Какая гитара сможет дать такой звук?, помогите подобрать гитару Опции

[arkdzo]

Всем привет. Собираюсь купить первую электрогитару... но не хочу чтобы она звучала как пластмасска... До этого писал гитару с помощью VSTшек Shreddage II, Electri6ity, V-Metal, Prominy SC Electric Guitar... но это всеравно что кататься на виртуальном велосипеде.. поэтому решился купить настоящую. Сводить собираюсь на компе, выступать, репетировать с кем-то не собираюсь.. поэтому даже не знаю нужен ли мне гитарный процессор типа Line 6 POD HD300 и более круче.. или мне хватит Guitar Rig, Amplitube? Играть хочу максимально жестко, с мощными down-breakами... Поэтому я так понимаю мне нужна качественная гитара, хорошие звукосниматели и хороший шнур. Подключать к компу я собираюсь через внешнюю звуковую карту E-MU 0404 USB. Смотрел много видеороликов про разные гитары но так и не смог найти хорошую гитару чтобы звучала в таком звуке какой мне нравиться.

Пример:
Tosin Abasi - Axe Fest West Coast 2012 performance
Dreamshade – Consumed Future
Any Given Day – Diamonds (Rihanna Metal Cover)

Вопросы:
1. Что можете посоветовать с бюджетом до 1000уе.
2. Нужен ли гитарный процессор, или хватит Guitar Rig?

Сообщение отредактировал arkdzo - 7.3.2014, 19:36

[Летучий Олень]

Вот дешевые варианты ! Kraken Octa RF Trans Red 8-string

Они торгуют ими
http://disgaeamt.ru/index.php?show=Kraken_...mp;type=guitars

[Летучий Олень]

Если умеешь рулить звук,хватит гитар рига,но я вообще не силен в этих стилях! Тут есть спецы по митолу они тебе точно скажут.что нужно ! Что бы такое играть гитары я думаю будет не достаточно Нужны стальные ЯЙЦА и хотя бы понимание инструмента А вообще я наверное стал старым для меня эти стили космос

Сообщение отредактировал Летучий Олень - 8.3.2014, 7:57

[мастер.о.ф]

ну чего тут посоветовать,в данный тежеляк ,попадает гитара типа-красное дерево,и гриф желательно тоже,баритон,с Ибанезовскими звучками,с такими параметрами не особо придется допиливать звук на проце.
трудновато будет найти,и не в цене дело ,че то красное дерево все реже попадается,тяжелый насыщеный и в то же время чистый звук тока краснуха может выдать,и то не пересушенная.будешь выбирать помни что красное дерево тяжелое само по себе,если будет легкая значит пересушенная,не бери.
можно конечно и ольху попробовать,надо слушать в общем .

[Jhav]

Мастер о. ф. У вас каша в голове

[Red]

Мастер о. ф. У вас каша в голове

Ага, каша и трава еще.

[Jhav]

Нее, под ней такой длинный пост не напишешь)

[мастер.о.ф]

на счет травы и прочих удовольствий не знаю,не увлекаюсь)))
и хотелось бы встречные аргументы, с примерами ,
а то треп стеб,автору то беспантово ,поржать разве что)))
С Праздником Всех,кроме бендеровцев конечно.

[мастер.о.ф]

Не ну конечно можно и Zombie china ,через микшер и Босовский проц вытянуть за уши в подходящий звук,и в тридцатку уложишься,но это же для пипл че все хавает,человек с нормальными ухами сразу разницу просечет,да и внешний вид струмента не последнее дело.

[Red]

на счет травы и прочих удовольствий не знаю,не увлекаюсь)))
и хотелось бы встречные аргументы, с примерами ,
а то треп стеб,автору то беспантово ,поржать разве что)))

Автор не спрашивал у тебя про сорта дерева. Я понимаю, конечно, что ты мастером называешь себя, но соединив определенного сорта куски дерева и датчики просто так не получишь хороший звук. Само звучание зависит от многих нюансов. Тип соединения грифа с корпусом, накладкой, ладами, датчиками, фурнитура. Что такое "Ибанезовский датчик"? Это датчик димарцио с надписью "Ибанез"? Короче совет ни о чем. Человек только начал на гитаре играть, а ему затирают про дерево. Не в этом дело и вообще без опыта игры на гитаре (или для мастеров - без опыта взаимодействия с клиентами во время изготовления гитар) судить о том, что у тебя в руках за гитара крайне сложно.

[Red]

От себя могу порекомендовать использовать Overloud TH2. Дает очень хороший для софта перегруз. Лично я перебирал разный софт в свое время, многие софтовые перегрузы страдали дефектами, которых нет в Overloud TH2.

