа стандарт теории и только? Astor - интересная идея насчет регулятора... ЗЫ что ж тогда - единственный выход - полевик поближе ко входному гнезду типа Тилловского? Кто ещё как решает это вопрос? (Актив не предлагать! ;))))))

[Kris]

Если по теме и без пристрастий, то что требуется от вх. каскада: 1. Пропустить входной сигнал без искажений. 2. Иметь низкое выходное сопротивление для подключения наплевать-чего угодно дальше. 3. Иметь высокое входное сопротивление, чтобы не исказить параметры источника сигнала (задубить его - дурное дело - не хитрое). 4. Не ухудшить по возможности соотношение сигнал-шум. Отседова вытекает: При, как правило, ограниченном питании нельзя делать большое усиление - начнёт искажать. Чтобы как можно меньше ухудшить соотношение сигнал-шум усиление д.б. существенно больше единицы. Значит - компромисс: усиление 3-5. Большое входное сопротивление при таком низком Ку - не проблема: хоть на лампе, хоть на БТ, хоть на ПТ, хоть на ОУ. Низкое выходное... Есть вопрос. На ОУ - почти 0, на БТ или ПТ в усилительном режиме - единицы кОм, на лампе - десятки кОм. Опять таки вывод: если без пристрастий, то во входной каскад просится малошумящий быстродействующй ОУ с низким Кг. Все остальные, если опять таки , без комплексов, уступают. А вот дальше - ОУ ни под каким видом, кроме как в обслугу.

[Иванов Андрей]

Astor, а если учесть ещё что входной каскад неплохо бы поближе к датчику, да ещё и заморочиться необходимостью дифференциального входа - то получаем в чистом виде актив господина Колпакова! ;))) Так значит повторитель на входе не только мне субъективно не нравится, есть объективные минусы против него? Повторюсь - мне больше понравился в качестве входного каскада Тилловский преамп на ПТ с ОИ и усилением около 3 (если я не ошибаюсь насчет усиления ;))... Может это потому что у меня только 2 слабых сингла? ;)))) И насчет выходного... Пока у меня остро стоИт ;) вопрос входного. Чтобы сигнал со шнура принять. А дальше - имхо и 10 ком не много. Хотя, может быть когда-нибудь упрусь и в вопрос выходного сопротивления ;)...

[Витян]

Не то, чтобы я выступлю в защиту БОССов и прочих уДОДов. Но у них вариант с каскадом тилла на входе не проканает по причине высокой чувствительности к пульсациям питания. Если питать от батарейки (онбоард допустим)- то нет проблем, каскад с ОИ прекрасно справится со своей задачей. А в примочке- кто знает каким китайским адаптером питать все это люди будут..? Можно конечно фильтры по питанию поставить - помогает. Но проще ребятам оказалось поставить на входе повторитель - и не заморачиваться (повторитель малочувствителен к пульсациям). В так называемых "фирменных" примочках таким образом поступают сплошь и рядом. А в онбоард преампе каскад с ОИ вполне уместен. А если датчик слабый, то усиление можно вполне увеличить и до 5-10. А с ОУ деталек больше. И еще момент: ОУ в режиме повторителя будет иметь несколько больший шум, приведенный ко входу, нежели в режиме усилителя напряжения (из-за влияния шума каскадов после входного). И чем малошумнее ОУ, тем больше это обычно выражено. Хотя это замечание несущественно с учетом собственных тепловых шумов датчика.

[Kris]

Ivana: Примочку или преамп не делают под конкретную гитару. Если завтра сменишь инструмент или даже просто вместо слабого сингла поставишь EMG-81, тогда что, преамп - на мусор...? Почему усилитель на входе лучше, чем повторитель? Тебе повторитель интуитивно не нравится, а обьективно, я уже говорил, любой повторитель, всё равно - на БТ, на ПТ, на ОУ или на лампе снижает соотношение с/ш больше, чем усилитель. Входной каскад на ПТ скорее всего (немножко и не всегда) обгонит по шумам все остальные, зато при использовании мощных датчиков есть хорошие шансы не получить кристально чистого Клина. По поводу актива в гитаре. А почему-бы и нет? У тебя стоят пассивные синглы, значит предв. у-ль на ПТ внутри гитары (там ему святое место ИМХО)с небольшим Ку и малым потреблением, порядка 100-200 мкА тебе сам Бог велел :-) - решишь сразу все проблемы. А активные зв-ли придумали ещё до г-на Колпакова. В 70-х годах. :-). Что касается хорошего ОУ на входе преампа с Ку примерно 3, то единственный очевидный "крутой недостаток" - это на 1-2 шт больше количество резисторов, по отн. к у-лю на ПТ или БТ. Сейчас есть недорогие малошумящие скорострельные ОУ со сверхнизкими искажениями. И на питание ему - ...... :-).

