Help Собрал я гитарный усилок... не пашет Опции

[Мыкыта (гость)]

Товарищи! помогите чем сможете.... "собрал", точнее собрал мне на плате сам автор схемы, вмонтировал в щасии, врубил.. не все так гладко было, но заработало всмысле накал, анод и ничего не дымит=)))) далее подключаю динамик, при вкл. по нарастающей громкост фона потом бац тишина потом опять вообщем долго расказывать... последние действия пропоял по новой всю пайку, все заземлил.. а он молчит, только еле слышный фон.. если ухо к динамику преложить, отверткой до кондера дотрагивался перед фазоинвертером.. не пукает... блин 3й день вожусь, обыдно да! Схемка: http://www.sugardas.lt/~igoramps/article27.htm

[@ndy]

Лекарство очень простое, как всегда. Снимаешь анод со всех каскадов кроме выходного, меряешь напряжение на анодах обеих ламп, записываешь на бумажку, меряешь напряжения анод-сетка обеих ламп, записываешь (должно быть отрицательным, в смысле: минус - на сетке). Прикидываешь получившиеся напряжения на анодной характеристике ламп, смотришь где получилась рабочая точка. Грубые косяки обычно вылазят на данном этапе. Если в динамике молчок при прикосновении отверткой к сеточным конденсаторам, значит выходные лампы либо глухо заперты (слишком много отрицательного напряжения на сетках) либо запредельно открыты (аноды греются докрасна). Для EL84 (6п14п) напряжение смещения анод-сетка - в пределах -6...-10в. Подборомт катодного резистора (тот, что 150 ом) добиваешься смещения в данных пределах. Добиваешься появления фона при касании отверткой сеточных кондеров. Затем подаешь анод на предыдущий каскад и аналогично разбираешься с ним. Главное, чтобы все лампы работали в режиме и все детали были исправными (особенно переходные кондеры с анода предыдущей лампы на сетку последующей - с малым током утечки). Вот и все. Еще может быть самовозбуждение в каком-нибудь каскаде, ищется аналогично: покаскадно от выхода ко входу. Возня нудная и долгая, но без нее никак. Редко ламповый усь начинает работать сразу после сборки. Успехов!

[@ndy]

Сорри во втором предложении облажался: читать надо "напржение катод-сетка обеих ламп"

[Саня]

Монтаж тщательно проверь по принципиальной схеме. Очень часто ошибки именно в монтаже.

[Антон]

Собрал я оконечник из этого комбаря, поставил на входе преамп на одном триоде вырванный из SKIFF TA3(чтоб немного раскачать его).Не сразу, но заработало.Все вроде бы ничего, но он как то перегружается на низах, что приводит к противному пердежу и треску, как будто динамик порванный. Может чего то не так, или так и должно быть? Подскажите плиз!

[@ndy]

У меня такое было из-за самовозбуждения по ВЧ одного из каскадов преампа. В динамике молчание, даже фона нет, а когда дергаешь струну - раздается треск пердящий. Для обнаружения - поочередно конденсатор 1000 пф параллельно анодному резистору каждого каскада, начиная от драйвера до входа.

[Антон]

Так втом и дело, что фон есть и звук вроде не плохой, но на басах пердеж- ты думаеш это самовозбут

[@ndy]

Басовые струны дают изначально бОльшую амплитуду сигнала, чем тонкие. Может у тебя басовый сигнал с гитары излишне перегружает первую (вернее, скорее вторую)лампу преампа, отсюда появляется пердеж, который усиливается остальными каскадами. Я где-то читал у буржуев, что идеальный случай для перегруза лампового преампа - это когда коэффициенты усиления всех каскадов примерно одинаковы и подобраны таким образом, чтобы вносить легкое ограничение в проходящий сигнал. А пердучий треск - верный признак жесткого ограничения скорее всего во входных каскадах. Как ты думаешь, почему в SCREAM-канале ТРИО четыре лампы, хотя вроде бы и с двумя можно получить усиление, достаточное для ограниения?... Вот именно поэтому: первый каскад слегка усиливает, добавляя "хороших" гармоник, потом сигнал обратно ослабляется делителем (чтобы вторая лампа не пердела), второй каскад добавляет немного "хороших" гармоник, затем опять сигнал ослабляют и т. д. Так что подбирай (уменьшай) усиление каскадов (удали, например, коденсатор, который параллельно катодному резистору, поставь делитель перед вторым каскадом и т.д.)...

[Антон]

Входной каскад у меня не перегружается, даже при большом входном сигнале- на выходе преампа ровный синус- значит пегружается сам оконечник В любом случае благодарю за ответы

[@ndy]

Ну прикинь амплитуду ровного синуса с преампа на анодной характеристике первой лампы оконечника, нарисуй рабочую точку - все станет ясно. Наверняка амплитуда большая и следующая лампа вылетает в очень нелинейные области анодной характеристики.

[Антон]

Можеш считать меня тупым, но я не понял что ты сказал-сразу столько вопросов появилось: 1)что такое анодная хар-ка и где ее взять(в справочнике?) 2)что такое рабочая точка и как ее нарисовать 3)и как все это прикинуть Попробовал я потавить делитель после преампа-сигнал гораздо уменьшился-оконечник нефига не раскачивается(ваще еле слышно),но симптомы теже:это даже не пержеж-на низком усилении это какое то зузание-дребзжание(как буд то струны задевают за лады) Кароче я не в понятках, не знаю за что и хвататься:перебрал все динамики дома,послушал струны на выключенной гитаре-кароче пипец какой то.

[@ndy]

1. В справочнке для каждой лампы есть рисунок "Семейство анодных характеристик". На нем изображены кривые зависимости напряжения на аноде от анодного тока лампы. Кривых несколько, каждая для своего значения напряжения смещения на сетке (отрицательное напряжение на сетке относительно катода). В нормальном режиме при отсутствии сигнала для 6П14П должно быть в пределах -6...-10в (смотри этот топик выше). Это и есть рабочая точка лампы, т. е. при напряжении на сетке, например -8 в ток через лампу будет такой-то, а напряжение на аноде такое-то. При подаче сигнала будет изменяться напряжение на сетке лампы относительно рабочей точки, т.е. этих самых -8в (например в пределах от -4 до -12 в). 2. Рисуешь на характеристике нагрузочную линию, она проходит на графике с северо-запада на юго-восток (во сказанул-то...). Вертикальную ось тока эта линия пересекает в точке максимально возможного тока через лампу (когда лампа полностью открыта, Imax=U/Ra, где U-анодное напряжение каскада с блока питания, Ra-анодное сопротивление). Горизонтальную ось напряжения линия нагрузки проходит через точку, соответствующую этому самому U (лампа полностью закрыта). Линия нагрузки должна проходить через твою рабочую точку. При работе лампы рабочая точка перемещается по этой нагрузочной линии относительно начальной р.т. (-8в) то в одну, то в другую сторону между точками пересечения нагр. линии с кривыми, соответствующими -4 и -12 в. 3. Прикидываешь: Если амплитуда напряжения на сетке слишком велика, то лампа будет вылетать в нелинейный режим (максимально - до точек пересечения с осями графика). По-моему в общих чертах я прав, если нет, пусть меня попрявят. Вообще все это написано в книгах по теории лаповых каскадов, их в Инете - масса, особенно хороши старые книги 50-х годов, там все очень популярно разжевано без лишней математики. Прошу прощения у народа за то, что загружаю форум объяснением азбучных истин - просто спать не хочется, вот меня и пробило на флуд.