Сочинение музыки Опции

[Blin (гость)]

Тема такая. Как послушаешь группы какие-ниюудь, так, блин, все супер: и мелодично, и гармонично, и ваащче прикольно. А вот как самому че-нь-ть сочиньть, так {EQ что получается. Что делать, я в панике. Как это делается-то? По гаммам или по ладам или как? Я ни в гаммах, ни в ладах всяких не разбираюсь, подскажите, как навучиться сочинять музыку?

[Бизон (гость)]

Есть компьютерные программы какие-то хорошие. Хэтфильд пользовался типа... как её... вроде Borland C++ А может я и путаю что-то

[Blin (гость)]

Без шуток. Я только знакомлюсь с миром музыки. Раньше мне было как-то пофигу, а щас задумываюсь, как все это делается. И нечего смеяться над новичком. А по поводу C++ : Я его знаю достаточно, чтобы самому начинать преподавать.

[Demon]

Чувак, придется почитать умной литературы. Или как B.B.King - играть "сердцем". Но лучше всего найти учителя ибо дело это не простое аранжировки делать. Ибо одну и ту жевещь можно несколькими способами сыграть...

[Крутиk (гость)]

можно из грувов-лупов нарезать можно спи...дить у кого-нить... много чего можно, если бог не дал...

[Demon]

Крутик, даже если бог не дал, то многому можно самому научиться. У меня вот ни слуха ни таланта, а все равно играю :)

[Бизон (гость)]

Главное, чтоб пёрло! Вот клонит ко сну, готов вырубиться, и тут раз мелодия или рифф внезапно в голове возник - вскочил набубнил в микрофон, к центру подключённый, на плёночку записал. Утром воскресенье - проснулся, послушал, в голове восстановил, гитарку на колено возложил и давай на слух подбирать - тыр-пыр без теории и прочего, песня... Желаю удачи! А так слух да теор. подготовка не помешают, конечно

[Серж Соколов]

Хорошо "снимать" чужие песни - и слух развивает, и врубаешься в стандарты. Хотя бы просто аккорды для начала. Чтобы когда по радио услышишь пенсю - сразу понимал, какие это аккорды. А потом уже как хочешь - либо на подобные последовательности что-то пиши, либо специально от них отклоняйся, чтобы быть непохожим. В зависимости от того, на какой радиостанции хочешь крутиться :-)

[Серж Соколов]

P.S. Да, по гаммам и ладам. Выучи гаммы по всему грифу. Возьми последовательность аккордов и придумывай на нее мелодии. В двух словах не вдаваясь в детали: Для начала на простые аккорды, типа Чайфовых C G Am F. Это в одной тональности и вся мелодия будет из нот до-мажора. Мелодия должна начинаться или оканчиваться на одной из нот аккорда. А в середине - все что хочешь (в рамках гаммы). Найди препода. И больше слушай музыки разной :)

[eLoki]

уши брейте

[Blin (гость)]

Спасибо всем. Да, буду искать препода (есть в принципе пара знакомых..).

[Alexandre]

Техника-это немаловажная часть любого музыканта. Но девиз такой, техника ради музыки, а не наоборот.

[Д.Л. трЫндл (гость)]

Blin, "сочинение музыки" - слишком широкая тема, ты небось хватаешься за все сразу, вот тебя и плющит. В песне есть мелодия, есть гармония, есть ритм-партия, есть фишки всякие для всех инструментов, соляки и пр. Каждую из этих частей кто-то придумывает, и все это - "сочинение музыки". Попробуй себя в разных направлениях, не берись за все сразу. Не сразу, но получицца.

[Максим]

Вот ещё пара советов: 1. Иногда самая примитивная мелодия из 3-х нот звучит здорово если её украсить разными приёмами. Вывод: используем вводнотоновый хроматизм, легато, бенды и прочую дребедень. 2. Хорошо бы иметь представление о том, что такое арпеджио, пентатоника и прочее.

[Alexandre]

Главное в композиции-мелодия, импровизация-это дело второстепенное. Нет мелодии-нет композиции. Проведите простой анализ, что больше нравится людям слушать Карлоса Сонтану или Вая. Конечно Сонтану, почему, потому что у него мелодия стоит на первом месте. Вай интересен нам гитаристам в качестве наглядного пособия, как можно владеть инструментом. Посему без мелодии все эти пассажи, гаммы козе баян. Многие об этом забывают и остаются ни кем не понятые. Поэтому рекомендую слушать много различной музыки от классики до-------- и при этом слышать, что в данной композиции хотел сказать музыкант.