[ddd]

Ivana, так я о том же - выс. входной импеданс для универсальности, чтоб можно к любой гитаре подрубать, а дальше ставить что хошь. Это для массового производства хорошо, чтоб не тр"хаться с настройкой и максимально заюзать стандартные готовые части схемотехники. Ну и для неискаженной передачи сигнала и высокого пика резонанса, ессно. Низкий входной импеданс - гораздо интереснее в искажалках...но кто что любит.

[EXTER]

...........а буржуинские гитарюги всё лабают и лабают на лампах! Вот уроды же, ни один из их инженеров не догадывается первый сеточный резистор уменьшить раз в сто! У них началась бы совсем новая эпоха в музыке, там же источник всех бед, в этом злосчастном мегоме! Вы послушайте их звуки, когда они подключают свои гибсоны в маршаллы!!! Стыдоба, такое нам не нуна, ДОКОЛЕ!!!? Мутные тембра, регулировки смазаны, горбы резонансов зачуханы, что на клине, что на перегрузе......... Надо бы их просвятить, ведь так и помрут, играя с таким стрёмным звуком. Ну на крайняк - скинуться и выслать им бандерольку резисторов на 12ком, может напряжёнка с этим............ ТОВАРИЩИ! НЕ СИДИТЕ СЛОЖА РУКИ, НАДО ЖЕ ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Иванов Андрей]

EXTER, смешной ты человек... Ну, во первых, в некоторых ламповых брендах стоит сеточный 1м, в некоторых 470к, наверное есть и меньше.... Не в этом суть, это всё равно немало. Буржуинские гитарюги лабают в лампы через тубскримеры (или их клоны) чаще всего. А там повторитель на БТ с 470к входным. А нередко и через ОЭ со входным 12к и выходным (на первую лампу) 10к.

[Kris]

EXTER: Мадам, посмотрите сказочные схемы того-же VOXа за 50-е годы. Там нет ничего, чего бы не знали или не умели в России. Просто благодаря комми "советскому человеку Рок был не нужен". Они не умнее нас, они просто трудятся больше нас. Не хочешь думать - не думай,- покупай. Расп.....ством и воровством Россия всегда славилась, а вот тупорылостью - никогда.

[Kris]

Ну а если по технике, то вот тебе загадка: найди здесь с 10-го раза 1 МОм на входе http://www.mikesguitarsite.co.uk/gear/pink_floyd/index.php?page=effects

[EXTER]

Astor, весьма неожиданное выступление, равно как и обращение "мадам" :0) Друзья, ну хорошо, давайте я всё таки буду внизу приписывать, что мол это я шучу (ёрничаю, значит), а то видать не понятно.......... Расшифрую: важность темы входного сопротивления примочки я вижу где-то на уровне проблемы выбора цвета медиатора. Ей-богу, господа, борясь с одними проблемами (хотя я их за таковых не воспринимаю), вы просто порождаете другие, вот и всё. Теперь о гитарюгах всё же. Обьяснюсь: клали они в своей подавляющей массе на пониженное входное. Всюду оно приличное, везде повторители, буферы и просто ламповый вход, и 1мом или 470ком - половой роли не играет. Кто-то втыкается в ОЭ сразу после гитары? Да флаг ему, только не надо свистеть, что в результате игруля получил уникальный и только ему присущий звук (тембр) Было бы так всё просто..............с дуру и до ОБ дойти не трудно! Приплели до кучи шнуры и даже вон коммунистов :0) Кстати, Astor, насчёт тупорылости той эпохи - почитай на досуге раздел ЭМИ в "Радио", подержи в руках "Урал" и попроси старших рассказать об усилителе "Родина", это добро не марсиане подкинули, это всё дело мозгов&рук россиян. Включив приличный инструмент в приличный усилок хоть с гигаомным входом получишь ты незамутнённый клин, вот только необходимо выполнить два условия:

[Иванов Андрей]

;))) Видать Экстеру поступил срочный звонок с требованием сохранить условия в тайне!