Есть еще отличные эмуляторы аналоговых перегрузов. Не помню название, к сожалению. Пытался вспомнить.. Но на мой взгляд звук у них как будто в линию преамп воткнули без спикерсима. У оверлауда все же хорошая эмуляция именно усилителя.

Насчет гитары, на мой взгляд дешево и сердито звучат Ибанезы RG, для тебя возможно актуально будет 7-8 струн. Про другие гитары из разряда "максимально жестко" мне сложно судить.

[Jhav]

Мастер о.ф.

Краснуха звучит "плотно" из-за того, что резонансы такого инструмента находятся в середине (не нижней и не верхней). Для тяжелого саунда необходима немного проваленная середина, приподнятый верх для рыка и лязга и хорошая атака. С этим отлично справляется кленовый гриф с ольховой или болотноясеневой декой на винтах. Баритоновая мензура сделает атаку менее выделенной, поэтому краснуха в грифе тут недопустима. Теоретически, можно ее в корпусе использовать, будет более серединистый и певучий инструмент.
Пересушенная краснуха это что?

Ибанезовские датчики это редкое мыло, никому не советую.

[Jhav]

Ибанез РГ, к несчастью, звучат просто дешево и совершенно не сердито.

[Jhav]

Автор, для звуковухи прикупи директ-бокс и через него включай гитару, тогда можно обойтись ригом/оверлаудом

[мастер.о.ф]

сколько мастеров, столько мнений,
по любому вижу все заканчивается советами примочек,так смысл тратится на дорогой мастеровой инструмент,купить ибанезовскую семиструнку ,не дорогой комбик(тыщ 6-7) микшер,проц Бошь,Рекордер,что бы писать на прямую,а то комп весь звук тока портит,где то в косарей 40-50 должен вложиться,
да и слушать все это дома лучше через хорошие колонки с сабом

[Jhav]

Что за комбик за 6-7 "тыщ"? Ну чтобы на нем приведенные в начале сэмплы хоть как-то получались? И зачем тогда колонки с сабом и почему "комп портит звук"?

Я ж говорю, каша. С такой гречкой надо матчасть читать, а не советы раздавать. Еще мастером себя назвал, ай-яй-яй

[Red]

сколько мастеров, столько мнений,
по любому вижу все заканчивается советами примочек,так смысл тратится на дорогой мастеровой инструмент,купить ибанезовскую семиструнку ,не дорогой комбик(тыщ 6-7) микшер,проц Бошь,Рекордер,что бы писать на прямую,а то комп весь звук тока портит,где то в косарей 40-50 должен вложиться,
да и слушать все это дома лучше через хорошие колонки с сабом

У меня комп ничего не портит, комбики и усилители последние продал году в 2010ом.

Сабы нужны аудиофилам и любителям домашних кинотеатров. А тем, кто работает со звуком достаточно двух мониторов ближнего поля. Иногда и двух среднего. Никаких сабов.

[мастер.о.ф]

)))юмор дело хорошее,вечный спор теоретиков с практиками,все компьютерные гитар риги только эмитаторы звука,для особых эффектов ниче,для передачи же натурального звука совсем не о чем,комп нужен так побаловаться дома,или для звукозаписи,ну тогда ценник там равен цене на хорошую тачку(да и к стати вышеуказанные мониторы обойдутся не в три рубля)
а без комбаря хоть куда воткни гитару,будет полная хрень а не звук.пробовано уже не раз.
и к стати видел кто нибудь выступление достойной группы в живую,без солидных комбов и прочих живых примочек.
пк же это для ди джеев.
Даа каждому свое конечно,хороший музыкант инструмент выбирает себе не один год.

[Jhav]

Судя по всему, вы теоретик

[Red]

)))юмор дело хорошее,вечный спор теоретиков с практиками,все компьютерные гитар риги только эмитаторы звука,для особых эффектов ниче,для передачи же натурального звука совсем не о чем,комп нужен так побаловаться дома,или для звукозаписи,ну тогда ценник там равен цене на хорошую тачку(да и к стати вышеуказанные мониторы обойдутся не в три рубля)
а без комбаря хоть куда воткни гитару,будет полная хрень а не звук.пробовано уже не раз.
и к стати видел кто нибудь выступление достойной группы в живую,без солидных комбов и прочих живых примочек.
пк же это для ди джеев.
Даа каждому свое конечно,хороший музыкант инструмент выбирает себе не один год.