[Mephisto (гость)]

Alexandre Вот насчет Вая и Сантаны ты прав. Респект

[Alexandre]

Да забыл совсем-это мое мнение.

[eLoki]

...если не учитывать то, что в последнее время у Сантаны один мотив на все песни...

[Alexandre]

Я просто взял к примеру, он не панацея. Но я понимаю так, что моя мысль ясна.

[eLoki]

Да, мысль ясна. Но у Вая есть For the Love of God...

[Alexandre]

У Вая есть много достойных вещей, но они для специализированного круга людей. Я устроен так, если нет мелодической линии мне не интересно, но я не утверждаю, что это не интересно другим. На то и музыка ,что бы быть разной.

[Alexandre]

Добавлю. Просто одни и теже имена музыкантов в форуме набили аскомину аля Сатрияни и вся его компания. Других классных гитаристов просто масса. Главное музыку в спорт превращать не надо. А лучше сайт поделить на две части спортсменов и музыкантов.

[eLoki]

2 Alexandre - я-то полностью с тобой согласен, но некоторым нужно "быстрее, выше, сильнее".

[Alexandre]

Да согласен, но какое отношение это имеет к исскуству.

[eLoki]

Зато - прямое отношение к спорту;) PS я не отрицаю важность хорошей техники, но не как самоцель!

[Серж Соколов]

Техника - это еще одно измерение, в котором позиционируется ваша музыка. Не факт, что всем нужно находиться в самых максимальных точках по всем измерениям - и по технике и по мелодичности, и по сложности композиции и т.д. Хорошо находиться в нише, которая свободна в этом многомерном пространстве. Понятно, что при наличии хорошей техники можно играть и простые вещи (при том, очень вкусно!), если не быть упертым пафосником вроде Зинчука : )

[Игр (гость)]

А мое имхо следующее: можно долго и упорно учиться(это даже нужно)и даже выучиться...а вот что потом получится? Кстати чтобы стать композитором достаточно выучить пару квадратов апотом понеслась как руки вверьх -ты цылуй меня в изде по 10 штук к зафтраку,или Дитер Болен и очень серьездно - я вчера накарябал штук 150 новых шлягеров... Один юноша однажды,во времена Итальянской музыки C-Am-Dm-G -приходил каждый день к нам на репетицию похвастать своим новым шедевром(на якобы итальянском тарабарском языке)...мы специально уронили свое электропиано,только чтобы он уже не играл,вот мол не работает,ночью свалился... Так он схватил паяльник и начал чинить! и через чаз уже пел феличиту-мать ее!!!Композиторы!!!

[Alexandre]

Ну такую не композиторы музыку пишут, тут достаточно уметь примитивный стих написать и бери накатанную тему. Дальше уже аранжировщик должен поработать, и вот очередной шлягер. Так что не надо путать. А ведь во времена итальянской музыки, кто то первый написал же эту последовательность гармоническую ,ну а потом все хором драть начали. Вот кто первый написал, тог можно назвать композитором.

[Серж Соколов]

Давайте в раздел FAQ соберем коллекцию квадратов? Я этот "итальянский" не знал :-) Ну, как вид самостоятельный.

[Денис]

2 Alexandre "импровизация второстепенна" хм дожили всегда считал что это высшее к чему можно стремиться и преподаватель ведет меня дорогой импровизации а не тупым съемом композиций. ИМХО композиции рождаются когда музыкант что то импровизирует на определенную тему. Здесь же и мелодия. может ты имел ввиду что очень часто в импровизации больше техники чем мелодии ? Ну так люди разные ... кто на чем повернут ...

[Alexandre]

2Ден Конечно второстепенна, на первом месте тема. Не будет темы, на что импровизировать. Я часто слышу гитарные демки люди выкладывают, обыгравыют забитый квадрат, ну и что там интересного.Где мелодия? Так вот без мелодии , нач темы все потуги превращаются в дрынь, брынь. Тебе это преподаватель не говорил?