[Иванов Андрей]

"Расшифрую: важность темы входного сопротивления примочки я вижу где-то на уровне проблемы выбора цвета медиатора." - ваша позиция ясна! (С). Лично я например её не разделяю даже после эмоциональных комментариев с редкими вкраплениями смысловой нагрузки по сабжу. ЗЫ я кстати думаю, что если бы в вашем выступлении было поменьше истеричности и уязвленности, то не родилось бы обращение "Мадам". Хотя, лучше спросить у Астора...

[EXTER]

.........пардон, прервали :0) 1 - на струнах не должен висеть ваш "маргарин" и рыбья чешуя 2 - шнур не должен быть оттоптан копытами, ну и желательно именно гитарным, есть желание иметь длиннющий - примени директбокс, радио или онбоард. Я вот просто смотрю на людей известных, которые над этими делами не заморачиваются - Джилберт, Янг, Мур и иже с ними. Втыкается братва прямо в усилитель и не дует, сами знаете куда :0) Ну и что, у них проблемы с мутным звуком, с регулировкой громкости и невнятным тембром? Ага, счаз!!! И шо характерно: ну не ставят они на вход резистор 12ком с коммутацией, вроде как не нуна :0)

[Иванов Андрей]

EXTER, ты похоже не вкурил про связь входного с невнятным тембром.... Но зато оживил топик! ;)))))

[YAV^]

"Расшифрую: важность темы входного сопротивления примочки я вижу где-то на уровне проблемы выбора цвета медиатора." - вспомни медики D'Addario и им подобные, у них каждой толщине свой цвет соответствует, вот приходишь и выбираешь фактически цвет.)

[Alexandre]

Категорически не согласен, что эммитерный, катодный, на ОУ или истоковый повторитель, гадит звук. С учетом того, что много играю на чистом звуке и с Экстором соглашусь. А вот дист с низким входным более предпочитаю, так как меньше фсякой гадости потом в полезном сигнале. А пользоваться пассивным (релейным)байпасом тоже не проблема.

[ddd]

Как прятно оживает топик от легкого скандальца! Выражу категоричное ИМХО: вх. сопр. - глубоко и категорически по фигу в плане догмы (полный унисон с Экстером), его подбирать надо: - по конкретному случаю - ну и никак не установкой параллельного (то же и последовательного) резистора, это еще более дурной тон, нежели повторитель на входе. А вот относительно высокого вх. лампового сопр. у буржуйских гитарюг я с Экстером не соглашусь: большинство из них лабают в п\п примочки или в заморочные процессоры (не за столом будь сказано, брр...) с теми же п\п каскадами на входе, так что вместе с 12-тикилоомниками им следует выслать еще и входные ламповые каскады. Доброта и благостыня должны быть всеобъемлющи :-)

[EXTER]

.........хоть и пропьянствовал всю ночь (а, наверное по ПАПЕ тризну справлял, о!), но так и не воспринял тонкостей ddd лексики.......... Как мне показалось, есть намёк на то, что всёж таки, у НИХ на примочках 12ком входного. Осмелюсь заметить, шо везде, где применяется активный байпасс, на передке в обязательном порядке обнаруживается большое вх.сопротивление. Навешивать всех собак на повторитель, как убийцу чистого звука, мягко говоря, несправедливо (меняйте чаще струны, не топчите шнуры см. выше) И, кстати, о птичках: все варианты с тру байпассами делались не с точки зрения сохранения уникальности "прямого" сигнала, а просто исходя из удешевления&упрощения изделия. Ибо хоть убей, ну не наблюдается очередей музыкантов на пороге радиоателье, желающих апгрейдить свои примочки, путём замены ключей на DPDT. Да, и вдогонку: цвет и толщина медиатора, это @@Й И ПАЛЕЦ. Ну и всё на этом, коротче было входное высоким, и пусть так и будет, оно играть-унд-жить мешает только тому, кому надо сослаться на тех. причину хренового звучания (и лажи, ха-ха!) P.S. Ну любителей поюзать однотранзисторную лабуду я, стесннна, не отговорю. Смогу только пожелать дальнейших открытий в этом благородном деле, ну и не останавливаться на 12ком, есть же и 11, 10, продолжать?