Я помню Ваш перл про "профессиональный комбик 100500 ваттный для выступлений". А почему именно "комбик"? Комбики в основном для домашнего и студийного использования, на выступлениях встречаются реже. Почему не усилитель+кабинет?

Практически все группы без исключения используют стеки и комбики вживую, но в основном для мониторинга.
Использование же этого звука в порталы в бюджетном сегменте не даёт выигрыша ни по одному из технических параметров. Во-первых, концерт это то место, где редкая группа может похвастаться хорошей звукорежиссурой, качество которой, в свою очередь, зависит от исполнения. Во-вторых, при съёме усилителя на концерте используются как правило узконаправленные микрофоны, а это "съест" часть динамики звука на определённых нотах, что в общем миксе скажется на звуке очень пагубно, так что тут это даже будет в плюс для линейного звука, где все ноты звучат примерно равномерно. Или по крайней мере этого можно добиться с помощью банального эквалайзера.

Пожалуйста, пример группы, которая вживую не использует гитарные усилители и комбики, всю жизнь использовала Line 6, а потом Axe FX, который здесь вполне чётко виден. Также здесь чётко видно, что они мониторят себя через напольные мониторы.


Ахх, да, конечно. Вы упомянули слово "натуральный" звук. Под этот термин Вы можете впихнуть любую хрень, которая Вам в голову придёт и доказать Вам заведомо ничего невозможно. Также, Вы упомянули "профессиональные" группы. Что под этим подразумевается, тоже бог весть известно. Наверное, мешугга для Вас совсем нубы, лохи и звук у них ненатуральный.

Покажите лучший Ваш звук, который Вы достигли своим "правильным" способом или просто не давайте советы, которые Вам дал Ваш Великий Преподаватель гитары.

Сообщение отредактировал Red - 14.5.2014, 16:19

[мастер.о.ф]

)))ну эти черти сугубо для панк аудитории,
это не моя тема,да и вообще как я понял из диалогов вступать в спор со звукооператорами и звукорежиссерами мне не в тему,я с деревом работаю, ну и металлом немного.

[Робот-гитарист]

Вы работаете с деревом... Не знал, что это бывает заразно...

Помню Ваш опус про "самодельный комб с "сабом", без которого вообще ничего звучать не может" (прошу прощения, не дословно, но смысл был именно такой), по этому не удивлён Вашими заявлениями типа "все компьютерные гитар риги только эмитаторы звука,для особых эффектов ниче,для передачи же натурального звука совсем не о чем" или "ну эти черти (имеется ввиду Meshuggah) сугубо для панк аудитории".

Первую цитату прокомментирую так:
Если у Вас ничего путного не получается с теми или иными софтовыми эмуляторами - это не значит, что ни кто не добивается хороших результатов с оными. Имею честь использовать сии эмуляторы на протяжении уже почти 10-ти лет и никаких проблем с передачей "натурального звука" не имею. Странно правда?

Ну а по второй цитате... Я так понимаю "панк аудиторией" Вы называете каких-то недалёких людей слушающих бездарную музыку, ибо отнести Meshuggah к панку нельзя даже в бреду с температурой 40+ по Цельсию? Тогда может проясните ситуацию, какая музыка "достойна внимания"? Очень интересно было бы узнать, а то не ровен час окажется, что я всю жизнь неправильную музыку слушал...

[мастер.о.ф]

О ,транзисторный ,давно не виделись,
по поводу "панка"сорвалось не путать с Сектором Газа он мне таки нравится,а этих я не знаю как назвать
я не муз обозреватель,по этому слушаю то что нравится,для меня лично настоящий рокк это-Парк горького,Ария ,Пикник,Статус Кво,Елло, ну и в общем понятно,
а укуренные вусмерть немытые скандинавы или кто там,и пытающиеся что то промычать на сцене,---это бред,---ну и естественно как у каждого бреда есть достаточное количество глюков за ним идущих))))
на счет натурального звука--ну так и ищут годами музыканты свой натуральный звук,перебрав немеряно инструмента,про это речь, а не про то как присобачить к сковороде струны с прочим и при помощи разных разностей подогнать звучание под естественное чего либо.

Сообщение отредактировал мастер.о.ф - 15.5.2014, 12:29

[Робот-гитарист]

Ария... Это, на мой взгляд, многое объясняет. Человек, который называет вторичный продукт "настоящим рокком" при этом не упомянув о первоисточниках (например таких, как Iron Maiden, Judas Priest, Manowar) - рассуждает о "натуральности звука" и раздаёт советы направо-налево.

Как мне видится: вы являетесь человеком очень ограниченным в познаниях и, как многие ограниченные люди, агрессивным.