[GRAY]

Сабж, как я понимаю, на тему мелодии (темы), а не об импровизации и оранжировке. Согласен с Александром, что обыграть тему, сымпровизировать в любой манере, на любую тему и в любом стиле или придумать контрапункт, побочную тему в аранжировке - на много легче, чем разродиться простой добротной мелодией. Здесь образование ни при чем. Здесь либо талант, либо пахота, что намного менее производительнее.

[Alexandre]

Да я даже не немного не о том Грей, просто, если нет мелодии (темы), все пассажи превратятся в пыль. И мпровизация-это мини тема в основной мелодии. Это закон во всех стилях. Я Дена понимаю. Когда начинал, была таже самая ошибка. Наслушаеся разных групп, наснимаешь все это хозяйство и пытаешься применить куда ни будь. Чтобы играть настоящую импровизацию, ты должен быть не менее талантлив ,чем композитор.Потому что-это как бы твоя мелодия в основной мелодической линии. Это очень не просто. Она должна быть гармонична вписана в общую композицию.

[Денис]

Голова кругом идет от количества мнений ... Талант .... что есть талант ? Очень мало людей по настоящему гениальных .... остальные имеют способности .... подавляющему же большинству к коему отношу и себя все дается через сидение на заднице ... я с вами согласен по поводу темы, мелодии ... мелодичная композиция слушается лучше чем бездумные пассажи. про мелодию с преподом пока не говорим. пока что просто нарабатываю километраж гаммы, лады, скромные потуги импровизации.... с сочинительством напряг. Да и откуда ему взяться если таланта в моем понимании нет а километраж я еще не намотал. Годы ... годы упорного труда ....

[VP (гость)]

Меня из одной группы выгнали за то, что я никогда не играл соло один в один, а каждый раз чуть-чуть, да не так, да и в аккомпанементе иногда позволял себе кое-какие отклонения "от нот" :-)))))))

[Гы (гость)]

У Сантаны есть несколько мелодий типа Европы или Мунфлауэр, которые знают и любят обычные люди..... вся остальная музыка, выданная Сантаной в огромных количествах пиплом вообще не воспринимается.... впрочем, как и мною... а его импровизации имхо - полная беда... пока тема идет... красиво.. как начал импровизировать... выноси всех святых....

[Денис]

так это только в плюс по моему ! (игра не один в один)

[VP (гость)]

Ну так я и не шибко горевал :-)

[Гы (гость)]

а что касается Сатриани, то он никогда не считался супертехникомспортсменомвиртуозом... и не надо его туда записывать... как раз его главное достоинство - гениальный композиторский талант... он перевернул в свое время вообще представление об инструментальном роке...

[О Вае (гость)]

Вай играет технически гораздо круче, точнее, правильнее чем Сатриани, хоть и учился у него в детстве... но музыка Вая - на любителя... но по-любому у него есть несколько гениальных вещей...

[GRAY]

Локи и топик грохнул и эпитафию забацал.

[Денис]

несколько гениальных вещей есть у многих но вот если это начинают обсуждать в каждом сортире ..... ей богу слава двоякая штука .....

[eLoki]

Вот такой-вот топик о том, как один не смог придумать, а другие сказали ему кто сделает это круче;)

[Бухой мужик]

да не. конечно, много грамотных слов, правильных мыслей и тэ дэ. нормально вообще всё. просто я, на самом деле всегда именно что придумывал музыку, а не старался сыграть так, как это делают всякие ваи-сатчи-сатрани-петруччи-и-компания. оно, конечно, здорово, такого наиграть, чтобы у слушателей волосы дыбом и вообсче, это - спорт и к сочинительству никакого отношения не имеет. так вот, если пишешь - нужно обязательно владеть определённым довольно высоким техническим уровнем, потому, что хилая техника сковывает мысль. но и тут обламываться не надо. просто, очень просто - продолжать, придумывать композиции и совершенствовать свою технику одновременно. по поводу самих вещей, позволю себе ещё раз озвучить наиизбитейшую, старую как мир, телегу: не надо стремиться сделать вещи, КАК КТО-ТО. это на фиг не надо, потому, что такое уже есть. можно, и по-моему, лучше всего, начинать придумывать вещи "в стиле..." будет наверно говориться поначалу, да, это похоже на то, и вот то ещё. но самую мудрую мысль по этому поводу я услышал от моей девочки. она сказала, что лучше и проще всего стать оригинальным и непохожим, смешав два или три разных направления. ну в разумной степени разных, конечно. вот пример. человек взял панк, взял направление pink floyd. из панка - одно. из floydа - другое. получилось... The Cure. когда они стали известны, 1980, 1981, 1982. ну да, так и есть, так что вот, моё мнение. по поводу самих песенок - они должны в первую очередь нравиться самому автору, их нужно оттачивать, чтобы всё было завершённым, целостным, для этого надо обладать очень хорошим чувством формы. и, кстати, написать коротенькую песенку так,чтобы она слушалась законченной, гораздо сложнее, чем наворотить вещугу - очередной, стадвадцатипятитысячный "Metropolis part.........". я сам раньше старался придумывать как можно более навороченные композы... просто потом надоело. скучно. но это - личное дело каждого. так что - вот так что. по поводу написания композиций могу я добавить ко всему выше сказанному.