[Kris]

Играли на "Уралах", ломали пальцы на "Тониках", втыкалось всё это в ТУ-100, УМ-50, "Родины" и прочую совковую лабуду .... Почему - ответ содержится всего в одной фразе в посте от 17.32 предыдущей страницы. Ivana: По большому счёту выбор вх. сопротивления, на которое будет работать гитара, - вопрос конкретного случая, а не сабж для исследоаний. Я уже предлагал вариант.... На "худой конец" можно прямо в гитаре в регуляторе тембра кандюк вместо 47нФ поставить 1мкФ - вот тебе и будет регулятор сопротивления. Оперативный и плавный :-)

[YAV^]

Фигня, у меня на гитарке можно выбрать между кондером стандартным в 47нФ и добавочным 150нФ. Второй вариант неуместен в 95% случаев. Уж лучше входное 10к.

[Kris]

Ещё на более худой конец - закороти кандюк регулятора тембра - будет тебе регулятор сопротивления в чистом виде, без "фигни". :-)

[YAV^]

Вот оно! Проблема решена!)

[Иванов Андрей]

;))))) для некоторых отдаленных районов это вообще не проблема... 1) давайте не будем СОВСЕМ смешивать понятия ВЫХОДНОЕ гитары и ВХОДНОЕ примочки. Они ВЕСЬМА похожи, но и различны также. И дело НЕ только в шнуре (хотя и в нем отчасти...) 2) Как советует Астор. Давайте простую схему, не уменьшающую общность результата: датчик-волюм-тоне. Волюм и тоне - порядка сотен ком. Датчик - волшебные 12 ком МАКСИМУМ! Так что выходное сопротивление гитары изменяется от 12 ком до нескольких сотен ком В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ВОЛЮМА. Параллельно мы вешаем тоне, пускай даже закороченный на землю. Когда волюме НЕ на максе, то тоне буде более-менее регулить ВЫХОДНОЕ сопротивление гитары, а если волюм на максе - то тоне параллелит фактически датчик с его несколькими килоомами и его влияние (КАК РЕГУЛЯТОРА ВЫХОДНОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ) невелико. Только в крайней позиции. Вот такое имхо. Если не прав - поправьте, плиз.

[EXTER]

............обьясните парню из отдалённых районов: а что, кто-то дотрагивается до ручки "TONE", серьёзно? И с какой же целью, интересно.............

[Alexandr]

2 Ivana Самую малость не прав. Сопр. датчика окола 12 кОм - это только на постоянном токе. А так как он индуктивный, то с ростом частоты эго полное R - увеличиваеться. Поэтому наверно, чем больше Rвх следуещего каскада, тем универсальней. Я лично так понимаю.

[Alexandr]

2 EXTER С целью словить хорошую радиостанцию и обрезать верх и без того обрезаный :-). А действительно. На концерте к примеру: спецэффект - крутишь тон - ловишь радио и 50 Гц, и басист бендид какую-то там ноту до 50-ти Гц и держит. Во коматоз получиться.

[Иванов Андрей]

EXTER, я дотрагиваюсь. Точнее кручу. И волюм тоже. С целью изменения громкости и тембра звука. Хотя есть мнение (которое я не разделяю), что на гитаре ручки нафиг не нужны если там не актив. Разумеется если забивать на входное, думать что дист даёт прямоугольники которые потом рулит фильтр (основа темброобразования) и иметь прочие подобные имхи, то с этих позиций непонятно зачем крутить волюм и тоне на гитаре. Просто есть другие имхи. ЗЫ кстати, EXTER, если я не ошибаюсь, то твои авторитеты (Мур, Блэкмор и иже с ними) тоже немало покручивают волюмы-тоны на гитарах.

[Kris]

Ivana: Чёт ты или сам запутался или других уже запутал: что ты хочешь,- возможность менять входное сопротивление примочки? Тогда - зачем? Чтобы избавиться от лишних наводок ? Если хочешь варьировать сопротивление, на которое работает датчик, тогда используй перем. резистор от тембра. Тебя это не устраивает ИМХО потому, что ты имеешь в виду какую-то конкретную схему распайки гитары. А их ведь не одна: есть варианты, где сигнал от датчика подаётся на верх. конец перем резистора рег-ра громкости, а снимается с движка, а есть - где наоборот: подаётся на движок , а снимается с верхнего конца . Поморокуй, ничего там сложного нет.