Начинать всегда надо с себя. Если Вы не можете, не умеете, не хотите (нужное подчеркнуть) выстраивать хороший звук посредством тех или иных приборов или программ, но при этом у многих других сие замечательно получается, то виноваты Вы и только Вы.
Как я уже говорил, использую софтовые эмуляторы уже достаточно давно и результатом очень доволен. А если что-то не получается - виню лишь себя.

Мой Вам совет: постарайтесь развивать свой кругозор и глядишь - многие вещи, доселе непостижимые, станут простыми и понятными. И, возможно, Вы не только сможете посредством программ выстроить "натуральный звук", да еще и поймёте, что кроме Арии и Сектора Газа, есть много замечательной музыки, вполне достойной внимания.

[Олдос Хаксли]

О ,транзисторный ,давно не виделись,
по поводу "панка"сорвалось не путать с Сектором Газа он мне таки нравится,а этих я не знаю как назвать
я не муз обозреватель,по этому слушаю то что нравится,для меня лично настоящий рокк это-Парк горького,Ария ,Пикник,Статус Кво,Елло, ну и в общем понятно,
а укуренные вусмерть немытые скандинавы или кто там,и пытающиеся что то промычать на сцене,---это бред,---ну и естественно как у каждого бреда есть достаточное количество глюков за ним идущих))))
на счет натурального звука--ну так и ищут годами музыканты свой натуральный звук,перебрав немеряно инструмента,про это речь, а не про то как присобачить к сковороде струны с прочим и при помощи разных разностей подогнать звучание под естественное чего либо.

Парк Горького, Ария, Пикник....Брррр....Если есть вторичная музыка, то эта - восьмеричная. Считать эти группы эталонами - это не то что зачаточный музыкальный вкус, это состояние задолго до зачатия, еще в виде молекул в несъеденных продуктах задолго до попадания в мужской/женский организм.

P.S. Забыли еще в тру-рокер списке Чайф и Шевчука

[Олдос Хаксли]

Еще по поводу руления звука добавлю - есть такой замечательный гитарист Sithu Aye из Шотландии, отличную музыку пишет, надо сказать, и играет отлично.

Дык вот, он пишется сугубо на Гитар Риге (чистый звук) и на LePou плагины (ритм партии и соло).

Вот тут можно послушать, насколько у него ужасно получается это делать в домашних условиях:

http://www.youtube.com/watch?v=50bhIoSnLcA

[мастер.о.ф]

есть у нас музык хороших и разных,мне в кайф классический рокк,комуто крендель с маслиной,свободное дело,
суть главное одно "искусство" созданное в обдолбанном состоянии не является таковым" конец цитаты.
И куда опять снесло в софты,Вопрос был простой-какой инструмент может так звучать(один из них восьмиструнка вообще) требовался лаконичный ответ по теме.ИНСТРУМЕНТ а не подгон софта.
а тема разрастается в брызгающих слюной юнцов протирающих штанцы у мониторов ,шаря по музыкальным софтам,по жизни в общем то ни чего за себя и не хмыкнув еще.
так что мажем прыщи клерасилом и поуважительнее к взрослым .

Сообщение отредактировал мастер.о.ф - 15.5.2014, 17:23

[мастер.о.ф]

КАК БЫ АБСУРДНО ЧТО ТО ДЛЯ ВАС НЕ ЗВУЧАЛО: ВОЗМОЖНО ВАМ ПРОСТО НЕ ХВАТАЕТ ЗНАНИЙ.

[Робот-гитарист]

Ну если "классический рокк" это Ария и Сектор Газа - я умываю руки.

А мастер.о.ф идёт на недельку отдыхать и думать над своим поведением.

[Олдос Хаксли]

есть у нас музык хороших и разных,мне в кайф классический рокк,комуто крендель с маслиной,свободное дело,
суть главное одно "искусство" созданное в обдолбанном состоянии не является таковым" конец цитаты.
И куда опять снесло в софты,Вопрос был простой-какой инструмент может так звучать(один из них восьмиструнка вообще) требовался лаконичный ответ по теме.ИНСТРУМЕНТ а не подгон софта.
а тема разрастается в брызгающих слюной юнцов протирающих штанцы у мониторов ,шаря по музыкальным софтам,по жизни в общем то ни чего за себя и не хмыкнув еще.
так что мажем прыщи клерасилом и поуважительнее к взрослым .

Прямо в точку все( Расстрелял насмерть( Иду за клирасилом((

[Red]

мастер.о.ф Убил моё самолюбие. Пойду слушать Арею и Сектор Газа. Вот где натуральный звук, не то, что эти тупые орущие скандинавы или кто там из мешуги.