[Маруся (гость)]

Друзья, помогите! Я "занимаюсь" музыкой уже очень давно. В свое время закончила музыкальное училище, но зарабатываю на жизнь немного другим "офисным" способом, а музыка это основное хобби и отдушина. Могу часами сидеть за своим любимым синезатором - много сочиняю, но никак не получается освоить компьютерную аранжировку и запись. Помогите, пожалуйста!!! Кто может, проконсультируйте - почему мой компьютер, синтезатор не работают вместе даже при помощи MIDI-кабеля!

[Денис]

Ты бы отдельный топик сделала ... может помогут

[Вячеслав]

Маруся,аранжировку я тоже не делаю. А запись на компьютер,это очень просто. Если у Вас звуковая карта нормальная, Вы можете делать запись очень хорошего качества,и даже с разными эфектами: как ревер или эхо,да и много других. У меня звуковая карта Creative Live, вот уже года два её использую. Я пишу стихи и играю в стиле авторской песни. И результат моих трудов: песни,а также качество звука Вы можете послушать в формате МР3 на моей страничке. www.fleurquipousse.com Удачи Вам!

[Alexandre]

2Слава Был на твоем сайте, скачивал песню "Древняя песня"-мне понравилась. Как авторская песня хороша-но, мне показалось , что очень переполнена грустью.

[Still]

ТО Blin По мере своего собственного развития как музыканта ты сможешь находить способы самовыражения. Правда если тебе нечего сказать, ни чего не гложет то и разговор о написании пустой. Изучай теорию, работай над техникой, если в голове не пробел музыка сама прийдет, ты ее не торопи.

[Вячеслав]

Alexandre,скачал пару ваших песен. Послушал. Мне понравились,светлые песни в духе 70-х. Я такую музыку иногда слушаю.И относительно вашей игры сказать нечего - слышно,что играют музыканты.Я-то просто поэт немножко, а у вас получается музыка. Напоминает Воскресенье, Машину Времени - а они первопроходцы, так сказать,и этим всё сказано.Творческих Вам успехов. И всех всех с Новым 2004-ым Годом!

[Alexandre]

Спасибо Вечеслав, что послушал и за теплые слова. Также поздравляю с наступающим Новым Годом.

[Вячеслав]

Интересно...А как вы сочиняете песни? Что в начале рождается? Мелодия, стих, или это зависит от настроения...

[Alexandre]

Песни у меня друг сочиняет, я им только аранжировку делаю (к сожелению не могу стихи писать). Ну и сочиняю инструментальную музыку. Музыка рождается внезапно, как правило в неподходящем месте (в дороге), бывает закрутишься и забыл, сколько таким макаром мелодий потерял. Если интересно, можете скачать пару инструменталок. http://music.lib.ru/file/r/radiola/radiola-track4-2.mp3 http://music.lib.ru/file/r/radiola/radiola-track14-2.mp3 Первая родилась в дороге, в день получки, наверное поэтому оптимистичная в стиле рег тайм, ну а вторая тоже не грустная в стиле босса-новы.

[Alexandre]

У меня это тоже частенько происходит.

[Frontman]

Во-во точно, а мне обычно мелодии перед сном в голову начинают лезть, а с утра просыпаюсь и даже приблизительно вспомнить не могу.