[Иванов Андрей]

Я хочу рассмотреть имхи о влиянии входного сопротивления примочки на 1) звук 2) регулировку тона и волюма гитары 3) шум и прочее не перечисленное в 1 и 2. Менять я его зачастую знаю как и не хочу! ;))) Вон Экстеру фиолетова тема сабжа... Он и ручки на гитаре не крутит. Если всем тоже фиолетова - то топик по Дарвину ;)))) не выживет и просто уедет вниз ;))). ЗЫ Astor, а про разные схемы распаек гитары - приведи мне ХОТЬ ОДИН пример который не подходит под то что я написал выше (разумеется с корректировкой larry ;)))), (из пассивных схем и с реальными переменниками не ниже нескольких сотен ком). Все мои "морокования" приводят к тому что таких схем НЕТ ;))). Или я не прав?

[EXTER]

........ну да, ну да :0) Мудрость гласит: глухой не услышит, так добавит! Речь завёл о нужде в регуляторе (а по сути - обрезалке ВЧ) тембра, а меня тут же обвинили в том, что я не кручу громкость, да ещё и урода Блэкмора мне в кумиры засунули, следующий шаг - обвинение в масонском заговоре или круче? Ручка тембра на гитаре - атавизм чистой воды. Это тянется от изысканий господ Фендера и его кунака LP. Позже появилась куча моделей, где не стали отдавать дань традиции. Из этих соображений я приветствую только Гибсон, как склад запасных потенциометров, удобно - зашуршала громкость, заменил с соседней крутилкой и в магазин бегать не надо. Не более. larry резать ВЧ фоны/наводки шунтируя по сути выходной сигнал гитары ёмкостью, значит убить чистый звук. Можно, конечно, одновременно с выключением перегруза вводить рег. TONE на гитаре, но как-то и без того обычно есть чем заняться. Прогрессивное человечество догадалось эту ёмкость перенести на вход примочки, чтобы она влияла исключительно на эффекте. Ivana, дист действительно даёт, как ты выразился, прямоугольники, ибо для того и придуман. А если не так, то это уже режим овердрайва на дисте, достигаемый выкручиванием на минимум твоей любимой ручкой :0)

[Иванов Андрей]

EXTER, прости за "урода Блэкмора" - не хотел.... ;)))))) Разумеется, тоне на гитаре как он обычно организован - не самый классный вариант. Просто что вы можете придумать лучше для пассивной гитары чтобы не сажать выходной сигнал? Имхо галетник позиций на 12 с разными емкостями параллельно датчику - будет получше. пресловутый проходной кондюк на волюме для оставляния ВЧ - тоже хорошо. Можно конечно с индуктивностями поизвращаться, но это посложнее... И (плавно возвращая тему к сабжу) эффективность этих регулировок зависит от входного сопротивления девайса куда мы это всё втыкаем. Просто удобно крутить ручки на гитаре - под рукой. И вибрато-модуляции всякие делать... А иначе если не использовать то что "дает нам природа" ;))) то потом и думаем - чёж крутилок-то дофига а половина не используется? ;)))

[Alexandr]

2 EXTER Может я был недопонят. Но теперь понят, что шутить надо только вживую. Я вообще имел ввиду не резать ВЧ и фон регулятором, я имел ввиду, что крутя тон от максимума к минимуму - итак недостающие ВЧ режуться и шум и наводки увеличиваються. Не вижу никакого смысла в этом регуляторе. Вот низы обрезать куда не шло (и то, лишнее). Но тупо обрезать верха которые падают в длинной линии и плюс к этому помехи - это лично для меня неприемлимо. Обрезать что-то всегда можно, а вот прибавить без увеличения шума - это проблема. Судите.

[EXTER]

...........так для того, чтоб не сажать выходной сигнал всё давно придумано - высокое входное сопротивление :0) Я сторонник одной крутилки громкости на гитаре+качественный шнур 5м. не более... Набор ёмкостей? А если у датчика и так резонанс низко? Вобщем чем проще всё под рукой, тем надёжней. Ну а если сильно припекло просадить датчик низким сопротивлением вх. каскада - грамотнее будет просто засунуть в гитару операционник с его 12ком на входе и применить регулятор громкости с совмещённым переключателем для обхода. Вот и двух зайцев порешим...

[ddd]

1). Долой внутригитарный тембр! (ИМХО) 2). Пора завязывать дискуссию по сабжу, ибо должно быть и так (высокое) и так (низкое) - всему свое время и место.