[Jhav]

Сколько негатива.
Мне нравится, что употребление слова "обдолбанный" должно уничижать творчество того, с чьим именем оно стоит. Это так по-взрослому)
При этом вспомним, что Юрий Клинских двинул коней именно от опиатных излишеств и беспробудного пьянства - истерзанная герой, гепатитом и водкой печенка отказала хозяину.

А так-то весь рок 60-х, который классический, в той или иной мере вдохновлен психоделиками. Про регги и говорить не буду.
И является ли искусством творчество обдолбанных Майлза Дэвиса, Дюка Эллингтона, Билли Холидэй? Роллинг Стоунс, рхчп, ганз'н'роузес? Книги опиатчиков Булгакова, Уэлша и Берроуза? Керуак, Кизи? Алкоголики Хэмингуэй и Буковски?

В "русском роке" полно наркоманов. Всякие секторы газа, короли и шуты и прочие пилоты и сплины - суть торчки. И как-то это им не помогло. Наверное, дело, все-таки, в другом.

[Летучий Олень]

тема называлась Какая гитара сможет дать такой звук?, помогите подобрать гитару

http://www.youtube.com/watch?v=0ZQuJ1zPHtg

Вот оказываеться кто во восем виноват ! Вот где настоящий звук !

Сообщение отредактировал Летучий Олень - 18.5.2014, 11:55

[vassil]

клоуны, две страницы бреда, с вкраплениями истины от мудрого Jhav.

[Red]

клоуны, две страницы бреда, с вкраплениями истины от мудрого Jhav.

Покорректней в выражениях пожалуйста. Кого ты клоуном назвал и почему? Может ты сам недалеко ушел и просто балабол?

[alexLPG]

все эти звуки можно извлечь за счет комба-лампы и некоторых примочек! Ну а гитара может быть любая но не дешевле 30.000 руб, гипсон,фендер, более подойдет джексон а лучше ибанез !!!это мое субъективное мнение. И естественно пальцы!

Сообщение отредактировал alexLPG - 4.11.2014, 20:25

[Korvin14]

Понятно? и Фендер и Гибсон такой звук дадут, лишь бы стоили за 30к

[Red]

Понятно? и Фендер и Гибсон такой звук дадут, лишь бы стоили за 30к

Остаётся добавить к этому упоминание магических ламп с джинами в них.

[alexLPG]

Джины конечно же,в руках и пальцах.....но аппаратура не немаловажна. Не зря все форумы кишат опросами и постами по поводу комбов,лампы,струны,производства гитар,фирмы, цены и.т.д.

[Red]

Джины конечно же,в руках и пальцах.....но аппаратура не немаловажна. Не зря все форумы кишат опросами и постами по поводу комбов,лампы,струны,производства гитар,фирмы, цены и.т.д.

Я отвечу так. Для большинства людей это всё зря. Абсолютно. Они рабы маркетинга, а также мифических иллюзий, что играя на гитаре они выглядят "круче". Большинство из них не окупит аппаратуры,на которую они потратят денег(возможно, весьма много), ни времени на выбор и обсуждение (возможно, даже приобретут вредную веру в несуществующие понятия вроде "ламповой теплоты" или "тополиной пустоты", заработают болезнь под названием "оголтелая аудиофилия"), и даже удовольствие от игры на гитаре они не получат, так как гитара будет в основном висеть пылиться, а усилок станет домов для клопов. Также, большинство людей не сделает никакого значимого вклада в это дело, поэтому и по большому счёту и по маленькому - это всё зря. Но такой бардак творится во всех сферах, кроме, возможно, ювелирных изделий или строительство ракетных двигателей и то я не уверен на 100%.

[alexLPG]

Может быть для молодежи начинающей оно и так. Но как много уже неплохих гитаристов определились с выбором и гитары, и аппаратуры к ней. стиль и.т.д....Конечно же индустрия прет,цифра заместила всё...и без хорошей игры это всё бесполезно....но всё же....я лично, лично я нашел свой звук...чему очень рад

[Red]

Может быть для молодежи начинающей оно и так. Но как много уже неплохих гитаристов определились с выбором и гитары, и аппаратуры к ней. стиль и.т.д....Конечно же индустрия прет,цифра заместила всё...и без хорошей игры это всё бесполезно....но всё же....я лично, лично я нашел свой звук...чему очень рад

У неплохих гитаристов прямые руки и обычно большой опыт в выборе гитар в плане того, что им конкретно нужно. А с прямыми руками всё возможно. Кроме звукозаписи в вакууме.